Seksuaalista väkivaltaa Julkkisselviytyjät 2016 (Mira Luoti)

[URSA]

Ihmettelen kun Makwan selittää ettei ole tehnyt mitään rikosta, mutta joku välikohtaushan siellä on kuitenkin tapahtunut eli se on kuitenkin käyttäytynyt vähintään sopimattomasti. Millään muulla kuin lain rikkomisellako ei ole mitään merkitystä?

Pakko todeta siihen kun PMMP nyt valittaa miesten käytöstä, että on siihen vaikuttanut myös naisten imago julkisuuteen tullessa. He olivat jo täysi-ikäisiä mutta esittivät aikuisten miesten mukaan lähteviä teinityttöjä Rusketusraidoilla.

[Yrjö Yrjönpoika]

Onneksi maailma on muuttunut parempaan suuntaan tältä osin, mutta ei vielä tarpeeksi; vielä on varaa parantaa.

Joo'o...
Kyllä se siitä vielä paranee, kunhan saadaan kaikki miehet kastroitua. Eiks je?

Olisivat vaan pikkulikat kuunnelleet, mitä Kikkalla ja kumppaneilla oli sanottavaan "Se on muijat sellasta, että...!!" Niin ei olis tarvinnu itse tyhmänylpeänä rypeä loassa. Vaan kun on kovakorvainen, niin sitten on.

Aika raju veto sinulta ehdottaa miesten kastroimista suitsimaan naisiin kohdistuvaa seksuaalista ahdistelua ja vähättelyä.

Niinkö? Miten niin "raju veto"?
Kyllä maailma on muuttunut ainakin Suomessa niin paljon, että päästäksemme täällä siihen ihailemaasi miesvihan ultraoptimiin maailmanjärjestykseen, jossa miehet eivä enää jo aivan biologisista syistä olisi naisten perään tilaisuuden salliessa, lienee sen saavuttamiseksi jäljellä vain miesten joukkokuohinta.
No, niin no, miesten homoiksi muuttaminen jossain homokaasukammiossa voisi toki olla yksi optio. [sarc alert]

[ChingShih]

Ihmettelen kun Makwan selittää ettei ole tehnyt mitään rikosta, mutta joku välikohtaushan siellä on kuitenkin tapahtunut eli se on kuitenkin käyttäytynyt vähintään sopimattomasti. Millään muulla kuin lain rikkomisellako ei ole mitään merkitystä?

Pakko todeta siihen kun PMMP nyt valittaa miesten käytöstä, että on siihen vaikuttanut myös naisten imago julkisuuteen tullessa. He olivat jo täysi-ikäisiä mutta esittivät aikuisten miesten mukaan lähteviä teinityttöjä Rusketusraidoilla.

Se on sitten jotenkin parempi tilanne ja puolustus heitä häirinneille miehille, että heidän silmissään he olivat teinityttöjä

Jotkut ovat sen tyylisiä ihmisiä, että inttävät omasta törkeästä ja sopimattomasta käytöksestään, kuinka se ei ole rikos. Osittain sen takia lakeja muutetaan, esim. seksuaalirikoslakia on uudistettu kattamaan laajemmin häirintää. Joillekin on vaan mahdotonta käyttäytyä asiallisesti muita kohtaan ilman lain pelotetta ja se on surullista.

Joo'o...
Kyllä se siitä vielä paranee, kunhan saadaan kaikki miehet kastroitua. Eiks je?

Olisivat vaan pikkulikat kuunnelleet, mitä Kikkalla ja kumppaneilla oli sanottavaan "Se on muijat sellasta, että...!!" Niin ei olis tarvinnu itse tyhmänylpeänä rypeä loassa. Vaan kun on kovakorvainen, niin sitten on.

Aika raju veto sinulta ehdottaa miesten kastroimista suitsimaan naisiin kohdistuvaa seksuaalista ahdistelua ja vähättelyä.

Niinkö? Miten niin "raju veto"?
Kyllä maailma on muuttunut ainakin Suomessa niin paljon, että päästäksemme täällä siihen ihailemaasi miesvihan ultraoptimiin maailmanjärjestykseen, jossa miehet eivä enää jo aivan biologisista syistä olisi naisten perään tilaisuuden salliessa, lienee sen saavuttamiseksi jäljellä vain miesten joukkokuohinta.
No, niin no, miesten homoiksi muuttaminen jossain homokaasukammiossa voisi toki olla yksi optio. [sarc alert]

Miten muka on miesvihaa se, että pojilta ja miehiltä vaaditaan kunnioittavaa ja asiallista käytöstä naisia ja tyttöjä kohtaan? Kiinnostuksensa toisesta voi ilmaista kohteliaasti ja toisen seksuaalista itsemääräämisoikeutta ja koskemattomuutta kunnioittaen. Kouriminen, rasvaiset läähätysjutut ja kullikuvat eivät ole toisen kohteliasta lähestymistä eikä miessukupuoli oikeuta sellaiseen käytökseen mitenkään (ei kyllä oikeuta mikään sukupuoli siihen).

PMMP kohtasi myös vähättelyä, "bimbottelua" sekä seksualisointia. Vesala muistaakseni kommentoi sitä dokkarissa, että aivan kuin olisit vain "reikä". Siinäkin on epäkohta. Ei asenne tyttöjä ja naisia kohtaan saa ikinä olla tuollainen, eikä heistä saa puhua noin. Se asenne ja puheet nimittäin muuttuvat teoiksi, vähättelystä ahdistelun kautta seksuaalirikoksiin, kuten naisvihan pyramidi asian hyvin visualisoi.
https://naistenlinja.fi/naisviha/

Naisvihapyramidi__3_.jpg (220.35 KiB) Katsottu 1942 kertaa

[Vasikkahattu]

Missä on se naisten oma vastuu asiassa? En tarkoita tapauksia jossa he ovat rikoksen uhreja, mutta jos myyt itseäsi kadulla tai Only fanssissa, niin miksi olisit mitään muuta kuin ostettavissa oleva esine? Jos myyt musiikkiasi seksikkyydellä, niin miksi odotat, että sillä olisi mitään muuta arvoa. (PMMP ei kuitenkaan keikkaillut tissit töröllään ja perse paljaana. Eikä niillä ollut samanlaista bimbo imagoa kuin vaikka Nylon beatilla tai Kikalla. Toisaalta kansikuvallaan yritti selvästi provosoida, joten yleensä silloin joutuu vastaamaan provosoiviin kysymyksiin.)

Naistenlehdissä valtaosa kirjoittajista on naisia. Samoin niistä kauneus yms. bloggaajista jotka tuhoavat nuorten naisten minäkuvan ja itsetunnon. Kyllä iso osa ulkonäköpaineiden muodostuksesta tulee sieltä naisten puolelta.

Ja kyllä, miehet syyllistyvät noihin tekoihin. Yhtälailla kun ovat uhreina niissä omissa miesvihan pyramideissaan. Ei asiat parane uhriutumalla. Naisten pitää myös kantaa vastuunsa menestyksestään. Aivan kuten miehienkin pitää.

[URSA]

En puolustele kenenkään käytöstä. Tosiasia on että "tytöt" tulivat julkisuuteen kikattelevia helppoja tyttöjä esittäen ja Rusketusraidoilla "pissan hajulle" vihjailevasti kikatellen. Jos imago on ollut sama setien kanssa asioidessa, onko ihme jos heitä on kohdeltu kikattelevina bimboina. He eivät alussa tehneet musiikkia itse vaan muusikkoimago tuli myöhemmin.

Tässä ketjussa on turha puhua mistään naistenlehdistä. Kommentit tulevat julkisilla paikoilla sekä naisilta että miehiltä.

[Vasikkahattu]

Tässä ketjussa on turha puhua mistään naistenlehdistä. Kommentit tulevat julkisilla paikoilla sekä naisilta että miehiltä.

Yritätkö väittää, ettei naistenlehdillä ole mitään vaikutusta millaiseksi teini-ikäisen tytön minäkuva kasvaa? Tai etteikö se heijastuisi julkisille paikoille?

[URSA]

Ulkonäön kommentoiminen ei ole mitään uutta ja sitä on aina harrastaneen myös ihmiset, jotka eivät ole nähneetkään jotain naistenlehtiä. Naistenlehdissä on muuten yleensä muuta sisältöä kuin ulkonäöstä jauhamista. Pahimmat kuulemani naisten ulkonäköä arvostelleet kommentit on tulleet vanhojen naisten suusta. Ne on olleet niin hurjia etten edes toista.

Teinien kohdalla vertaispaine on suurin syy ulkonäköpaineille.

Ketjun tapauksessa tulee hyvin nyt selväksi, miten iso ongelma on jos esittää epämääräisiä syytöksiä väkivallasta tekemättä rikosilmoitusta. Nyt seksuaalisesta väkivallasta puhuminen kokee inflaation, koska voi epäillä sillä tarkoitetun jotakin muuta kuin mitä sillä tarkoitetaan rikoslaissa. Mahdollinen syyllinen esiintyy julkisuudessa uhrina ja syyllistää mediaa.

Yleisesti ottaen ihmettelen nykyisessä julkisessa keskustelussa sitä, miksi nuorille naisille luodaan mielikuvaa, että koska mitään sopimatonta ei saisi tehdä muita kohtaan, se jotenkin suojelisi heitä sopimattomilta tilanteilta. Ei se niin mene. Aivan yhtä lailla voitaisiin sanoa, ettei saa enää tehdä rikoksia. Silti niitä edelleen tehdään, vaikka laki kieltää. Aina on olemassa ihmisiä, jotka kuvittelevat etteivät lait, säännöt ja se mikä on sopivaa käytöstä, koske heitä. Aina on myös ihmisiä, jotka rikkovat lakeja heti kun siihen on tilaisuus.

Ei on ei mutta yritäpä sanoa se vaikka varkaalle.

[ChingShih]

Missä on se naisten oma vastuu asiassa? En tarkoita tapauksia jossa he ovat rikoksen uhreja, mutta jos myyt itseäsi kadulla tai Only fanssissa, niin miksi olisit mitään muuta kuin ostettavissa oleva esine? Jos myyt musiikkiasi seksikkyydellä, niin miksi odotat, että sillä olisi mitään muuta arvoa. (PMMP ei kuitenkaan keikkaillut tissit töröllään ja perse paljaana. Eikä niillä ollut samanlaista bimbo imagoa kuin vaikka Nylon beatilla tai Kikalla. Toisaalta kansikuvallaan yritti selvästi provosoida, joten yleensä silloin joutuu vastaamaan provosoiviin kysymyksiin.)

Naistenlehdissä valtaosa kirjoittajista on naisia. Samoin niistä kauneus yms. bloggaajista jotka tuhoavat nuorten naisten minäkuvan ja itsetunnon. Kyllä iso osa ulkonäköpaineiden muodostuksesta tulee sieltä naisten puolelta.

Ja kyllä, miehet syyllistyvät noihin tekoihin. Yhtälailla kun ovat uhreina niissä omissa miesvihan pyramideissaan. Ei asiat parane uhriutumalla. Naisten pitää myös kantaa vastuunsa menestyksestään. Aivan kuten miehienkin pitää.

Kadulla seksiä myyvät ja OnlyFansia tekevät naiset ovat vähemmistö koko naispopulaatiossa, joten tuollaisen olemassaolo ei mitenkään oikeuta kohtelemaan kaikkia naisia ostettavina "reikinä". Myös seksityöläiset ovat ihmisiä ja heitä kuuluu kohdella kunnioittavasti. On olemassa työ ja yksityiselämä erikseen; he eivät ole vain ostettavia esineitä koskaan ja heille kuuluu samat ihmisoikeudet ja ihmisarvo kuin kaikille muillekin. Sama koskee myös julkista työtä tekeviä naisia: muusikoita, näyttelijöitä jne.

PMMP tosiaan esiintyi vaatteet päällä. Kuulkaas enot- albumin nimi on suora kuitti "setämiehille" ja kansikuva esittää manspreadingiä: jos mies istuu leveässä haara-asennossa ja käsi lepää reidellä, on se ah niin maskuliinista tilan ottamista. Jos nainen tekee sen, se on sitten jotenkin heti seksuaalista ja muka oikeuttaa seksistisiin kommentteihin. Levyn kannen symboliikkaa vissiin ei tajuttu.

Asiat paranevat muutoksella ja sitä onkin onneksi tapahtunut noista ajoista.

En puolustele kenenkään käytöstä. Tosiasia on että "tytöt" tulivat julkisuuteen kikattelevia helppoja tyttöjä esittäen ja Rusketusraidoilla "pissan hajulle" vihjailevasti kikatellen. Jos imago on ollut sama setien kanssa asioidessa, onko ihme jos heitä on kohdeltu kikattelevina bimboina. He eivät alussa tehneet musiikkia itse vaan muusikkoimago tuli myöhemmin.

Tässä ketjussa on turha puhua mistään naistenlehdistä. Kommentit tulevat julkisilla paikoilla sekä naisilta että miehiltä.

Termi "pissis/pissaliisa" oli tuolloin ainakin nuorten sanastossa yleinen ja tarkoitti lähinnä muodikkaisiin vaatteisiin pukeutuvaa, siideriä juovaa ja vähän kapinallista teinityttöä tai nuorta naista. Se oli sitä aikaa ja ehkä he vähän parodioivatkin sitä. Käsiksi käymiseen ei oikeuta mikään.
Luoti ja Vesala tapasivat Popstars-ohjelmassa. He eivät päässeet jatkoon, heille tarjottiin jotain diiliä muiden "jämäbiiseistä", johon he eivät sitten lähteneet. Meni aikaa, että heitä alettiin arvostaa muusikkoina.

Ulkonäön kommentointia harrastavat tosiaan naiset sekä miehet, kummaltakin puolelta tulee karseaa tekstiä. Dokumentissa Luoti ja Vesala kertovat myös kommenteista, kuinka raskaana esiintymisen jotkut kokivat "ällöttäväksi" ja näkivät oikeudekseen senkin ilmaista.

Julkkisselviytyjistä ollaan nyt aika kaukana. Mielestäni dokumentti ja sen sisältö liittyvät aiheeseen kuitenkin, en näkisi olevan järkevää avata ihan uutta topiccia sitä varten.

[ViperFace]

Ihmettelen kun Makwan selittää ettei ole tehnyt mitään rikosta, mutta joku välikohtaushan siellä on kuitenkin tapahtunut eli se on kuitenkin käyttäytynyt vähintään sopimattomasti. Millään muulla kuin lain rikkomisellako ei ole mitään merkitystä?

Pakko todeta siihen kun PMMP nyt valittaa miesten käytöstä, että on siihen vaikuttanut myös naisten imago julkisuuteen tullessa. He olivat jo täysi-ikäisiä mutta esittivät aikuisten miesten mukaan lähteviä teinityttöjä Rusketusraidoilla.

En ihmettele yhtään. Esim. rasittava pillun vonkaaminen tai asiaton vihjailu ei ole seksuaalirikos vaikka asiatonta käytöstä onkin, mutta nykyajan metoo-termein se on feministeille "seksuaaliväkivaltaa". Makwan on jo pahoitellut huonoa käytöstään, mutta kiistänyt tehneensä tilanteessa rikosta. Normaali ei-woke -aivoilla varustettu ihminen ymmärtää, että seksuaaliväkivaltaa ovat rikokset kuten raiskaus tai pakottaminen seksuaaliseen tekoon. Kaikki muu on kusipäistä käytöstä ja häirintää.

Nyt Makwan on jätetty löysään hirteen heittämällä ilmoille epämääräisiä uusiotermejä ja jätetty tarkoituksella tarkentamatta, mitä tämä väitetty "seksuaaliväkivalta" piti sisällään. Monille täysipäisille ihmisille, jotka eivät ole tietoisia tästä uudesta feministiterminologiasta, jää kuva, että olisi vähintäänkin käyty väkisin käsiksi jos ei jopa raiskattu.

Veikkaan että tässä tapauksessa "seksuaaliväkivalta" ei pidä sisällään lainkaan väkivaltaa, vaan on pelkkää tyhjää ja tarkoituksella keskustelua hämärtävää feminististä paskaterminologiaa. Jos pitäisi, tonni ei olisi aikanaan riittänyt asian maton alle lakaisemiseksi.

[ViperFace]

...rasvaiset läähätysjutut ja kullikuvat eivät ole toisen kohteliasta lähestymistä eikä miessukupuoli oikeuta sellaiseen käytökseen mitenkään (ei kyllä oikeuta mikään sukupuoli siihen).

Tässä olet tasan oikeassa. Mitään väkivaltaa nämä eivät kuitenkaan ole. Häirintää kyllä, ja uuden lain myötä myös tietyin edellytyksin rikoksia. Hyvä, että lakeja on tiukennettu suojaamaan myös lievemmältä häiritsevältä käytökseltä, mutta voitaisiinko vaikka canceloida tämä uusi seksuaaliväkivalta -termi ja palauttaa se tarkoittamaan sitä mitä se alunperinkin on tarkoittanut. Muihin sikailuihin voidaan ihan hyvin viitata seksuaalisena häirintänä.

[Hurjimus]

On varmasti joukko ihmisiä, mitkä eivät ole selvillä mitä seksuaalinen väkivalta voi olla , itselleni kutakuinkin oli ja vastaukset löytyvät kaikille myös netistä.
On olemassa seksuaaliset rikokset esim raiskaus, väkivalta esim koskettelu seksuaalisessa mielessä ja häirintä esim kullin kuvia.
Eniten epäilen, että Maka on yrittänyt lähennellä Miraa ja tämä entisten traumojen vuoksi joutui paniikkiin.

[AlsSie]

Ihmettelen kun Makwan selittää ettei ole tehnyt mitään rikosta, mutta joku välikohtaushan siellä on kuitenkin tapahtunut eli se on kuitenkin käyttäytynyt vähintään sopimattomasti. Millään muulla kuin lain rikkomisellako ei ole mitään merkitystä?

Pakko todeta siihen kun PMMP nyt valittaa miesten käytöstä, että on siihen vaikuttanut myös naisten imago julkisuuteen tullessa. He olivat jo täysi-ikäisiä mutta esittivät aikuisten miesten mukaan lähteviä teinityttöjä Rusketusraidoilla.

En ihmettele yhtään. Esim. rasittava pillun vonkaaminen tai asiaton vihjailu ei ole seksuaalirikos vaikka asiatonta käytöstä onkin, mutta nykyajan metoo-termein se on feministeille "seksuaaliväkivaltaa". Makwan on jo pahoitellut huonoa käytöstään, mutta kiistänyt tehneensä tilanteessa rikosta. Normaali ei-woke -aivoilla varustettu ihminen ymmärtää, että seksuaaliväkivaltaa ovat rikokset kuten raiskaus tai pakottaminen seksuaaliseen tekoon. Kaikki muu on kusipäistä käytöstä ja häirintää.

Pillun vonkaaminen ja esim toistuvat tai häiriintyneet seksikuvailut voivat olla pelottavaa, hyvinkin ahdistavaa ja loukkaavaa - se ei kaikille ole vain rasittavaa. Ja se voi käsittääkseni tapausseikoista riippuen olla rikos: seksuaalinen ahdistelu. En tiedä onko tätä ehkä miespuolisten vaikeampi hahmottaa/kokea. Se ei ole vain ääliömäistä läppää tai mänttikäytöstä, etenkin jos on toistuvaa, jolloin se on samalla järjestelmällistä kiusaamista/piinaamista ja eräänlaista sadismia (tekijä nauttii kohteen rajojen rikkomisesta ja kohteen esineellistämisestä rei'äksi - kunnioitusta ei ole). Henk koht minulla on naispuolisena tästäkin ahdistelun lajista kokemusta ja se oli silloin aikas ahdistavaa, seksuaalista ahdistelua, vaikka en siitä ilmonnutkaan viranomaisiin.

Joka
1) koskettelemalla tai
2) kosketteluun voimakkuutensa tai toistuvuutensa vuoksi vakavuudeltaan rinnastettavalla tavalla sanallisesti, lähettämällä tai esittämällä viestin tai kuvan, ottamalla kuvan tai itseään paljastamalla, taikka muulla vastaavalla tavalla
tekee toiselle seksuaalisen teon, joka on omiaan loukkaamaan tämän seksuaalista itsemääräämisoikeutta, on tuomittava, jollei teosta muualla tässä luvussa säädetä rangaistusta, seksuaalisesta ahdistelusta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Finlex, RL 20 luku.

Nyt Makwan on jätetty löysään hirteen heittämällä ilmoille epämääräisiä uusiotermejä ja jätetty tarkoituksella tarkentamatta, mitä tämä väitetty "seksuaaliväkivalta" piti sisällään. Monille täysipäisille ihmisille, jotka eivät ole tietoisia tästä uudesta feministiterminologiasta, jää kuva, että olisi vähintäänkin käyty väkisin käsiksi jos ei jopa raiskattu.

Veikkaan että tässä tapauksessa "seksuaaliväkivalta" ei pidä sisällään lainkaan väkivaltaa, vaan on pelkkää tyhjää ja tarkoituksella keskustelua hämärtävää feminististä paskaterminologiaa. Jos pitäisi, tonni ei olisi aikanaan riittänyt asian maton alle lakaisemiseksi.

Olen samoilla linjoin tuossa, että tapausta olisi pitänyt mielellään tarkentaa, kun tekijän nimikin on jo esiinotettu, ettei jää vääriä käsityksiä ilmoille - seksuaaliväkivalta on laaja-alainen termi ja ei ole selkeää, mistä nyt puhutaan. Mutta edelleen, jos kyse olisi esimerkiksi seksuaalisesta ahdistelusta pillun vonkaamisin ja mahdollisesti aggressiivisin vihjein tai tyylein (tämä tuli mieleen, kun herraa oli kiukutellut siellä metsäleirillä jne) metsässä yöaikaan, niin ei tämä ole pelkkää tyhjää, vaan ihan ahdistelua ja häirintää. Luodinhan kerrottiin joutuneen itkien pakeneman sieltä leiristä.

Termit voisivat olla tarkempia, siinä samaa mieltä, mutta sen sijaan siinä eri linjoilla, etteikö muu kuin fyysinen väkivalta olisi mitään. Joskus henkinen väkivalta voi olla pahempaakin kuin fyysinen, tapauskohtaista.

Niin henkinen, fyysinen, seksuaalinen väkivalta on väärin. Termit tarvisi saada tarkemmiksi.

[Hurjimus]

Täällä joku arveli Miran putoavan ensimmäisenä tanssi kisassa, koska menettänyt uskottavuuttaan noilla kertomuksilla. Ei oikein siltä näyttänyt

[ViperFace]

Ihmettelen kun Makwan selittää ettei ole tehnyt mitään rikosta, mutta joku välikohtaushan siellä on kuitenkin tapahtunut eli se on kuitenkin käyttäytynyt vähintään sopimattomasti. Millään muulla kuin lain rikkomisellako ei ole mitään merkitystä?

Pakko todeta siihen kun PMMP nyt valittaa miesten käytöstä, että on siihen vaikuttanut myös naisten imago julkisuuteen tullessa. He olivat jo täysi-ikäisiä mutta esittivät aikuisten miesten mukaan lähteviä teinityttöjä Rusketusraidoilla.

En ihmettele yhtään. Esim. rasittava pillun vonkaaminen tai asiaton vihjailu ei ole seksuaalirikos vaikka asiatonta käytöstä onkin, mutta nykyajan metoo-termein se on feministeille "seksuaaliväkivaltaa". Makwan on jo pahoitellut huonoa käytöstään, mutta kiistänyt tehneensä tilanteessa rikosta. Normaali ei-woke -aivoilla varustettu ihminen ymmärtää, että seksuaaliväkivaltaa ovat rikokset kuten raiskaus tai pakottaminen seksuaaliseen tekoon. Kaikki muu on kusipäistä käytöstä ja häirintää.

Pillun vonkaaminen ja esim toistuvat tai häiriintyneet seksikuvailut voivat olla pelottavaa, hyvinkin ahdistavaa ja loukkaavaa - se ei kaikille ole vain rasittavaa. Ja se voi käsittääkseni tapausseikoista riippuen olla rikos: seksuaalinen ahdistelu. En tiedä onko tätä ehkä miespuolisten vaikeampi hahmottaa/kokea. Se ei ole vain ääliömäistä läppää tai mänttikäytöstä, etenkin jos on toistuvaa, jolloin se on samalla järjestelmällistä kiusaamista/piinaamista ja eräänlaista sadismia (tekijä nauttii kohteen rajojen rikkomisesta ja kohteen esineellistämisestä rei'äksi - kunnioitusta ei ole). Henk koht minulla on naispuolisena tästäkin ahdistelun lajista kokemusta ja se oli silloin aikas ahdistavaa, seksuaalista ahdistelua, vaikka en siitä ilmonnutkaan viranomaisiin.

Joka
1) koskettelemalla tai
2) kosketteluun voimakkuutensa tai toistuvuutensa vuoksi vakavuudeltaan rinnastettavalla tavalla sanallisesti, lähettämällä tai esittämällä viestin tai kuvan, ottamalla kuvan tai itseään paljastamalla, taikka muulla vastaavalla tavalla
tekee toiselle seksuaalisen teon, joka on omiaan loukkaamaan tämän seksuaalista itsemääräämisoikeutta, on tuomittava, jollei teosta muualla tässä luvussa säädetä rangaistusta, seksuaalisesta ahdistelusta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Finlex, RL 20 luku.

Nyt Makwan on jätetty löysään hirteen heittämällä ilmoille epämääräisiä uusiotermejä ja jätetty tarkoituksella tarkentamatta, mitä tämä väitetty "seksuaaliväkivalta" piti sisällään. Monille täysipäisille ihmisille, jotka eivät ole tietoisia tästä uudesta feministiterminologiasta, jää kuva, että olisi vähintäänkin käyty väkisin käsiksi jos ei jopa raiskattu.

Veikkaan että tässä tapauksessa "seksuaaliväkivalta" ei pidä sisällään lainkaan väkivaltaa, vaan on pelkkää tyhjää ja tarkoituksella keskustelua hämärtävää feminististä paskaterminologiaa. Jos pitäisi, tonni ei olisi aikanaan riittänyt asian maton alle lakaisemiseksi.

Olen samoilla linjoin tuossa, että tapausta olisi pitänyt mielellään tarkentaa, kun tekijän nimikin on jo esiinotettu, ettei jää vääriä käsityksiä ilmoille - seksuaaliväkivalta on laaja-alainen termi ja ei ole selkeää, mistä nyt puhutaan. Mutta edelleen, jos kyse olisi esimerkiksi seksuaalisesta ahdistelusta pillun vonkaamisin ja mahdollisesti aggressiivisin vihjein tai tyylein (tämä tuli mieleen, kun herraa oli kiukutellut siellä metsäleirillä jne) metsässä yöaikaan, niin ei tämä ole pelkkää tyhjää, vaan ihan ahdistelua ja häirintää. Luodinhan kerrottiin joutuneen itkien pakeneman sieltä leiristä.

Termit voisivat olla tarkempia, siinä samaa mieltä, mutta sen sijaan siinä eri linjoilla, etteikö muu kuin fyysinen väkivalta olisi mitään. Joskus henkinen väkivalta voi olla pahempaakin kuin fyysinen, tapauskohtaista.

Niin henkinen, fyysinen, seksuaalinen väkivalta on väärin. Termit tarvisi saada tarkemmiksi.

Ymmärrän, niin hyvin kuin miehenä nyt voi, että painostava vonkaaminen ja pervojen puhuminen on monista naisista pelottavaa ja ahdistavaa. Minäkin pelkäisin, jos pari kertaa itseni kokoinen mies alkaisi osoittamaan kiinnostusta meikäläistä kohtaan, eikä lopettaisi heti pyydettäessä, etenkin jos tilanteessa oltaisiin ilman ulkopuolisia. En silti suostu kutsumaan sitä väkivallaksi, koska sitä se ei ole.

Metoo oli oikeasti tarpeellinen liike, joka herätteli itseänikin miettimään omaa ja tuttavapiirissä nähtyä käytöstä naisia kohtaan nuoruusvuosilta tähän päivään asti. Miespuolisen kaverin kanssa tuli joskus asiasta keskustelua ja todettua, että on sitä itsekin tullut oltua joskus melko perseestä tässä suhteessa.

Valitettavasti kulttuurimme on vähintäänkin hiljaisesti hyväksynyt pitkälti juuri metoo-kampanjaan saakka naisiin kohdistuvan häirinnän "pojat on poikia" -tyyppisen suhtautumisen varjolla ja sen on katsottu olevan jotain, mikä naisten vain tulee kestää. Hyvä, että tähän on saatu muutos.

Siltikin pidän suhteettomana, että aletaan puhumaan seksuaalisen väkivallan käyttämisestä, jos ei oikeasti tarkoiteta voiman käyttöä toisen henkilökohtaisen koskemattomuuden rikkomiseksi ts. raiskausta tai pakottamista seksuaaliseen tekoon.

Seksuaalinen väkivalta on terminä melkoinen ydinpommi, jos oikeasti tarkoitetaan ahdistavaa tai asiatonta käytöstä. Voisi puhua vaikka seksuaalisesta häirinnästä tai ahdistelusta. Näin niistä ennen puhuttiin. Niistä on pitkä matka moraaliselta tuomittavuudeltaan niihin tekoihin, mitä termi "seksuaaliväkivalta" keskivertokansalaisen mielessä käsittää.

[Sipi]

Ihan vilpittömästi kysyn, oletko ikinä käyttänyt kuukautisia tekosyynä jonkun asian tekemättä jättämiseen?

No on kyllä pakko sanoa, että en todellakaan. Eivät ole häirinneet elämääni millään tavalla. Ei ole mennytnuppi sekaisin eikä muutenkaan ongelmia. Uimisesta olen joskus harkinnut kieltäytyväni, mutta onnistuuhan sekin oikeilla varusteilla.

Joten vastaus on ei. En ole kieltäytynyt edes seksistä, koska sehän on itseasiassa sitten miehen ongelma jos ei hermo kestä.