Poliisi etsii Karfin perhettä

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Ulrica
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1432
Liittynyt: Ke Syys 25, 2024 8:13 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Ulrica »

Vasikkahatulle. Aiemmin insestit olivat keskustelun aihe uskonnollisessa yhteydessä liikkeen sisällä. Tässä Karfien tapauksessa on puhuttu myös ihmiskaupasta. Miettimäsi motiivi voi liittyä tähän aihepiiriin. Tai myös olla liittymättä. Mielestäni viha on jotain syvempää kuin viran tavoittelu motiivi ym. Väkeväistä, Sipilä ym kohtaan. Henkilökohtaista, vaikkei asiaa haluakaan paljastaa suoraan.
dead_calm
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2025 3:52 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja dead_calm »

Vasikkahattu kirjoitti: Ke Syys 03, 2025 11:11 pm Voisin itsekin tiputella nimiä jotka liittyy Rauhan sanaan pelkästään sen vuoksi, että on yhteistä historiaa Ahola Transportin kanssa. Aika moni nimi tavalla tai toisella liittyy sinne. Mutta kun tuolla suunnalla kaikki Lestat liittyy toisiinsa, tavalla tai toisella, niin se ei merkitse mitään. Sipilänkin voisi mainita samaan yhteyteen.
Kyllä, nimiä tai vihjeitä nimistä voi tiputella, mutta ksj001 on tehnyt mielestäni huomattavasti enemmän. Hän on kuvannut suhteita henkilöiden välillä ja heidän asemaansa yhteisössä uskottavasti.

Otetaan nyt esim. juoru Karfien vanhimman tyttären ihastuksesta. Sattuu olemaan niin, että Tommy Karfin vanhoista Logos-aikaisista kavereista ja Karoliina Karfin 107 Facebook kaverin joukosta löytyy Ähtävällä asuva, paikallisella Rauhan Sanan rukoushuoneella vaikuttava henkilö, joka sopisi loistavasti esim. vanhempien Lövön talolle kotietsinnän aikaan kutsumaksi luotetuksi henkilöksi (josta vielä Lövön Mörkö Stenvall puhuu lämpimästi). Ja tällä henkilöllä on useampia poikia. On vaikea kuvitella, että täysin yhteisön ulkopuolinen henkilö voisi omasta päästään jonkun tällaisen ketjun kehittää. Tai vaikka pystyisi, niin miksi sen tekisi?
"The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."
dead_calm
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2025 3:52 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja dead_calm »

Ulrica kirjoitti: To Syys 04, 2025 12:14 am Vasikkahatulle. Aiemmin insestit olivat keskustelun aihe uskonnollisessa yhteydessä liikkeen sisällä. Tässä Karfien tapauksessa on puhuttu myös ihmiskaupasta. Miettimäsi motiivi voi liittyä tähän aihepiiriin. Tai myös olla liittymättä. Mielestäni viha on jotain syvempää kuin viran tavoittelu motiivi ym. Väkeväistä, Sipilä ym kohtaan. Henkilökohtaista, vaikkei asiaa haluakaan paljastaa suoraan.
Tämä on ihan oikeasti varteenotettava motiivi. "Skutnäsin saarnaaja" vaikutti 2009-10 artikkeleiden mukaan koko Rauhan Sanan levinnäisyysalueella. Itse en tästä liikkeestä ennen alkukesää 2025 tiennyt juuri mitään ex-PM:n jäsenyyttä lukuunottamatta. Mutta nyt, kun olen perehtynyt asiaan tiedän, että seuroissa on tapana tulkita puhujien puheet. Mahdollisesti suomenkielisen Tapani Vähäkankaankin siirtymä enenevässä määrin LFF:n puhujaksi on tapahtunut sitä kautta, että on ollut hyvä tulkki?

Tällä hetkellä koko herätysliikekenttää tuntuu ravistelevan myös piispainkokouksen antama kannanotto samaa sukupuolta olevien parien kohtaamisesta pastoraalisessa työssä. Herätysliikkeiden johdot ovat tehneet tästä ison kysymyksen, kuten ennen tätä naispappeudesta. LFF:n keskuudessa on keskusteltu jopa seurakuntayhteyden katkaisemisesta ev. lut. kirkkoon näiden kahden asian takia. Ymmärrän vanhoollisten tahojen kannan, mutta myös sen, että liikkeiden sisällä ei välttämättä kaikilla ole tulenpalavaa näkemystä näihin asioihin, ja seurakuntayhteyden säilyttäminen koetaan tärkeämmäksi.
"The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Vasikkahattu kirjoitti: Ke Syys 03, 2025 11:11 pm
Mun mielestä hänen kirjoituksissa ollut muutakin kun name droppingia. Se muu ollut sitä kiinnostavempaa antia.
Kalapaliikki
Roger Murtaugh
Viestit: 876
Liittynyt: La Joulu 12, 2020 7:05 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Kalapaliikki »

Ja jatkuu ja jatkuu ja jatkuu... Näiden aatteellisten apinoiden matka kiinnostaa :D . Roskaporukka nyt kiinni ja saunan taakse. Turhakkeisiin ei julkista rahaa kuulu käyttää.
ksj001
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: Su Kesä 22, 2025 8:16 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja ksj001 »

Kaikkea tiedettyä ei voi kirjoittaa tänne, koska joudun aina käymään läpi kuinka moni tietää jostain asiasta.
Fyysisesti ja taloudellisesti hätää ei ole.
Tietopohjaa, sitäkin on riittävästi tuhota ihmisiä ja työuria mikäli tulisi tosipaikka.
Muutama joutuisi varmuudella vankilaan.
Enemmän mietin läheisiin ja sukuun kohdistuvaa painetta henkilöllisyyden paljastuessa.


Henkilökohtaista vihaa liikkeen terävintä kärkeä ja taustavaikuttajia vastaan ei ole.
Henkilökohtaisella tasolla he eivät ole tehneet minulle mitään.
Murhainfon termeillä:
Eivät ole kusettaneet, eivätkä rottailleet minulle, eivät ole vasikoineet minua.
Ei ole velkoja maksamatta


Toimintamalli ja toimintatavat eivät ole hyväksyttäviä.
Kysymys ei ole pelkästään Karfien asiasta.
Paperilla olevan johdon taustalla löytyy vallankäyttäjiä joiden motiiveja en ymmärrä.
Rauhan Sanan johto voisi lopettaa tämän Karf homman välittömästi, mutta ei sitä tee.
Vaatii tasan yhden puhelun tai sähköpostin.
Tämä on tietopohjaa, varmaa tietoa.

Karfit saivat liikkeelle tilanteen jota on vaikea pysäyttää.
Ihmiset alkoivat ajattelemaan omilla aivoillaan kyseenalaistaen hallinnon ja saarnaajien toimintaa.
Se on parasta muuten typerässä asiassa.

Välimerkkejä jäi varmast pois.
Annoin kirjoitusvirheidenkin olla vaikka ohjelma muuta esittääkin. 🙂
Nyt onnistui hymiönkin laitto.

Edelleen toivon kaikesta sydämestäni Karfien ja erityisesti lasten löytyvän pian ja hyvävoimaisina.
Omaa käsitystä:
Perusasiat toimivat tukiverkoston kautta paremmin kuin aiemmin, lasten henkinen tila huolestuttaa.
Cadi John
Axel Foley
Viestit: 2266
Liittynyt: Ma Kesä 12, 2023 3:05 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Cadi John »

JohanPomppas kirjoitti: To Syys 04, 2025 1:48 am
Vasikkahattu kirjoitti: Ke Syys 03, 2025 11:11 pm
Mun mielestä hänen kirjoituksissa ollut muutakin kun name droppingia. Se muu ollut sitä kiinnostavempaa antia.
Niin minustakin.
Syysprinssi
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: To Syys 07, 2023 7:29 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Syysprinssi »

ksj001 kirjoitti: Ke Syys 03, 2025 5:40 pm Kiitoksia arvailuista, olen otettu, ja kumarran kauniisti.
Menevätkö välimerkit nyt oikein?
Olen myös otettu pääsystä Arkadianmäelle.
En ole Juha Peltola, en myöskään Markus Ventin
Vauvaan en ole vielä kirjoittanut, ja näillä näkymillä en tule kirjoittamaan.
Pitäiskö laittaa tekoäly tuottamaan proosallista kaunokirjoitusta ?
Juha Peltolan suhteen on epäly ainakin pariin kertaan menneen oma ja firman kassa sekaisin.
Viimeisin epäily liittyy kesään 2025
Peltola on vuotanut sisäisiä tiedotteita medialle Karfien jutussa, se on totta.

Vauvasivuston naiskirjoittaja on helppo jäljittää, mikäli annetut tiedot ovat oikeita.
Perheessä viisi lasta joista yksi uskossa, pelkästään tämä rajaa mahdolliset perheet minimiin.

Tällä kertaa tarkastutin tekoälyllä välimerkkien paikat.
Olkaapa hyvä välimerkeillä, kieliasulla ja lauseenrakenteella tutkimusta tekevät.
Oikein toivon löytyvän joku kirjoitusvirhe josta pääsee ottamaan koppia 👍
Olen opetellut lisäämään tälle sivulle peukun.
"Peltola on vuotanut sisäisiä tiedotteita medialle Karfien jutussa, se on totta."

Missä tällainen vuotanut sisäinen tiedote on uutisoitu?
Syysprinssi
Scooby-Doo
Viestit: 25
Liittynyt: To Syys 07, 2023 7:29 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Syysprinssi »

Ulrica kirjoitti: Ke Syys 03, 2025 10:05 pm Onko joku jo selvittänyt kehen henkilöön yhdistyy Karfien väliaikainen osoite Ikean lähelle, Heikinlaaksoon?
Yhdistyy moffaan. Karoliinan lapsuudenkoti.
Punahilkka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Kesä 25, 2025 9:20 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Punahilkka »

En usko että tämä keissi olisi voinut saada tällaiset mittasuhteet ilman että jollakulla on tietoja, joiden paljastuminen aiheuttaisi merkittävää mainehaittaa/taloudellisia menetyksiä/rikostuomion jollekulle. Tommy ja Karoliina Karfilla ei tällaista tietoa ole, koska jos olisi, ei heidän tilanteensa olisi päässyt näin synkäksi vaan yhteisö olisi auttanut jo aiemmin merkittävästi, jo silloin putken jäätyessä esimerkiksi.

Rauhan sanan ja muiden seurakuntien, ja varsinkin niiden johtohenkilöiden, innokkuus auttaa Karfeja heidän amok-juoksussaan tuli esiin vasta kun lapset oli huostaanotettu, ei aiemmin vaikka olosuhteet olivat tiedossa. Jokin on saanut kiinnostuksen heräämään.

Minun lottorivini lähtee moffa Tapani Vähäkankaasta ja Vähäkankaan suvusta, joilla on uskonnollista vaikutusvaltaa ja sitä myöden sisäpiiritietoa myös johtohenkilöistä ja taustavaikuttajista useiden vuosi(kymment)en ajalta. Sieltä käännetään ruuvia, joka on jonkun taustahahmon peukalon ympärillä, ei Väkeväisen tai muiden nimellisten johtajien. Tämä/nämä taustapirut saavat kunnianhimoiset ja vaikutusvaltaista asemaa (ehkä niin yhteisön sisällä kuin yhteiskunnallisestikin) hamuavat sätkynuket toimimaan vaatimallaan tavalla ja suojelemaan heitä, muuten nousukiito päättyy nolosti.

Olettaakseni myös lapset ovat kaikille muille kuin Karoliina ja Tommy Karfille merkityksettömiä tai ainakaan merkitys ei ole kovin suuri muuten kuin mainehaitan ehkäisemisessä. Ja kun Tommy ja Karoliina ovat kaikesta päätellen kykenemättömiä huolehtimaan (psykoosihäiriö toisella pn arvaukseni) kasvavasta lapsilaumastaan asianmukaisella tavalla, ei heidänkään rakkautensa lapsiaan kohtaan paljon auta.

Tästä seuraavat oikeudenkäynnit tulevat olemaan mielenkiintoisia. Saattaa kaatua isompiakin puita.
Punahilkka
Alibin satunnaislukija
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Kesä 25, 2025 9:20 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Punahilkka »

Syysprinssi kirjoitti: To Syys 04, 2025 9:15 am
Ulrica kirjoitti: Ke Syys 03, 2025 10:05 pm Onko joku jo selvittänyt kehen henkilöön yhdistyy Karfien väliaikainen osoite Ikean lähelle, Heikinlaaksoon?
Yhdistyy moffaan. Karoliinan lapsuudenkoti.
Ja tuskin ovat siellä asuneet päivääkään. Hätäpäissään siirretty kirjat sinne, kun jossain lastensuojelu tai koulutoimi alkoi kysellä.
Avatar
Inehmo
Olivia Benson
Viestit: 707
Liittynyt: Su Joulu 18, 2022 4:09 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Inehmo »

ksj001 kirjoitti: To Syys 04, 2025 8:09 am Fyysisesti ja taloudellisesti hätää ei ole.
Tietopohjaa, sitäkin on riittävästi tuhota ihmisiä ja työuria mikäli tulisi tosipaikka.
Muutama joutuisi varmuudella vankilaan.
Enemmän mietin läheisiin ja sukuun kohdistuvaa painetta henkilöllisyyden paljastuessa.
Tarkoitatko, että sinulla olisi riittävästi tietoa tuhota ihmisiä ja työuria?

Mitä hyvää ihmisten tuhoamisesta kenellekään olisi?

Turhan vallankäytön loppuminen taas on suotavaa.

Mutta sinäkin käytät täällä valtaa paljastaessasi asioita. Toivottavasti sillä on hyvä tulos, ei huono.
Sipi
Perry Mason
Viestit: 3756
Liittynyt: Ke Tammi 03, 2018 9:58 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Sipi »

ksj001 kirjoitti: To Syys 04, 2025 8:09 am Karfit saivat liikkeelle tilanteen jota on vaikea pysäyttää.
Ihmiset alkoivat ajattelemaan omilla aivoillaan kyseenalaistaen hallinnon ja saarnaajien toimintaa.
Se on parasta muuten typerässä asiassa.
Tätä olen itsekin miettlinyt.

Toivon, että on vain ajan kysymys kun jonkun lahkolaisen usko alkaa horjua ja järki hiipii päähän. Omatunto kolkuttaa, huoli lapsista kasvaa ja sisäinen ristiriita ajaa sitten vaikka nimettömään ilmiantoon.

Sitä on ulkopuolisen hyvin vaikeaa ymmärtää, että noissa lahkoissa kontrolli on sekä psyykkistä, fyysistä että sosiaalista. Jos tosiaan jäät kiinni seurakunnan johtoa (lue: jumalaa) vastaan tekemästäsi synnistä, et ainoastaan saa heittäähyvästejä koko senastiselle elämällesi ihmissuhteineen vaan saatat kärsiä vainosta ja eristämisestä vielä vuosia.

Olisitko itse siis valmis siihen, että riskeeraisit koko loppuelämäsi, perheesi, toimeentulosi ja paikkasi yhteisössä siksi, että saisit puuttua jonkun puolitutun tai pahimmillaan vieraan perheen tilanteeseen? Moni ei ole siihen valmis.

Toisaalta ei tarvita kuin yksi henkilö, joka saa tarpeekseen ja päättää tehdä oikein. Olen melko vakuuttunut, että tuolla seurakunnassa alkaa jo olla melko kahtiajakautunutta. Oppositio hiljennetään, heitä mahdollisesti uhkaillaan kuten näissä tilanteissa on tapana, mutta jossain vaiheessa kattila kiehuu yli. Kuten ksj001 sanoi, ihmiset ovat alkaneet ajatella omilla aivoillaan, ja se on lahkoissa aika paljon sanottu. Jotta niin pääsee tapahtumaan, sitä yleensä edeltää jo pidempään koetut ristiriidat ja epäreiluudet. Aivopestyt ihmiset eivät yhdessä yössä muutu skeptisiksi kuin taikaiskusta. Hienointa olisi, jos he järjestäytyisivät ja laittaisivat porukalla pisteen tälle touhulle.
Avatar
Vasikkahattu
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Kesä 24, 2025 11:34 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Vasikkahattu »

dead_calm kirjoitti: To Syys 04, 2025 12:39 am
Ulrica kirjoitti: To Syys 04, 2025 12:14 am Vasikkahatulle. Aiemmin insestit olivat keskustelun aihe uskonnollisessa yhteydessä liikkeen sisällä. Tässä Karfien tapauksessa on puhuttu myös ihmiskaupasta. Miettimäsi motiivi voi liittyä tähän aihepiiriin. Tai myös olla liittymättä. Mielestäni viha on jotain syvempää kuin viran tavoittelu motiivi ym. Väkeväistä, Sipilä ym kohtaan. Henkilökohtaista, vaikkei asiaa haluakaan paljastaa suoraan.
Tämä on ihan oikeasti varteenotettava motiivi. "Skutnäsin saarnaaja" vaikutti 2009-10 artikkeleiden mukaan koko Rauhan Sanan levinnäisyysalueella. Itse en tästä liikkeestä ennen alkukesää 2025 tiennyt juuri mitään ex-PM:n jäsenyyttä lukuunottamatta. Mutta nyt, kun olen perehtynyt asiaan tiedän, että seuroissa on tapana tulkita puhujien puheet. Mahdollisesti suomenkielisen Tapani Vähäkankaankin siirtymä enenevässä määrin LFF:n puhujaksi on tapahtunut sitä kautta, että on ollut hyvä tulkki?
Näin voi olla, enkä sitä ihmettelisi yhtään. Käytän sitkeästi suljettu yhteisö käsitettä kun puhun näistä eri lahkoista ja kyllä siellä paljon päivänvaloa kestämätöntä tapahtuu. Itse en hirveästi tuohon insesti kulmaan usko nimenomaan Karfeihin liittyen. Joskaan mitään todisteita puolesta tai vastaan ei ole vaan pelkästään omaa mutua.
dead_calm kirjoitti: To Syys 04, 2025 12:17 am Kyllä, nimiä tai vihjeitä nimistä voi tiputella, mutta ksj001 on tehnyt mielestäni huomattavasti enemmän. Hän on kuvannut suhteita henkilöiden välillä ja heidän asemaansa yhteisössä uskottavasti.

Otetaan nyt esim. juoru Karfien vanhimman tyttären ihastuksesta. Sattuu olemaan niin, että Tommy Karfin vanhoista Logos-aikaisista kavereista ja Karoliina Karfin 107 Facebook kaverin joukosta löytyy Ähtävällä asuva, paikallisella Rauhan Sanan rukoushuoneella vaikuttava henkilö, joka sopisi loistavasti esim. vanhempien Lövön talolle kotietsinnän aikaan kutsumaksi luotetuksi henkilöksi (josta vielä Lövön Mörkö Stenvall puhuu lämpimästi). Ja tällä henkilöllä on useampia poikia. On vaikea kuvitella, että täysin yhteisön ulkopuolinen henkilö voisi omasta päästään jonkun tällaisen ketjun kehittää. Tai vaikka pystyisi, niin miksi sen tekisi?
Karfien vanhimman tyttären ihastus on ollut paikallisen uskonnollisen vaikuttajan ja kunnallispoliitikon poika.
Näin tarkalleen sanottiin. Enkä muista, että tarkemmin olisi nimetty tuota poikaa. Ei vaadi hirveästi sisäpiirin tietoa väittääkseen, että teini-ikäinen tyttö voi olla ihastunut. Itseäni hieman mietityttää kuinka aktiivisesta ja molemminpuolisesta ihastumisesta on kyse, kun Karfit on viimeiset 5 vuotta ollut enempi tai vähempi omissa oloissaan. Viittaan Paavolaisen jälkeiseen aikaan jolloin osoitekikkailut sun muut alkoi.

En kiellä, etteikö ksj001 tietäisi asioita. Mutta mitään sellaista tietoa ei ole paljastettu jolla olisi jotain merkitystä nimenomaan Karfien tapaukseen ja jota ei kuka tahansa paikallisessa sisäpiirissä oleva voisi kertoa. Viittasin omaan tietooni jossa näin ulkopuolisenakin tunnistan oman historiani perusteella nimiä ja sidonnaisuuksia tuolta suunnalta. Sukulaisuus suhteet saisin selvitettyä myös jos asia kiinnostaisi siinä mielessä. Esimerkiksi juuri noi Peltolat joita on Aholalla useampi töissä. Moni muukin esiin tullut nimi on tuttu samasta yhteydestä. Ja joku kolehtirahojen väärinkäyttö nyt on päivänselvä asia.

Näistä ja aikaisemmin mainituista syistä epäilen, että ksj001:n motiivit tuoda tiettyjä asioita esille perustuu hänen omiin motiiveihinsa, ei niinkään tähän Karfien tapaukseen.

Erityisesti omaan silmään on pistänyt Väkeväisten nimeäminen erikseen ja toistuvasti mainittu taiteilija nimi sana-Tiina.

Samalla toivon, että ksj001 jatkaa kirjoittelua haluamallaan tavalla ja motiiveillaan, eikä anna tälläisen randomin häiritä. Tässähän kaikki vain spekuloidaan asioilla. Ja korostan, että en ole kiinnostunut ksj001:n henkilöllisyydestä enkä spekuloi ksj001 henkilöllä.
JohanPomppas kirjoitti: To Syys 04, 2025 1:48 am Mun mielestä hänen kirjoituksissa ollut muutakin kun name droppingia. Se muu ollut sitä kiinnostavempaa antia.
Saako kysyä, mikä on sellainen tieto mikä on ollut jotenkin erityisen mielenkiintoinen?
Punahilkka kirjoitti: To Syys 04, 2025 9:28 am En usko että tämä keissi olisi voinut saada tällaiset mittasuhteet..................Saattaa kaatua isompiakin puita.
Olen samaa mieltä. Paljon on asiaa mikä ei ulkopuolelle näy ja sen todistaa näin mittava tuki jonka Karfien piilottelu vaatii. Vaikuttaa jopa hieman epätoivoiselta piilottelulta tässä tilanteessa, kun heille on kalliit asianajajatkin hankittuna. Ja Vähäkankaisiin minunkin mielestäni asia viittaa vahvasti. Jota taas tukee Tommy Karfin vanhempien ja veljen ulostulot.

Korjattu lainauksia.
JohanPomppas
Javier Pena
Viestit: 1842
Liittynyt: Su Loka 20, 2019 12:44 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja JohanPomppas »

Vasikkahattu kirjoitti: To Syys 04, 2025 11:46 am
Saako kysyä, mikä on sellainen tieto mikä on ollut jotenkin erityisen mielenkiintoinen?

No ei nyt varsinaisesti mikään "tieto", mutta ylipäänsä tuo kyseiseen lahkoon kuuluvien tän hetkisen hämmennyksen kuvailu, sekä miten lammasmaisesti ilmeisesti yleensä seuraavat ns. yläpuolelta annettuja käskyjä kyseenalaistamatta, ja miettimättä sillä omalla korviensa välissä olevalla rusinalla. Aina aatteeseen kun aatteeseen hurahtaneiden kohdalla kiinnostaa tuo heidän ajatusmaailma. Että kuin pitkälle ovat valmiita hyppimään jonkun pillipiiparin oikkujen mukaan.
Vastaa Viestiin