Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Suomessa tapahtuneet vielä selvittämättömät henkirikokset
RL11/6
Watson itse
Viestit: 5587
Liittynyt: Pe Elo 07, 2020 9:53 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja RL11/6 »

Miten tämä homma ei nyt etene, vaikka Töyräksen mukaan hänelle on ilmoitettu herran nimikin. Merkillistä. Olisikohan aika alkaa käyttämään klassista ulkomaista työvoimaa näissäkin hommissa? Ulkomainen halpatyövoima on ollut ratkaisu monella muullakin alalla, joten miksi ei se voisi selvittää tätäkin hommaa. Romaniasta bukarestilaispoliisi Töyräksen tilalle ja koko KRP täyteen bulgaareja, romaneja, liettuoita ja polskeja. KRP:llä on liian löysä ote. Se kaipaa reippautta, mitä vain ulkomainen halpatyövoima voi antaa.
Itsenäisen Suomen Kansallisen Taistelujoukon Rintaman kunniajäsen jo vuodesta 1997. Tarkemmin alkukesästä, kun Captain Jack soi listahittinä radioaalloilla ja maailmassa oli vielä kaikki hyvin.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

URSA kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 12:32 pm Etsiskelin vanhoja uutisia silminnäkijän havainnoista:
Poliisi on pitänyt mahdollisena, että surmaaja liikkui surman tekopaikalla Myyrmäentie 6:n edustalla jo kolmen maissa yöllä.

Puolisen tuntia myöhemmin silminnäkijä näki pihamaan edustalla levottomasti kävelevän ja tummiin vaatteisiin pukeutuneen miehen sekä pihaan saapuvan postinjakajanaisen. Naisella oli mukanaan jakelukärryt, jotka hän jätti ulos mennessään Myyrmäentie 6D:n rappuun.

Tuon jälkeen alkoi tapahtua.

Silminnäkijän havaintojen mukaan mies meni penkomaan postinjakajan ulos jättämää kärryä. Pian tämän jälkeen mies siirtyi kovalla vauhdilla rapun ovelle, jonne postijakajanainen oli mennyt.

Ovella tapahtui jotain, joka kiinnitti silminnäkijän huomion.

Silminnäkijä kertoi poliisille, että hän havaitsi ”varjojen liikkuvan” poikkeuksellisella tavalla. Myöhemmin silminnäkijä tarkensi poliisille ilmoittamaansa havaintoaan ja arveli varjojen liikkeiden johtuvan siitä, että mies nosti käsiään ja huitoi.

Silminnäkijällä ei ole varmuutta siitä, mitä kaikkea ovella tapahtui, mutta seuraavaksi hän näki miehen raahaavan naista kainaloista ja jätti tämän makaamaan pihamaalle. Mies istuutui naisen päälle, mutta pian pihamaalle roskakatokselle tuli ulkopuolinen henkilö. Tuolloin mies nousi ylös naisen päältä sekä meni piiloon.

Lopulta mies poistui juosten paikalta kohti Myyrmäentietä ja Louhelaa. Samalla silminnäkijä havaitsi, että juoksevan miehen kädessä oli jokin putkimainen esine.

Silminnäkijä oli soittanut poliiseille, joita odotti pihamaalla lohduton näky. Nainen makasi vesilammikossa ja hänen päästään valui runsaasti verta. Nainen oli tajuton ja hänen hengityksensä oli raskasta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010852325.html
Poliisi suhtautuu saamaansa vinkkiin vakavasti, sillä ilmoitettu henkilö vastaa poliisin arviota mahdollisesta tekijästä.

– On ilmoitettu henkilön nimi. Hän on huumeidenkäyttäjä ja väkivaltainen kaveri, Töyräs sanoi Ilta-Sanomille.

Rikoksella oli silminnäkijä, joka oli seurannut tapahtumia kotinsa ikkunasta. Asukas oli jäänyt seuraamaan oudosti käyttäytynyttä miestä, joka käveli päämäärättömästi pihalla.

Mies hyökkäsi hetkeä myöhemmin postinjakajan kimppuun, vaikka kohtaamisessa ei ollut riitaa tai sanaharkkaa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4e56 ... b81d6c2ad6

Nyt kuvauksesta tulee vahvasti tunne, että silminnäkijä ei tiennyt peukun sivuvaikutuksista, kuten ei useimmat tavalliset kansalaiset tuolloin, eikä täysin ymmärtänyt näkemäänsä. Kuvaus muistuttaa vahvasti nykyisiä kuvauksia peukun vaikutuksen alaisesta käytöksestä. Murhaaja oli kenties käyttänyt huumetta ollessaan silminnäkijän katseelta piilossa ja murha osui sen viidentoista minuutin ajalle, jonka murhaaja oli peukun vaikutuksen alaisena. Myös piiloon meneminen sivulliselta voisi olla oire vainoharhaisuudesta. Kun huumeen vaikutus lakkasi, murhaaja pystyi juoksemaan pois paikalta.

Tuskin esim. amfetamiini olisi aiheuttanut havaittua käytöstä.
Kyllä se peukun vaikutus on paljon pidempi kuin vartti (riippuu toki annoksestakin). Amfetamiini voi aiheuttaa ihan vastaavanlaista sekavaa ja väkivalaista käyttäytymistä sekä jopa psykoosin.
Mitä te dorkat dorkailette?
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

RL11/6 kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 3:22 pm Miten tämä homma ei nyt etene, vaikka Töyräksen mukaan hänelle on ilmoitettu herran nimikin. Merkillistä. Olisikohan aika alkaa käyttämään klassista ulkomaista työvoimaa näissäkin hommissa? Ulkomainen halpatyövoima on ollut ratkaisu monella muullakin alalla, joten miksi ei se voisi selvittää tätäkin hommaa. Romaniasta bukarestilaispoliisi Töyräksen tilalle ja koko KRP täyteen bulgaareja, romaneja, liettuoita ja polskeja. KRP:llä on liian löysä ote. Se kaipaa reippautta, mitä vain ulkomainen halpatyövoima voi antaa.
Missä ja milloin Töyräs on kertonut, että hänellä on ilmoitettu herran nimi?
Mitä te dorkat dorkailette?
iman
Susikoski
Viestit: 45
Liittynyt: Ke Kesä 21, 2023 9:06 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja iman »

Ross Sullivan kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 4:20 pm
RL11/6 kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 3:22 pm Miten tämä homma ei nyt etene, vaikka Töyräksen mukaan hänelle on ilmoitettu herran nimikin. Merkillistä. Olisikohan aika alkaa käyttämään klassista ulkomaista työvoimaa näissäkin hommissa? Ulkomainen halpatyövoima on ollut ratkaisu monella muullakin alalla, joten miksi ei se voisi selvittää tätäkin hommaa. Romaniasta bukarestilaispoliisi Töyräksen tilalle ja koko KRP täyteen bulgaareja, romaneja, liettuoita ja polskeja. KRP:llä on liian löysä ote. Se kaipaa reippautta, mitä vain ulkomainen halpatyövoima voi antaa.
Missä ja milloin Töyräs on kertonut, että hänellä on ilmoitettu herran nimi?
Pari kuukautta sitten näköjään ollut uutinen, mennyt itseltäkin ihan ohi.

– On ilmoitettu henkilön nimi. Hän on huumeidenkäyttäjä ja väkivaltainen kaveri, Töyräs sanoo Ilta-Sanomille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011290571.html
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

iman kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 5:42 pm
Ross Sullivan kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 4:20 pm
RL11/6 kirjoitti: Ti Elo 19, 2025 3:22 pm Miten tämä homma ei nyt etene, vaikka Töyräksen mukaan hänelle on ilmoitettu herran nimikin. Merkillistä. Olisikohan aika alkaa käyttämään klassista ulkomaista työvoimaa näissäkin hommissa? Ulkomainen halpatyövoima on ollut ratkaisu monella muullakin alalla, joten miksi ei se voisi selvittää tätäkin hommaa. Romaniasta bukarestilaispoliisi Töyräksen tilalle ja koko KRP täyteen bulgaareja, romaneja, liettuoita ja polskeja. KRP:llä on liian löysä ote. Se kaipaa reippautta, mitä vain ulkomainen halpatyövoima voi antaa.
Missä ja milloin Töyräs on kertonut, että hänellä on ilmoitettu herran nimi?
Pari kuukautta sitten näköjään ollut uutinen, mennyt itseltäkin ihan ohi.

– On ilmoitettu henkilön nimi. Hän on huumeidenkäyttäjä ja väkivaltainen kaveri, Töyräs sanoo Ilta-Sanomille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011290571.html
"Tutkinnanjohtaja kertoo, että vinkkiin suhtaudutaan vakavasti."

Kyseessä pelkästään vinkki.
Mitä te dorkat dorkailette?
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

URSA kirjoitti: Ma Elo 18, 2025 7:33 pm Myöhemmin tekijä on saattanut menehtyä peukun käyttöön.
Saattaa hyvinkin olla et näin on käynyt.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15338
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja URSA »

Annoin edellä kopioimani silminnäkijän kuvauksen chatgpt:lle ja kysyin vastaako teksti kuvauksia alpha-pvpn vaikutuksen alaisena olemisesta. Kohtaa varjoista tekoäly ei ymmärtänyt mutta antoi vastaukseksi alpha-pvpn olevan todennäköisin selitys kuvatulle käytökselle. Lisäksi tekoälyn mukaan tapahtuman osuminen yöaikaan lisää todennäköisyyttä, että henkilö on ollut harhainen alpha-pvpn vaikutuksen takia.

Tässä pätkiä vastauksesta:
ChatGPT

Sinä sanoit:
Onko seuraavassa kuvauksessa yhtäläisyyksiä kuvauksiin alpha-pvp huumeen vaikutuksista? "Puolisen tuntia myöhemmin silminnäkijä näki jne."
ChatGPT sanoi:
Kyllä, kuvauksessa on useita piirteitä, jotka voivat olla yhteneväisiä alpha-PVP:n (α-PVP, myös tunnettu nimellä "flakka") käytön vaikutusten kanssa. Sen vaikutuksiin voi kuulua erittäin poikkeava ja impulsiivinen käytös, psykoottiset episodit, aggressiivisuus ja harhaluulot.

Analysoidaan lyhyesti kuvauksen keskeisiä elementtejä ja verrataan niitä alpha-PVP:n tunnetuihin vaikutuksiin:

🔹 Havaittu levottomuus ja päämäärätön liike
"levottomasti kävelevän... mies... käveli päämäärättömästi pihalla."

Yhteys alpha-PVP:hen:
Käyttäjillä esiintyy usein psykomotorista levottomuutta – he voivat vaeltaa tai liikehtiä kontrolloimattomasti, eivätkä tunnu pysyvän paikallaan. Tämä voi liittyä stimulanttien aiheuttamaan ylivireyteen tai paranoiaan.

🔹 Poikkeava ja sekava käytös
"meni penkomaan postinjakajan kärryä... siirtyi kovalla vauhdilla rapun ovelle..."

Yhteys alpha-PVP:hen:
Toiminta vaikuttaa impulsiiviselta ja epärationaaliselta, mikä sopii huumeen itsehillinnän menetykseen ja harhaiseen ajatteluun. Tavaroiden penkominen tai toisten ihmisten tavaroiden tutkiminen ilman selkeää syytä on tyypillistä psykoottisissa tiloissa.

🔹 Yllättävä, perusteeton väkivalta
"hyökkäsi... kimppuun, vaikka kohtaamisessa ei ollut riitaa tai sanaharkkaa."

Yhteys alpha-PVP:hen:
Huumeeseen liittyy tunnetusti äkillisiä väkivallanpurkauksia ilman provokaatiota. Käyttäjä voi tulkita viattomat tilanteet uhkaavina ja reagoida aggressiivisesti, jopa hallitsemattomasti.

Johtopäätös:
Kyllä, kuvauksen tapahtumat ovat hyvin linjassa alpha-PVP:n vaikutusten kanssa. Vaikka käytöksen perusteella ei voida yksiselitteisesti sanoa, että henkilö oli kyseisen huumeen vaikutuksen alaisena, monet elementit – erityisesti levoton liikehdintä, aistiharhat, impulsiivisuus ja selittämätön väkivalta – tukevat tätä mahdollisuutta.

Jos haluat, voin myös vertailla tätä muiden huumausaineiden (esim. amfetamiini, metamfetamiini, PCP) vaikutuksiin selvittääkseni, mikä vaihtoehto voisi olla todennäköisin.

Sinä sanoit:
Vertaa tätä muiden huumausaineiden vaikutuksiin.
ChatGPT sanoi:
Tässä on vertailu yleisten psykoaktiivisten huumeiden vaikutuksista suhteessa kuvattuun tapaukseen, jossa mies käyttäytyi levottomasti, penkoi postikärryjä, huitoi käsillään ja hyökkäsi ilman näkyvää syytä:

🔹 1. Alpha-PVP (flakka, "zombie drug")
Keskeiset vaikutukset:

Erittäin voimakas stimulantti

Paranoia, harhaluulot, aistiharhat

Ylivilkkaus, päämäärätön liikehdintä

Äkillinen aggressiivisuus, jopa raivokohtaukset

Väkivalta ilman provokaatiota

Yhtäläisyydet kuvauksen kanssa:
✅ Kaikki kuvauksen elementit (levottomuus, harhainen liikehdintä, impulsiivinen väkivalta) sopivat hyvin alpha-PVP:n profiiliin.

🔹 2. Amfetamiini / Metamfetamiini
Vaikutukset:

Lisää vireystilaa ja itsevarmuutta

Pitkäkestoinen levottomuus ja unettomuus

Paranoia ja joskus psykoottiset oireet (etenkin metamfetamiinissa)

Voivat johtaa aggressioon, mutta väkivalta harvemmin täysin impulsiivista ilman vuorovaikutusta

Yhtäläisyydet kuvauksen kanssa:
✅ Päämäärätön vaeltelu ja levottomuus mahdollisia
❌ Täysin selittämätön hyökkäys ja aistiharhat ovat vähemmän tyypillisiä (etenkin tavallisella amfetamiinilla)

Johtopäätös: Mahdollinen, mutta vähemmän todennäköinen kuin alpha-PVP.

🔹 3. PCP (fensyklidiini)
Vaikutukset:

Dissosiatiivinen vaikutus: käyttäjä voi kokea olevansa "erossa todellisuudesta"

Voimakkaita hallusinaatioita

Erittäin aggressiivinen käytös yleistä (”supervoima”-illuusioita)

Tunnottomuus kipua kohtaan, mikä tekee väkivallasta erityisen vaarallista

Yhtäläisyydet kuvauksen kanssa:
✅ Aistiharhat, huitominen, poikkeava liikehdintä
✅ Impulsiivinen hyökkäys ilman syytä
❌ PCP on erittäin harvinainen Suomessa (yleisempi USA:ssa)

Johtopäätös: Mahdollisesti sopiva, mutta aineen harvinaisuus Suomessa tekee sen epätodennäköisemmäksi.

🔹 4. Kannabis (erityisesti suurina annoksina tai synteettisenä)
Vaikutukset:

Rentouttava, mutta suurina annoksina tai synteettisenä (esim. Spice) voi aiheuttaa ahdistusta ja harhaluuloja

Hallusinaatiot mahdollisia

Aggressiivisuus harvinaista, mutta ei täysin poissuljettua synteettisillä versioilla

Yhtäläisyydet kuvauksen kanssa:
✅ Harhainen käytös mahdollinen
❌ Spontaani väkivalta harvinaista
❌ Liiallinen fyysinen levottomuus ei tyypillistä

Johtopäätös: Epätodennäköinen pääasiallinen aine

🔹 5. Psykedeelit (LSD, psilosybiini, DMT jne.)
Vaikutukset:

Hallusinaatiot (näkö-, kuulo- ja kehotuntemukset)

Vahva erkaantuminen todellisuudesta

Käytös voi olla epätavallista, mutta väkivalta on erittäin harvinaista

Useimmiten sisäänpäin kääntynyttä tai passiivista

Yhtäläisyydet kuvauksen kanssa:
✅ Varjojen liikehdintä voisi olla hallusinaation seurausta
❌ Hyökkäys ilman syytä epätodennäköinen
❌ Liiallinen levottomuus tai uhkaavuus ei tyypillistä

Johtopäätös: Epätodennäköinen

🔹 6. Alkoholi (yhdistettynä muihin aineisiin)
Vaikutukset:

Estojen lasku

Impulsiivisuus

Yhdistettynä stimulantteihin voi johtaa arvaamattomaan käytökseen

Yhtäläisyydet kuvauksen kanssa:
✅ Voisi selittää aggressiivisuutta
❌ Ei selitä aistiharhoja tai varjojen havaitsemista
❌ Ei yleensä aiheuta päämäärätöntä liikehdintää tai huitomista ilman provokaatiota

Johtopäätös: Mahdollinen osatekijä, mutta ei yksinään selittävä

🔚 Yhteenveto: Todennäköisimmät aineet
Aine Todennäköisyys Perustelu
Alpha-PVP ⭐⭐⭐⭐⭐ Vastaa täydellisesti käyttäytymistä, yleinen aiheuttaja Suomessa
Metamfetamiini ⭐⭐⭐ Sopii osittain, mutta väkivalta ilman vuorovaikutusta harvinaisempaa
PCP ⭐⭐⭐ Käytöksen puolesta mahdollinen, mutta harvinainen Suomessa
Synteettinen kannabis ⭐⭐ Epätodennäköinen, mutta harhat mahdollisia
Alkoholi + muu ⭐⭐ Voi pahentaa muiden aineiden vaikutuksia
Psykedeelit ⭐ Väkivalta epätyypillistä

Jos haluat tarkemmin arvioida, mikä aine voisi olla kyseessä, voisin kysyä vielä esim. seuraavaa:

Tapahtuiko tapahtuma yöaikaan tai päivänvalossa?

Sinä sanoit:
Tapahtuma tapahtui yöaikaan.
ChatGPT sanoi:
Kiitos tarkennuksesta – yöaikaan tapahtuminen antaa lisäpainoa tietyille päihdevaihtoehdoille.

Yhdessä sen kanssa, että mies:

liikkui päämäärättömästi ja levottomasti

huitoi käsillään ja vaikutti näkevän "varjoja"

hyökkäsi äkillisesti ilman näkyvää syytä

...yöaika vahvistaa erityisesti stimulanttien (ja nimenomaan alpha-PVP:n) todennäköisyyttä. Tässä miksi:

🔹 Miksi yöaika tukee alpha-PVP-hypoteesia:
Valvominen ja unettomuus:
Alpha-PVP ja muut stimulantit aiheuttavat pitkittynyttä valvomista – usein käyttäjä on ollut hereillä useita vuorokausia, mikä altistaa psykoosille. Yöaika viittaa siihen, että henkilö saattoi olla hereillä jo pitkään.

Pahentuneet psykoottiset oireet yöllä:
Yöllä, kun ympäristö on hiljaisempi ja hämärä, harhat ja paranoia voivat voimistua. Varjojen näkeminen ja ”outo liikehdintä” voivat liittyä nimenomaan yöllisiin aistiharhoihin.

Riskikäyttäytyminen ja näkyvä levottomuus yöllä:
Yö on yleinen ajankohta, jolloin stimulanttipäihteiden vaikutuksessa olevat henkilöt lähtevät liikkeelle – usein ilman päämäärää. Siksi heidät usein huomataan ulkona käyttäytymässä oudosti.

Tiedossa olevat alpha-PVP-tapaukset tapahtuvat usein yöllä:
Useat tunnetut ja uutisoidut tapaukset, joissa alpha-PVP:tä on käytetty ja joihin liittyy sekavaa ja väkivaltaista käytöstä, ovat tapahtuneet öisin tai varhain aamulla. Esim. tapaukset, joissa henkilö:

riisuutuu julkisella paikalla

pakenee olemattomia uhkia

aiheuttaa vahinkoa itselleen tai muille

🔚 Yhteenvetona:
Yöaika tukee vahvasti hypoteesia siitä, että kyseessä oli alpha-PVP:n tai muun voimakkaan katinoni- tai metamfetamiinijohdannaisen vaikutus.

Se tekee psykoosin, aistiharhojen ja impulsiivisen väkivallan paljon todennäköisemmiksi kuin esimerkiksi päiväaikaan tapahtuvassa, sosiaalisesti kontrolloidummassa tilanteessa.
Tekoäly vertasi kuvausta myös ulkomaisiin uutisiin flakan käyttäjien käytöksestä. Voihan se vähän sekoilla itsekin mutta tekoälyn esittämät perustelut ovat ihan kiinnostavia.

"Kaikki kuvauksen elementit (levottomuus, harhainen liikehdintä, impulsiivinen väkivalta) sopivat hyvin alpha-PVP:n profiiliin." "Yöaika tukee vahvasti hypoteesia siitä, että kyseessä oli alpha-PVP:n tai muun voimakkaan katinoni- tai metamfetamiinijohdannaisen vaikutus."
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

Kyllä minäkin pidän todennäköisimpänä, että tekijä on/on ollut peukkupää. Tosin kyllä toiminta sopii psykoosissa olevaan piripäähänkin.
Mitä te dorkat dorkailette?
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15338
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja URSA »

Omasta mielestäni tässä murhassa väkivallan laatu ja määrä on niin häiritsevää, ettei psykoosi edes yhdessä huumeen kanssa riitä selittämään sitä. Koska alpha-PVP aiheuttaa maailmanlaajuisesti joissakin tapauksissa selittämätöntä väkivaltaa, se on itselleni loogisin selitys tälle murhalle. Kokeilin osaako tekoäly selittää nuo teon oudoimmat piirteet kun pyytää vertaamaan niitä alpha-PVPn vaikutuksiin, ja mielestäni se antoi hyvät perustelut miksi tässä tapauksessa alpha-pvp olisi ollut "viiden tähden huume" kun muut huumeet sai korkeintaan kolme tähteä.

Poliisitkin etsivät huumeiden käyttäjää, joka on erittäin väkivaltainen. Sanoisin että jos murhaaja käytti peukkua, hänellä ei välttämättä edes tarvitse olla väkivaltataustaa. Sitä en tiedä minkä verran mahdollinen alpha-PVPn käyttö auttaisi löytämään murhaajan, mutta tuolloin se on ollut harvinaisempi huume. Murhaaja on tuolloin saattanut luulla käyttävänsä amfetamiinia, jos huumeita on silloinkin jo myyty sekaisin. Kuvittelisin kuitenkin murhaajan käyttäneen vuosien ajan huumeita jo aikaisemmin ja olleen eräänlaista sisäpiiriä.

Erityisen häiritsevä piirre väkivallassa on mielestäni ollut istuminen uhrin päälle. Kysäisin siitäkin tekoälyllä antaen tiedot uhrin ja tekijän sukupuolista ja tuntemattomuudesta sekä kysyen lopuksi naisvihan osuudesta päälle istumiseen:
Sinä sanoit:
Mistä voi johtua väkivaltatilanteessa uhrin päälle istuminen kesken pahoinpitelyn ihmisen toimesta?
ChatGPT sanoi:
Tilanteessa, jossa pahoinpitelyn yhteydessä tekijä istuu uhrin päälle, kyse voi olla useista eri motiiveista tai tarkoitusperistä. Tämä toiminta on usein osa uhrin hallitsemista ja alistamista, ja se voi liittyä sekä fyysiseen että psyykkiseen väkivaltaan.

Sinä sanoit:
Psykologinen näkökulma kun uhri on nainen, tekijä mies ja osapuolet ovat toisilleen tuntemattomia.
ChatGPT sanoi:

Tilanne:
Tuntemattoman miehen tekemä pahoinpitely, jossa hän istuu naisen päälle väkivaltaisesti, voidaan psykologisesti tarkastella aggressiivisuuden, vallan, kontrollin ja pelon aiheuttamisen kautta. Kun tekijä ja uhri eivät tunne toisiaan, teko saa erityisen uhkaavan ja traumaattisen luonteen, sillä siihen ei liity aiempaa henkilökohtaista konfliktia tai suhteen dynamiikkaa – vaan teko kohdistuu uhrin ihmisyyttä vastaan, ilman "syytä" tai kontekstia.

🔍 Psykologinen näkökulma: mitä tekijän käyttäytyminen viestii?
1. Vallan ja kontrollin ilmentymä
Uhrin päälle istuminen on konkreettinen tapa ottaa täydellinen kontrolli uhrin kehosta ja liikkeistä.

Tekijä ei tyydy pelkkään fyysiseen ylivoimaan, vaan haluaa alistaa ja nöyryyttää – tehdä uhrista täysin puolustuskyvyttömän.

Kyse ei välttämättä ole pelkästä impulsiivisuudesta, vaan myös vallan tunteen hakemisesta: ”Minä määrään nyt.”

2. Pelon lietsominen ja uhrin tahdon murskaaminen
Tilanne aiheuttaa uhrissa äärimmäistä avuttomuuden ja pelon kokemusta, mikä voi olla tekijän tavoite.

Moni väkivallantekijä saa tyydytystä uhrin reaktiosta – pelosta, huudosta, jähmettymisestä. Tämä voi olla sadistinen elementti tai vain yritys saada jokin tunne (valta, ylivoima, kontrolli).

Tekijä voi kokea voimantunnetta juuri siitä, että pystyy loukkaamaan toisen rajoja täydellisesti.

3. Objektointi: uhri ei ole enää ihminen vaan kohde
Tekijä ei näe uhria yksilönä vaan tavoitteensa välineenä: alistettavana olentona, jonka tarpeilla ei ole väliä.

Tämä liittyy usein siihen, että väkivaltaa käyttävä ihminen ei pysty empatiaan tai ei halua asettua toisen asemaan.

Nainen uhrina korostaa sukupuolittunutta asetelmaa: mies käyttää kehoaan ja voimaansa naista vastaan – se voi heijastaa syviä asenteita naisista "alempiarvoisina" tai "alistettavina".

🧠 Uhrin psykologinen kokemus
1. Trauma ja jäätyminen
Tilanne saattaa laukaista traumaattisen stressireaktion, kuten "freeze"-tilan (jäätyminen).

2. Häpeä ja syyllisyys (vaikka ei pitäisi olla)
Vaikka uhri ei ole tehnyt mitään väärää, monet kokevat häpeää tapahtuneesta, koska teko on niin intiimisti nöyryyttävä.

Erityisesti silloin, kun väkivaltaan liittyy päälle istumista, se koetaan kunnian, ihmisarvon tai kehon rajojen rikkomisena.

3. Turvattomuus ja luottamuksen menetys
Tekijän tuntemattomuus voi pahentaa reaktiota: "Jos tämä voi tapahtua satunnaisesti, olenko koskaan turvassa?"

🎯 Yhteenveto:
Miehen tuntemattomalle naiselle tekemä väkivaltainen teko, jossa hän istuu uhrin päälle, on psykologisesti teko, jossa yhdistyvät:

Kontrolli

Alistaminen

Objektointi

Pelon ja hädän aiheuttaminen

Tällainen teko on erittäin vakava ja traumaattinen. Se voi jättää jälkiä, joita on hyvä käsitellä ammattilaisen tuella – ja siihen on oikeus, riippumatta siitä, "kuinka pahalta se tuntui" tai mitä tapahtui jälkeenpäin.

Haluatko jatkaa tästä jostain tietystä näkökulmasta?

Sinä sanoit:
Voiko kuvattu toiminta liittyä naisvihaan tai incel-ajatusmaailmaan?
ChatGPT sanoi:
Kyllä – kuvattu väkivaltainen toiminta, jossa mies pahoinpitelee tuntemattoman naisen ja istuu tämän päälle, voi hyvinkin liittyä naisvihaan (misogynia) tai esimerkiksi incel-ajatusmaailmaan, riippuen yksilön motiiveista, maailmankuvasta ja asenteista. Nämä eivät ole ainoita mahdollisia selityksiä, mutta ne tarjoavat psykologisesti ja sosiaalisesti merkityksellisen kehyksen tällaiselle käytökselle.

Tässä, mitä tämä voi tarkoittaa:

🔥 1. Naisviha (misogynia)
Misogynia ei ole vain yleistä halveksuntaa naisia kohtaan, vaan se voi ilmetä aktiivisena vihamielisyytenä, joka purkautuu väkivallan, nöyryyttämisen ja hallinnan tarpeena.

Miten se näkyy tällaisessa teossa?
Päälle istuminen ei ole vain tehokas fyysinen tapa rajoittaa, vaan myös symbolinen alistamisen ele: mies "ylentää" itsensä kirjaimellisesti naisen yläpuolelle.

Väkivalta voi heijastaa syvään juurtunutta vihaa, jota mies kantaa naisia kohtaan – joko yksilöinä tai kollektiivisesti.

Tekijä voi kokea, että nainen on "ansainnut" kohtelunsa esimerkiksi siksi, että hän on olemassa, on vapaasti liikkuva, ei tottele, ei reagoi kuten tekijä toivoo jne.

👤 2. Incel-ajattelumaailma
Incel = "involuntary celibate", eli vastentahtoisesti selibaatissa elävä mies, joka kokee, ettei saa seksiä tai rakkautta naisilta, vaikka haluaisi. Incel-yhteisöt voivat kehittää vihaisen, katkeran ja väkivaltaisen maailmankuvan, jossa naiset nähdään vihollisina.

Incel-ideologian piirteitä:
Naiset nähdään seksuaalisen vallan käyttäjinä, jotka "päättävät" miesten kohtaloista.

On tyypillistä syyttää naisia omasta epäonnesta: "Naiset haluavat vain alfamiehiä", "minä kärsin, koska naiset eivät halua minua".

Tähän voi liittyä kostonhalua, jossa viha kohdistetaan naisiin yleisesti – jopa tuntemattomiin, jotka eivät ole henkilökohtaisesti "tehneet mitään".

Yhteys väkivaltaan:
Incel-yhteisöissä on esiintynyt ihannointia väkivallanteoista: "Chadien ja naisten tappaminen" on joissain ääriryhmissä glorifioitu puheenaihe.

Vaikka suurin osa incel-miehistä ei tee rikoksia, joissakin tapauksissa misogynia ja incel-ideologia ovat taustalla väkivaltaisissa teoissa.

⚠️ Varovaisuus yleistämisessä
On tärkeää huomata:

Kaikki väkivaltaiset miehet eivät ole incel-taustaisia.

Kaikki incel-yhteisön jäsenet eivät ole väkivaltaisia.

Mutta jos väkivalta kohdistuu nimenomaan naiseen, ilman henkilökohtaista syytä, ja siihen liittyy nöyryyttävää ja dominoivaa fyysistä käyttäytymistä, kuten päälle istumista, silloin on psykologisesti ja yhteiskunnallisesti perusteltua pohtia naisvihan ja mahdollisen incel-vaikutuksen roolia.

🧠 Motiivien tunnistaminen
Jos tekijä esimerkiksi:

Käyttää halventavaa kieltä naisista,

Puhuu "oikeudestaan naisiin" tai viittaa siihen, että naiset ovat hänelle "velkaa" jotakin,

Ilmaisee halveksuntaa naisille tai feministeille kollektiivisesti,

...se voi viitata ideologiseen pohjaan (kuten misogyniaan tai incel-maailmankuvaan), joka ei synny hetkessä, vaan muovautuu ajan mittaan yhteisöissä, netissä ja kulttuurissa.

🎯 Yhteenveto:
Kyllä, on täysin mahdollista – ja joskus todennäköistä – että tällainen väkivaltainen, alistava ja nöyryyttävä teko (tuntemattoman naisen pahoinpitely, päälle istuminen) kumpuaa:

Misogyniasta (naisvihasta),

Incel-ideologiasta tai

Laajemmasta toksisesta maskuliinisuudesta, jossa naiset nähdään alistettavina, ei tasa-arvoisina.
Tietysti alpha-PVP voi vaikuttaa niin että murhaaja ei harhoissaan edes tunnistanut uhrin sukupuolta ja kuvitteli taistelevansa jotain taruolentoa vastaan, mutta mikäli tunnisti, voisin kuvitella murhaajan olevan huumeiden käyttäjä, joka on pahoinpidellyt aiemmin lähinnä naisuhreja.

Tulee mieleen sekin mahdollisuus, olisiko lopputulos tämä jos naisia alistavasta kulttuurista tullut (eli muslimi) ottaisi alpha-PVPtä. Siitä tuskin kannattaa edes kysyä chat-GPTltä.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

On sekin ihan mahdollista, että tekijä on vain ollut psykoosissa ilman välitöntä aineissa olemaista. Esim. Petri Salosen murhaaja puukotti uhrinsa selvinpäin mutta psykoosissa ollen.

Sen verran selvät ja tarkat havainnot on kerrottu tapahtumista ja liikkeistä, että ihme on, jos silminnäkijä ei olisi havainnut tekijän olevan esim. ählämi tai sitä ei tiedotettaisi.
Mitä te dorkat dorkailette?
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15338
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja URSA »

Silminnäkijä oli viimeisiä vuosiaan elänyt vanhus, joka ei ole välttämättä nähnyt kovin tarkasti pimeässä eikä ole käsittänyt välttämättä kaikkea näkemäänsä. En usko poliisilla olevan tarkkoja tuntomerkkejä ihan olosuhteiden takia, ja koska silloin murhaaja olisi varmaan jo saatu kiinni.
”Perus” amfetamiinipsykoosin yhteydessä potilas on kovin vainoharhainen ja pelokas, alfa-PVP-psykoosin yhteydessä taas kovin sekava, arvaamaton ja erittäin aggressiivinenkin.
https://yle.fi/a/74-20177399?utm_medium ... link-share

Eli amfetamiinipsykoosi aiheuttaa pikemminkin pelokkuutta mutta alfa-PVP arvaamattomuutta ja jopa aggressiivisuutta.

Nythän ei ole enää edes mikään salaisuus, että alfa-PVP aiheuttaa Myyrmäessä ongelmia. Olisiko murhaaja ollut varhaisimpia käyttäjiä alueella.
Poliisin päivä Myyrmäessä

Peukku-huumeen käyttö on kasvava ongelma Vantaan Myyrmäessä, jossa häiriökäyttäytymisestä on tullut arkipäivää. Seurasimme, miltä poliisin tehovalvonta alueella näyttää.

8.8. 6:00

Lue tiivistelmä

Poliisi on aloittanut tehovalvonnan Vantaan Myyrmäessä lisääntyneen levottomuuden takia.

Alfa-PVP eli peukku-huumeen käyttö on yleistynyt alueella ja aiheuttanut häiriökäyttäytymistä.

Viime vuonna Vantaan Myyrmäessä tapahtui jotain.

Itä-Uudenmaan poliisilaitos alkoi saada asukkailta, yrityksiltä ja poliisin omilta partioilta tietoa alueen lisääntyvästä levottomuudesta.


Tilastot kielivät omaisuusrikosten määrän merkittävästä kasvusta vuodesta 2023 vuoteen 2024. Myös henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikosten määrä on kasvanut.

Rikoskomisario Sami Heikkilän mukaan levottomuuden lisääntymisen takia poliisi päätti aloittaa alueella tehovalvonnan. Sitä on nyt tehty kesän ajan.

Ainakin yksi asia Myyrmäessä on muuttunut. Kentältä on tullut yhä enemmän havaintoja alfa-PVP:n eli tuttavallisemmin peukku-huumeen käytöstä. Aineen käyttö on yleistynyt Heikkilän mukaan todella paljon.

Peukku on keskushermostoon vaikuttava synteettinen huumausaine, joka voi aiheuttaa aggressiivisuutta, arvaamattomuutta ja harhoja. Käyttäjän tunnistaa usein epämääräisestä liikehdinnästä.

Heikkilän mukaan aine näkyy katukuvassa ja poliisityössä nykyään paljon. Se myös selittää osittain alueen levottomuutta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011405160.html
MrEhtivä

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Kaikki on mahdollista, en itse usko murhaajan olleen sekaisin ainakaan huumeista.

Miksi en usko... (omaa kokemusta huumeista ei ole, enkä tunne läheisesti ihmisiä ketkä käyttäisi huumeita)

- Murhaajan toiminta sen jälkeen kun S2 saapui paikalle, ei minusta tue huumeista sekaisin olevan henkilön toimintaa.
- Murhaaja pakeni paikalta heti kun häntä häirittiin. Tämä osoittaa tekijän pelkoa kiinnijäämisestä.
- Murhaaja otti tekovälineen (putkimainen astalo) mukaansa kun pakeni.
- Murhaaja pakeni jopa suunnitellusti tai tietäen paikat pihassa, sellaista reittiä josta S2 ei voi häntä läheltä nähdä (roskakatoksen ja viereisen talon välistä, tässä on noin 1-1,5m leveä käytävä)
- Murhaaja ei jäänyt lähialueelle kuljeksimaan vaan osasi piiloutua maastoon, poistua maastoa hyväksikäyttäen, lähellä olevaa kulkuneuvoa käyttäen tai johonkin lähialueen asuntoon.

Murhaajan toiminta oli siis enemmän harkittua ja hallittua, varsinkin pakenemisen osalta. Huumeista sekaisin oleva ei minusta hallitse ajatuksiaan ja toimintaansa niin hyvin kuin tämä murhaaja.
Avatar
Ross Sullivan
Telkkaridekkareiden asiantuntija
Viestit: 10460
Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja Ross Sullivan »

URSA kirjoitti: Ti Elo 26, 2025 9:06 pm Silminnäkijä oli viimeisiä vuosiaan elänyt vanhus, joka ei ole välttämättä nähnyt kovin tarkasti pimeässä eikä ole käsittänyt välttämättä kaikkea näkemäänsä. En usko poliisilla olevan tarkkoja tuntomerkkejä ihan olosuhteiden takia, ja koska silloin murhaaja olisi varmaan jo saatu kiinni.
”Perus” amfetamiinipsykoosin yhteydessä potilas on kovin vainoharhainen ja pelokas, alfa-PVP-psykoosin yhteydessä taas kovin sekava, arvaamaton ja erittäin aggressiivinenkin.
https://yle.fi/a/74-20177399?utm_medium ... link-share

Eli amfetamiinipsykoosi aiheuttaa pikemminkin pelokkuutta mutta alfa-PVP arvaamattomuutta ja jopa aggressiivisuutta.

Nythän ei ole enää edes mikään salaisuus, että alfa-PVP aiheuttaa Myyrmäessä ongelmia. Olisiko murhaaja ollut varhaisimpia käyttäjiä alueella.
Poliisin päivä Myyrmäessä

Peukku-huumeen käyttö on kasvava ongelma Vantaan Myyrmäessä, jossa häiriökäyttäytymisestä on tullut arkipäivää. Seurasimme, miltä poliisin tehovalvonta alueella näyttää.

8.8. 6:00

Lue tiivistelmä

Poliisi on aloittanut tehovalvonnan Vantaan Myyrmäessä lisääntyneen levottomuuden takia.

Alfa-PVP eli peukku-huumeen käyttö on yleistynyt alueella ja aiheuttanut häiriökäyttäytymistä.

Viime vuonna Vantaan Myyrmäessä tapahtui jotain.

Itä-Uudenmaan poliisilaitos alkoi saada asukkailta, yrityksiltä ja poliisin omilta partioilta tietoa alueen lisääntyvästä levottomuudesta.


Tilastot kielivät omaisuusrikosten määrän merkittävästä kasvusta vuodesta 2023 vuoteen 2024. Myös henkeen ja terveyteen kohdistuvien rikosten määrä on kasvanut.

Rikoskomisario Sami Heikkilän mukaan levottomuuden lisääntymisen takia poliisi päätti aloittaa alueella tehovalvonnan. Sitä on nyt tehty kesän ajan.

Ainakin yksi asia Myyrmäessä on muuttunut. Kentältä on tullut yhä enemmän havaintoja alfa-PVP:n eli tuttavallisemmin peukku-huumeen käytöstä. Aineen käyttö on yleistynyt Heikkilän mukaan todella paljon.

Peukku on keskushermostoon vaikuttava synteettinen huumausaine, joka voi aiheuttaa aggressiivisuutta, arvaamattomuutta ja harhoja. Käyttäjän tunnistaa usein epämääräisestä liikehdinnästä.

Heikkilän mukaan aine näkyy katukuvassa ja poliisityössä nykyään paljon. Se myös selittää osittain alueen levottomuutta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011405160.html
Missä on mainittu, että tämä ns. ykkössilminnäkijä olisi vanhus? Jotenkin vaikea uskoa, että minuutteja kestäneen tapahtumahavainnoinnin perusteella ei osaisi sanoa oliko tekijä esim. neekeri vai näyttikö kantikselta. Kuitenkin havainnoinut verrattain pitkään (ei vain muutama sekuntti) ja kertonut tapahtumista ilmeisen tarkasti. Sitä paitsi ep3:n kerrottiin sopivan tekijän tuntomerkkeihin. Mielestäni tekijää ei olisi saatu kiinni (eikä saataisi kiinni) pelkästään tarkalla silminnäkijähavainnolla.

Kyllähän tuo tekijän toiminta on niin sekavaa, että joko ollut psykoosissa ilman huumeita tai huumeiden alaisena.
Mitä te dorkat dorkailette?
MrEhtivä

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Ilman huumeita oleva jonkin asteinen psykoosi voisi minusta vielä sopia kuvaan.

Aikoinaan jossain lehtijutussa mainittiin että S1 oli eläkeläinen.
URSA
James Bond (Roger Moore)
Viestit: 15338
Liittynyt: Pe Loka 25, 2013 6:57 pm

Re: Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

Viesti Kirjoittaja URSA »

Joo jossain uutisessa mainittiin silminnäkijän olleen eläkeläinen ja lisäksi kerrottiin hänen kuolleen myöhemmin.

Aiemmin en uskonut minkäänlaiseen huumepsykoosiin juuri tuon onnistuneen pakenemisen takia, mutta nyt kun on tullut uutisissa paljon tietoa alfa-PVPn ominaisuuksista, niihin kuuluu että huumeen vaikutus voi kestää jopa vain 15 minuuttia. Uskon murhaajan olleen pihalla kierrellessä ja murhan tehdessä alfa-PVPn vaikutuksen alainen, mutta huumeen vaikutuksen lakanneen pian murhan jälkeen niin että murhaaja on kyennyt pakenemaan paikalta ennen poliisien saapumista.

Tuskin on sattumaa että alfa-PVP on nykyään ongelma Myyrmäessä. Sitä on varmasti ollut alueella jo marraskuussa 2022, jolloin enemmistö kansalaisista ei tiennyt siitä mitään.

Joku syy tälle varoittelulle on olemassa:
Poliisihallitus varoitti kesällä alfa-PVP:n käyttäjien mahdollisesta sekavuudesta ja väkivaltaisuudesta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suo ... an/9211028
Vastaa Viestiin