Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[tuulituu]

...

En ihmettelisi ollenkaan, vaikka omaisille soittanut kaveri on laitettu soittamaan ja kusettamaan koko tarina. Itse en luota silminnäkijöiden havaintoihin, enkä poliisiin tässä. En silti väitä, että näin on. Voin hyvin olla väärässä. Ainoa mikä on tosi: tässä ei ole mitään selvinnyt varmaksi.

Tuollainenkin voi olla.
Samoin kavereitten voi olla käsketty hajottamaan Antin auto, Antti jo muualla.

En minäkään silminnäkijähavaintoja pidä aukottomana totuutena, varsinkin jos eri paikkoihin sanovat eri asioita, millä perusteella sitä valitsisi mitä väitettä uskoo

[tuulituu]

Antti havaittu hengissä vain vähän ennen katoamista. Sitten on kaksi erillistä havaintoa Antin tuntomerkkeihin sopivasta kulkijasta erämääolosuhteissa poistumassa metsään (80 hengen kylä). Tähän päälle Antin omaisten hiljentyminen julkisuudessa sen jälkeen, kun pääsivät jututtamaan kavereita syvällisemmin.

No joko riittää huruttelu Minfossa?

EI!

On toki pelkästään hyvä asia, että kaikki eivät ole samaa mieltä, kun on näin helvetin hämärästä tapauksesta kyse. Ja nuo mitä mainitsit voi hyvin pitää paikkansa ja Antti on kävellyt metsään - tai sitten ei.

En ihmettelisi ollenkaan, vaikka omaisille soittanut kaveri on laitettu soittamaan ja kusettamaan koko tarina. Itse en luota silminnäkijöiden havaintoihin, enkä poliisiin tässä. En silti väitä, että näin on. Voin hyvin olla väärässä. Ainoa mikä on tosi: tässä ei ole mitään selvinnyt varmaksi.

Just, nämä paikallisten tuntemat ja täälläkin muutaman nimimerkin tietävät paikalliset riekkomiehet ovat juonessa mukana. "Tappajien" joukko vaan suurenee. Varmaan nämä riekkomiehet ihastuvat uudesta käänteestä täällä.

Sitten tämä valeantti vielä kyselee kyytejä näiltä.
Varsinaisia mestareita täydelliseen rikokseen.
Riekkomiehet muuten ovat olleet varmoja Antista.

Ketä kiinnostaa mitä jotkut riekkomiehet ajattelevat.

Vai onkohan "riekkomiehetkin" hurjimuksen keksintö?

Alunperin on kai puhuttu vain kolmikosta. Kadonneet-ohjelmassa sanotaan, että nämä eivät tunnista ajajaa varmasti Antti Hanhivaaraksi.

Valehteliko nämä poliisille vai myöhemmin Elinalle, jos hälle soittivat, vai: onko hurjimus esiintynyt riekkomiehenä ja soittanut itse Elinalle

Tervetuloa vaan tänne kolmikko kirjoittelemaan ja kertomaan, että missä vaiheessa se mieli niin muuttui? Ensin ei tunnisteta Antiksi, mutta nyt joku foorumityyppi on varma, että on tunnistaneet.

[tuulituu]

Asia, joka minua mietityttää, enkä tiedä onko missään kerrottu tarkemmin:
kun Antti oli antanut avaimen takaisin, eikö äiti ollut kysynyt miksi hän sen antaa takaisin?

Ja kun Antti ei ollut ottanut jotain bonuskorttia, vaikka Siwoja olisi pohjoisessakin, niin eihän Antti välttämättä tiennyt, että se kortti käy kaikkiin maan Siwoihin. Minusta on jo aika hassua, että noin nuorelle on sitä korttia tarjottu. Antti voisi hyvin mennä vielä alaikäisestä. Vai onko siinä ollut sitten ajokortti tms. että on huomattu täysi-ikäiseksi ja ollut heti työnä tällä myyjällä tarjota sitä korttia jokaiselle aikuiselle.

(Näillekin tapahtumille on eri ajankohtia, eli siksikin olisi hyvä, että joku kunnolla tekisi kattavan jutun tästä.)

[tuulituu]

...
Riekkomiehet muuten ovat olleet varmoja Antista.

Eli onko nämä riekkomiehet se kolmikko jota Antin auto on ensin tullut vastaan ja sitten toisen auton kanssa ohittaneet?

Mikäli on, niin he ovat tuon ohjelman mukaan kuulusteluissa kertoneet, että eivät ole tunnistaneet Anttia.
Käsittääkseni kuulusteluissa pitää puhua totta, eli tämän pitäisi olla totta, tuo on myös aika lähellä katoamisajankohtaa, eli ei kymmeniä vuosia jälkeenpäin, eli muistin voisi kuvitella toimivan, eikä vääriä muistoja kauheasti syntyneen.

Kuulusteluissa "saa" valehdella, jos on epäiltynä. Oliko kolmikko (riekkomiehet?) epäiltynä, jolloin ovat voineet valehdella?
Tapauksessa ei epäillä rikosta, niin luultavasti tästä ei ole kyse.

Silloin voisi kuvitella, että jos tämä vapaalla oleva rajatyyppi olisi ollenkaan lainkuuliainen, hän puhuisi kuulusteluissa totta. Mutta omaisille/Elinalle ei ole velvollisuutta puhua totta. Soittiko omaisille joku yksi näistä, vai useampi?

Tämän perusteella uskon ennemmin, että omaisille on valehdeltu.

Miksi rajavartioston työntekijä ja muut kolmikon jäsenet haluaisi harhauttaa poliisia luulemaan, että on mahdollista, että Antti ei ollut autossaan? Mikä syy olisi valehdella tästä poliisille, mutta myöhemmin kertoa "totuus" omaisille?

[Hurjimus]

Tuulituu, älä horise.
Riekkomiehet ei ole esillä bodgassissa.

[0uts1der]

Ja kun Antti ei ollut ottanut jotain bonuskorttia, vaikka Siwoja olisi pohjoisessakin, niin eihän Antti välttämättä tiennyt, että se kortti käy kaikkiin maan Siwoihin. Minusta on jo aika hassua, että noin nuorelle on sitä korttia tarjottu. Antti voisi hyvin mennä vielä alaikäisestä. Vai onko siinä ollut sitten ajokortti tms. että on huomattu täysi-ikäiseksi ja ollut heti työnä tällä myyjällä tarjota sitä korttia jokaiselle aikuiselle.

(Näillekin tapahtumille on eri ajankohtia, eli siksikin olisi hyvä, että joku kunnolla tekisi kattavan jutun tästä.)

Niin, ihan hyvin Antti on ajatellut bonuskortin olevan kauppakohtainen.
Voisin hyvin kuvitella, jos itse olisin Antin ikäisenä ollut käymässä jossain satojen kilometrien päässä kotoani ja minulle olisi tarjottu jotain bonuskorttia, niin olisin viitannut pitkään matkaan, että en kovin usein poikkea siinä kaupassa tms.

[0uts1der]

Jos joku tunnistaa kertoneensa sen pubi-ruusun tarinan tähän ketjuun; oli maininta, että päätekijällä on Antin takki vielä tallessa, voi laittaa yv: lläkin tai nostaa tähän. Kiinnostaisi lukea. Koko ketjua en ehdi kahlata uudelleen...

Tarkoitatko tätä sivulla 387 olevaa nimimerkin pepperi kirjoitusta?

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 1#p1545671

[kattokarpänen]

Jos joku tunnistaa kertoneensa sen pubi-ruusun tarinan tähän ketjuun; oli maininta, että päätekijällä on Antin takki vielä tallessa, voi laittaa yv: lläkin tai nostaa tähän. Kiinnostaisi lukea. Koko ketjua en ehdi kahlata uudelleen...

Tarkoitatko tätä sivulla 387 olevaa nimimerkin pepperi kirjoitusta?

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 1#p1545671

Just tota, tänks. Jäi vaan mieleen aikoinaan ja kiinnosti lukea...

[Ross Sullivan]

Antti havaittu hengissä vain vähän ennen katoamista. Sitten on kaksi erillistä havaintoa Antin tuntomerkkeihin sopivasta kulkijasta erämääolosuhteissa poistumassa metsään (80 hengen kylä). Tähän päälle Antin omaisten hiljentyminen julkisuudessa sen jälkeen, kun pääsivät jututtamaan kavereita syvällisemmin.

No joko riittää huruttelu Minfossa?

EI!

On toki pelkästään hyvä asia, että kaikki eivät ole samaa mieltä, kun on näin helvetin hämärästä tapauksesta kyse. Ja nuo mitä mainitsit voi hyvin pitää paikkansa ja Antti on kävellyt metsään - tai sitten ei.

En ihmettelisi ollenkaan, vaikka omaisille soittanut kaveri on laitettu soittamaan ja kusettamaan koko tarina. Itse en luota silminnäkijöiden havaintoihin, enkä poliisiin tässä. En silti väitä, että näin on. Voin hyvin olla väärässä. Ainoa mikä on tosi: tässä ei ole mitään selvinnyt varmaksi.

Just, nämä paikallisten tuntemat ja täälläkin muutaman nimimerkin tietävät paikalliset riekkomiehet ovat juonessa mukana. "Tappajien" joukko vaan suurenee. Varmaan nämä riekkomiehet ihastuvat uudesta käänteestä täällä.

Sitten tämä valeantti vielä kyselee kyytejä näiltä.
Varsinaisia mestareita täydelliseen rikokseen.
Riekkomiehet muuten ovat olleet varmoja Antista.

Niinpä!

Kyseessä on useamman henkilön salaliitto! Kaikki he pelkäävät edelleen suurta huumeparonia. Niin paljon, että kantavat henkirikoksen paljastamattomuutta sisällään ja aidossa japanilaisessa hengessä pitävät mölynsä täydellisesti mahassa.

[kattokarpänen]

Jos joku tunnistaa kertoneensa sen pubi-ruusun tarinan tähän ketjuun; oli maininta, että päätekijällä on Antin takki vielä tallessa, voi laittaa yv: lläkin tai nostaa tähän. Kiinnostaisi lukea. Koko ketjua en ehdi kahlata uudelleen...

Tarkoitatko tätä sivulla 387 olevaa nimimerkin pepperi kirjoitusta?

https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... 1#p1545671

Luin pariin kertaan ja tuo nimim. pepperin kertomus on valitettavan todenkuuloinen. Odotan sitä päivää, että tässä voidaan sulkea joku juoni kokonaan pois...

[kattokarpänen]

Vaikka miten päin tätä kääntelen, päädyn aina siihen että Antti ei ole ollut Angelissa. Joku muu on ollut Antin takki päällä. Voin olla väärässä, pelkään että en...

[Hurjimus]

Eli tuon pepperin teoria on kattoukon mielestä uskottavanpi, mitä poliisin, Lindan ja omaistenkin mielestä asiat on menneet..
Nyt kiireellä omaisiin yhteys, hobi, hobi. Pitää saada uusi vaihde tässä jutussa. Joku humalikko on asian ratkaissut jo vuosia sitten

[tuulituu]

Kiitos linkistä pepperin kirjoitukseen, en muistanutkaan, vaikka varmasti olen sen lukenut.

Tämä kohta varsinkin (tämä siis pepperin viestistä lainaus) selittäisi miksi penkki on viety:

" Antin autolla käynnit ja penkin viemiset johtus siitä et antilla oli kätkö autossa jossa ois pitäny olla ohareilla ansaitut rahat.

Penkin sisällä ei välttämättä ole oikeasti tarvinnut olla mitään, vaan pelkkä epäilys, ja ovat sen vieneet. On tietenkin voinut jotain siellä ollakin.

[kattokarpänen]

Eli tuon pepperin teoria on kattoukon mielestä uskottavanpi, mitä poliisin, Lindan ja omaistenkin mielestä

Ainakin toistaiseksi se on todenkuuloisin teoria. Itse uskon siihen, että Angelissa ei ollut Antti vaan Antin näköinen habitukseltaan. En usko poliisin alunperinkään tarttuneen koko tapaukseen kunnolla, joten aika lailla luottamusta mihinkään ei sen jälkeen ole ollut. Omaisia voin toki uskoa ja varsinkin ymmärtää...

[Hurjimus]

Ota nyt helevetissä yhteys omaisiin ja krp.n, kun sulla on tämä tieto.
Tuo on suorastaan rikoksen suosimista, jos et sitä tee.
Myös valitus poliisin toiminnasta ja heti.
Vattuako täällä tuota vatustat, sulla on nyt keinot tiedossa, toimi, kuten kunnon kansalaisen pitää tehdä.