Tapahtumakuvaus

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Hasselko
Sabrina Duncan
Viestit: 369
Liittynyt: Ke Syys 03, 2025 11:45 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Hasselko »

Joosua kirjoitti: Ma Syys 15, 2025 10:17 am
Hasselko kirjoitti: Su Syys 14, 2025 10:50 pm
Pieni liekki kirjoitti: Su Syys 14, 2025 10:36 pm
Viitsitkö nyt muistin virkistämiseksi laittaa tänne suhteellisen sanatarkasti, miten tuomarit ovat alkututkintaa kritisoineet? Olisi sitten helpompi antaa vastinetta heidän sanoitukselleen.


Muistaakseni J.J.:n ollessa tutkinnanjohtajana tapausta tutkittiin laaja-alaisella tutkijakokoonpanolla poliisilaitosten rajat ylittäen. Taisi syyttäjäkin olla tässä kokoonpanossa mukana. Ihmetyttää tämä yhden henkilön mustamaalaaminen. Lieneekö häntä jostain syystä kampitettu joidenkin kateellisten henkilöiden taholta vai mitä tässä lienee taustalla? Miksi tällaiseen kiusaamiseen ei puututa?
En osaa sanoa miksi tuohon Joutsenlahden kiusaamiseen ei puututa? Tuo on ihan mahdollista, että siellä on jotkut henkilöt kirjaimellisesti kampittanut häntä. Olisiko syynä, että hän ei Annelin syyllisyyteen uskonut, vaan yritti etsiä huppista. Tämä teoria saattaa olla lähimpänä totuutta.
Oli siinä vähän muutakin. Mutta ei siitä sen enempää.
Olen myös kuullut, että asiassa oli muitakin seikkoja, mutta me voimme vain arvailla asiaa. Ainoastaan asianosaiset tietää todellisen asian laidan. Nekin usein vääristeltyä ja oman edun ajamina
MrEhtivä

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Kopion tuolta erään hyvän kommentin, mihin halusin tarttua... "On se Anneli melkoinen nainen! Ujo/arka, hiljainen, aloitekyvytön ja tekee täydellisen murhana"

Kyseiset piirteet sopivat aika moneen murhaajaan maailmalla erittäin hyvinkin.

Oma pointtini on... Ei se minkälainen ihminen on, varsinkaan ulospäin. Tee kenestäkään murhaajaa tai todista etteikö kyseinen henkilö voisi murhata

Erityisesti pikaistuksissa tehdyt tapot ja murhat, voivat olla yllättävienkin ihmisten tekemiä.
Avatar
Petu
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:46 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Petu »

Petu kirjoitti: To Helmi 06, 2025 2:55 pm
Pieni liekki kirjoitti: Ke Tammi 29, 2025 8:13 am Huomaatko edellä olevassa tapahtumakuvauksessa joitain puutteita?
Kyllähän siinä joitain puutteita varmasti oli, yritän seuraavassa hieman tarkentaa ja selkiyttää aiempaa tapahtumakuvaushahmotelmaani, eli versio 2.0 siitä, mitä Ulvilassa olisi aikoinaan voinut tapahtua, MIKÄLI Anneli on syyllinen tapahtumiin.
Tässä edelleen tarkennettu tapahtumakuvaus (3.0) siitä, mitä Ulvilassa olisi voinut tapahtua. Loppuun lisätty vielä tarkennuksia ja yleistä pohdintaa.

- Anneli ja Jukka puivat erimielisyyksiään takkahuoneessa.
- Anneli heittää suutuspäissään kaksi puuklapia sängyllä olevaa Jukkaa kohti, ensimmäinen jää lyhyeksi ja putoaa sängyn eteen, toinen lentää tyynyjen väliin asti.
- Jukka lähtee terassille jäähdyttelemään tunteitaan talvikengät jalassaan ja miettii, että mitäs nyt.
- Anneli laittaa oven takalukkoon ja jättää Jukan lukkojen taakse värjöttelemään.

- Jukka hakee ärsyyntyneenä varastosta sorkkaraudan/astalon ja iskee kaarevan iskun oven puuosaan, lasin vasemmalle puolelle, ikään kuin varoitukseksi, että nyt kannattaisi avata se ovi.

Kuva
(Naarmu oven lasin vasemmalla puolella)

- Ovi pysyy lukossa ja Jukka nousee terassin tuolille hetkeksi mahdollisesti tehostaakseen uhkaustaan tulla astalon avulla ikkunasta läpi, jolloin tuoliin jää jonkinlainen kurajälki kengästä.
- Ovi pysyy edelleen lukossa ja Jukka ottaa ruskean kynnysmaton suojaksi ja alkaa hajottamaan terassin ovilasia ihan reippaalla kädellä.

Kuva

- Ennen kuin Jukka saa ikkunan kokonaan rikottua, Anneli päättää lopulta avata oven takalukosta ja päästää Jukan sisään, jotta lapset saisivat nukuttua.
- Jukka kävelee kuraisilla kengillään sisään takkahuoneeseen, jossa riisuu kengät sängyn lähellä.
- Vanhin lapsi tulee ihmettelemään olohuoneeseen meteliä ja näkee lasinsiruja lattialla sekä Annelin ja Jukan sängyn vieressä.
A:n kertomukset

3. Terassin oven ikkuna oli ollut rikottu. Isä ja äiti olivat olleet sängyn vieressä.
https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html
- Vanhemmat kehottavat lasta menemään takaisin nukkumaan, mutta eivät kuitenkaan kehota häntä esim. soittamaan kiireesti hätänumeroon.
- Lapsen lähdettyä Jukka on vieläkin tuohduksissaan Annelin tempuista ja solvaa tätä verbaalisesti: ”MITÄTÖN KOTIÄITI!”, jolloin Annelin päreet palavat täydellisesti eikä lopullista kilahdusta voi estää enää mikään.

- Anneli hakee veitsen keittiön vetolaatikosta kodinhoitohuoneen kautta, koska olohuoneen ja takkahuoneen rajalla on runsaasti lasinsiruja. Samalla hän ottaa kodinhoitohuoneesta näppylähanskat ja laittaa ne käteensä.
- Anneli iskee veitsellä Jukkaa useamman kerran ja iskujen seurauksena Lahti rojahtaa sänkyä vasten siten, että yläosa vartalosta on sängyn päällä.
- Anneli ottaa käteensä sängyn viereen pudonneen klapin, jolla hän iskee sängyn päällä osittain makaavaa Jukkaa päähän, jonka seurauksena Jukka valahtaa lattialle pää kohti pesuhuoneen ovea.

Kuva
(Verinen klapi sängyn vieressä lattialla)

- Jukka hiljenee ja menee tajuttomaksi, joten Anneli saattaa luulla, että Jukka kuoli jo tässä vaiheessa.
- Anneli laittaa Jukan talvikengät jalkaansa, (ottaa verisen veitsen käteensä) ja kävelee (veitsi kädessään) muutaman askeleen kohti olohuonetta ja varmistelee, etteivät lapset ole jalkeilla. Samalla matkalla hän ottaa Jukan jäljiltä ovenpieleen jääneen astalon, (laskee veitsen maahan) ja alkaa hajottamaan lasia lisää sisäpuolelta.

- Anneli saa ikkunan hajotettua kun kuulee korinaa Jukan suusta.
- Anneli päättää antaa Jukalle sorkkaraudalla/astalolla mojovan iskun tai kaksi pään alueelle, jolloin astalo vereentyy ja Jukka hiljenee uudelleen.
- Anneli lyö astalolla Jukkaa siten, että hänen toinen polvensa on maata vasten Lahden vartalon sivustalla, jossa on myös osittainen kengänjälki eli syntyy ns. ”istumisjälki/hajareisiasento”.

- Kylpyhuoneen ovi on kiinni, jolloin iskun/iskujen seurauksena veriroiskeet lentävät vapaasti ja täysin esteettä oven oikealle puolelle ja takkarakenteisiin.
- Lopuksi Anneli astuu vielä Jukan naamalle Jukan talvikengällä ja olettaa, että Jukka on nyt viimeistään kuollut.

Kuva
(Seinän verijäljet)

Kuva
(Takkahuone - veriset kengänjäljet, veripisaroita)

- Anneli lähtee verisen astalon kanssa kohti arkkua, vaihtaa astalon vasempaan käteen ja nousee arkun päälle, ottaa vasemmalla kädellä tukea ovenkarmista ja oikella kädellä seinästä ja keplottelee itsensä ulos rikotusta ikkunasta terassin puolelle, jolloin verisen astalon pää osuu oven vasemmalla puolella olevaan kulmalautaan,

tai vaihtoehtoisesti

- Anneli viimeistelee ikkunan rikkomisen ulkopuolelta verisellä astalolla tilanteessa, jossa hän on pyrkimässä takaisin taloon, jolloin ulkoseinän kulmalautaan jää verinen iskujälki ja vähän kauemmaksi ulkoseinään lentää myös veriroiskeita.

Ulvila, verinen astalonjälki .png
Ulvila, verinen astalonjälki .png (170.5 KiB) Katsottu 2425 kertaa

- Anneli kävelee verisillä kengillä terassin vasemmasta reunasta ulos, ottaa kengät jossain vaiheessa käteensä ja palaa terassille sen toiselta puolelta.
- Anneli tyrkkää jalkoihinsa terassilla olleet toiset kengät ja kiipeää rikotusta ikkunasta takaisin sisään asuntoon oven edessä olevan tuolin avulla. Kädessä ovat Lahden veriset talvikengät ja astalo. Astalosta on pyyhitty enimmät veret yöpaitaan, jolloin siitä ei enää tipu veripisaroita. Tarkoitus olisi pestä astalo täysin puhtaaksi.

- Anneli kuitenkin liukastuu olohuoneen puolella lasinsiruihin tai vaihtoehtoisesti muutoin kiireessä kompuroi sillä seurauksella, että verinen käsi, verinen hansikas tai näiden yhdistelmä vaistomaisesti koskettaa lattiaa, jolloin siihen jää ns. liukumajälki. Samassa rytäkässä astalo tippuu olohuoneen lattialle. Olohuoneen verinen liukumajälki ei siis ole erikseen lavastettu, vaan se on tullut kiireisen tapahtumaketjun seurauksena.


Kuva
(Olohuoneen verinen liukumajälki ja isohko naarmu)

Kuva
(Verinen kädenjälki)

- Anneli menee tuulikaappiin, jossa ottaa jalassaan olevat puhtaat kengät pois siten, ettei hän koske niihin ollenkaan verisillä käsillään. Pitääkseen tasapainonsa, Anneli joutuu kuitenkin tässä yhteydessä ottamaan hieman tukea ulko-ovesta sillä seurauksella, että siihen jää verinen kosketusjälki.

- Anneli suuntaa kodinhoitohuoneeseen ja laittaa verisen hanskan/hanskat, kädessään olevat veriset kengät ja yllään olevan verisen yöpaidan/kylpytakin pusseihin sekä vaihtaa siellä puhtaan punaisen t-paidan päälleen ja pesee kädet.
- Tämän jälkeen Anneli yrittää kokeilla pesuhuoneen ovenraosta Lahden pulssia, mutta ei ylety uhrin kaulaan. Lahden vasemman olkapään alueelle jää kuitenkin selkeät jäljet Auerin pulssinkokeiluyrityksestä. Anneli huuhtelee kädet toisen kerran.
- Anneli poistuu kodinhoitohuoneesta pesuhuoneen ja takkahuoneen välisen oven jäädessä mahdollisesti raolleen.
- Lapsi käy olohuoneessa toisen kerran.

- Anneli ottaa keittiön veitsitukista tai keittiön tasolta lyhyen pienemmän veitsen, jolla hän iskee itseään vasempaan rintaan siten, että siihen tulee verta vuotava pistohaava. Tämän jälkeen Anneli vielä pesee ja piilottaa veitsen.

Tämä pienempikokoinen veitsi on mahdollisesti kulkeutunut Annelin mukana Turkuun, samaan veitsitukkiin joka oli Ulvilassa Tähtisentien keittiössä.

Auerin kuulustelu 2011, lisätutkintapöytäkirja:
K: Ulvilassa Tähtisentiellä on ollut 1.12.2006 yöllä keittiössä tiskipöydällä altaan vieressä veitsitukki, josta on puuttunut yksi veitsi kyseisenä yönä. Veitsitukissa on viisi samaa sarjaa olevaa veistä ja yksi eri sarjaa oleva veitsi. Onko tämä sama veitsitukki asunnollasi Löytänänkadulla ja onko siinä vielä samat veitset tallella?

V: Sama veitsitukki on edelleen tallella ja siinä on samat veitset. Myös tämä 1.12.2006 puuttunut veitsi on tallella. Tämä puuttuva veitsi on ilmeisesti tällöin 1.12.2006 lojunut jossakin työtasolla keittiössä muiden tavaroiden joukossa. Itse en ole edes havainnut, että tästä oli puuttunut joku veitsi, vaan tämän olen nähnyt poliisin ottamista kuvista ja tätä asiaa on käsitelty myös käräjäoikeudessa.
- Anneli soittaa hätäkeskukseen, puhelimeen jää veritahra sekä puhelimen edustalle lattialle jää tippuveripisaroita Annelin rintahaavasta.
"Tääl o joku tappaja. Tulkaa nopeesti!" (0:01)
- Annelin hämmästykseksi Jukka kuitenkin virkoaa häke-puhelun aikana, jolloin Anneli tajuaa, että hänen on pakko mennä katsomaan lasinsiruja vilisevään olohuoneeseen mikä Jukan tilanne takkahuoneessa on.

- Taustalla kuuluu mm. huonekalun siirtymisestä aiheutunut ääni, jolloin Jukka todennäköisesti pyrkii nousemaan makuultaan istuma-asentoon ja kurkottelemaan sänkyä toisella kädellään niin, että se siirtyy hänen siihen tarttuessaan. Voimat eivät kuitenkaan riitä, vaan hän palautuu samoille sijoilleen, pää kohti kylpyhuoneen ovea.

- Samoihin aikoihin, häke-puhelun tauon aikana (1:35-1:37) Anneli tyrkkää puhelimen välittömästä läheisyydestä olevasta tuulikaapista puhtaat kengät jalkoihinsa, pyytää vanhimman lapsen puhelimeen ja siirtyy olohuoneeseen lasinsirujen keskelle katsomaan takkahuoneessa olevan Jukan vointia.

Anneli karjuu kysyvästi: ”MITÄTÖN!?”, (1:55-1:56) paljastaen samalla kilahduksensa todellisen syyn; ainaisen vähättelyn ja kunnioituksen puutteen Jukan taholta.

- Anneli ottaa lattialle jääneen astalon paljaaseen käteensä ja juoksee olohuoneesta kengät jalassa puhelinta kohti (1:57), mutta suuntaakin tuulikaapin sijasta kodinhoitohuoneen kautta pesuhuoneeseen. Juoksurekonstruktion mukaan vaikutti enemmän siltä, että Annelilla olivat häke-puhelun aikana kengät jalassa, kuin että kengät eivät olisi olleet jalassa. Miksi Annelilla oli siis kengät jalassa?

Kuva


Kuva

- Anneli antaa kuolettavat, lopulliset iskut astalolla kylpyhuoneen ja takkahuoneen ovenraosta (2:04-2:06) siten, että ottaa oikealla kädellä tukea pesuhuoneen sisemmästä kahvasta, jolloin mikään osa Annelin vartalosta ei kosketa takkahuoneen lattiaa.

Anneli kokeilee Jukan pulssia.png
Anneli kokeilee Jukan pulssia.png (115.15 KiB) Katsottu 2425 kertaa

(Anneli antaa kuolettavat iskut astalolla pesuhuoneen ovenraosta tähän tyyliin)

- Jukka S. Lahti kuolee viimein näiden iskujen seurauksena. (Ku)ole ja (hel)vetti -sanat häke-nauhalla kuvastavat sitä, että uhri oli odotettua sitkeämpi, kun palasi toistuvasti tajuihinsa.
- Pesuhuoneen ovi suojaa Annelia enimmiltä veriroiskeilta sekä jättää takkahuoneen puolelle pienen katvealueen, jossa verta on vähemmän.

Kuva
(Nurkkaus, jossa vähemmän veriroiskeita)

- Näiden iskujen seurauksena isoimmat veriroiskekeskittymät ovat Lahden vasemmalla puolella kaapissa sekä oven vasemmassa reunassa jatkuen aina ovea pitkin oikealle.

Ulvila, kaapin veriroiskeet.png
Ulvila, kaapin veriroiskeet.png (170.8 KiB) Katsottu 2425 kertaa
- Anneli vie verisen astalon kämmenen suojassa lavuaariin, jossa pesee sen pikaisesti ennen piilotusta. Samalla Anneli pesee kätensä ja mahdollisesti kasvonsa sekä vetää takkahuoneen ja kylpyhuoneen välisen oven kiinni. Vaihtoehtoisesti Anneli käy sulkemassa ko. oven myöhemmin.
- Anneli huutaa kodinhoitohuoneen ja keittiön rajamailta, että tuleeks sielt kettään (2:10) jonka jälkeen Anneli palaa puhelimeen. Sitä ennen Anneli on piilottanut astalon niin hyvin, ettei sitä koskaan löydetä, samoin kuten on aiemmin piilottanut myös veriset vaatteet ja kengät.

- Vaihtoehtoisesti kysyessään ”Tuleek sielt kettään?” (2:10) Anneli on keittiössä tiskialtaan tai pakastimen kohdilla.
278. RH on esittänyt käsityksenään, että Anneli Auerin kommentti "[hyh], tuleeks sielt kettää" tallenteen kohdassa 2:08–2:09 on lausuttu alle kolmen metrin etäisyydellä puhelimesta, koska se kuuluu puhelimeen lujaa.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html
- Kohdassa (2:24) Anneli huutaa: "Hei, lopeta!", joka on tarkoitettu hätäkeskuspäivystäjille vahvistukseksi siitä, että ulkopuolinen murhamies olisi edelleen sisällä talossa.
- Anneli palaa puhelimeen vasta häke-puhelun kohdassa (2:42).
- Häke-puhelun loputtua (4:20) Anneli riisuu puhtaat kengät jalastaan ja laittaa ne omille paikoilleen ja menee ensipartiota vastaan avojaloin ulos.

Annelilla on ollut jalkapohjissa lasinsirpaleista aiheutuneita haavoja, joten jossain vaiheessa siellä on oltu ilman kenkiä lasinsirujen seassa. Samoin Annelin jalkapöydällä on tippuveripisara. Nämä ovat voineet tulla mahdollisesti puukotuksen aikana, jolloin Annelilla ei ollut vielä Jukan talvikenkiä jalassaan.

Auerin jalkapohjien haavat ovat mahdollisesti olleet eräänlaisia pieniä naarmuja varpaiden alueella, joiden verenvuoto on ollut melko vähäistä, eikä niistä ole enää vuotanut verta juuri muualle, kuin mahdollisesti Lahden talvikenkien sisäpohjaan.

Tämän teorian suurin heikkous lienee siinä, että tutkijat ovat sulkeneet pois häke-puhelun aikana tapahtuvan kylpyhuoneen kautta käynnin ilmeisesti ovien ääniä vertailemalla sekä kylpyhuoneen laattojen verettömyydellä. Toisaalta, Anneli on kertonut juosseensa jo heti alussa murhaajaa pakoon ulos asti, jolloin sekä tuulikaapin ovi, että ulko-ovi olisivat olleet hätäpuhelun aikana jo auki. Annelin ei olisi ollut järkevää sulkea näitä ovia enää, sillä silloin lasten pakotie olisi tukittu.

Joten onko nyt täysin varmaa, että häke-puhelun aikana ulko-ovi tosiaan aukaistiin uudelleen, eli oliko rekonstruktio ja päätelmät täysin valideja?

Teorian täydennyksiä, selvennyksiä ja muuta pohdintaa:

Verijälkien puuttuminen kylpyhuoneesta

Periaatteessa Annelin käydessä kylpyhuoneessa häke-puhelun aikana, sieltä pitäisi löytyä tippuveripisaroita, jotka ovat lähtöisin tuosta rinnan haavasta.

Kuitenkin niitä veripisaroita pitäisi löytyä niistä kaakeleista myös siinäkin tapauksessa, mikäli Anneli olisi käynyt kertomansa mukaan kokeilemassa Jukan pulssia häke-puhelun jälkeen, eikä tällaisista verijäljistä ole raportoitu. Samoin Annelin haavasta lähtöisin olleita veripisaroita pitäisi käsittääkseni löytyä muualtakin talosta, kuin vain tuosta puhelimen kohdilta.

Olisiko niin, että siinä vaiheessa kun Anneli on lähtenyt liikkeelle, veripisarat eivät ole liikkeen takia päätyneet lattialle asti, vaan ne ovat valuneet ylävartaloa pitkin pikkuhousujen yläreunaan asti ja vasemman jalan sisäreidelle? Eli vain puhelimessa pidempään ollessa nuo veripisarat olisivat päätyneet lattialle asti. Vai olisiko tuossa vaiheessa toisella kädellä painettu punaista t-paitaa reiän/haavan kohdalta liikkumisen aikana..

Paluu taloon

Teoriassa on mahdollista, että Anneli olisi palannut takaisin taloon joko kodinhoitohuoneen oven tai etuoven kautta, mutta tämän koko tapahtumakuvauksen ajattelumalli pohjautuu kuitenkin siihen näkemykseen, että joko Jukka tai Anneli olisi ollut jo alunperinkin terassilla lukkojen takana, jolloin vara-avainta ei luonnollisestikaan olisi ollut käytettävissä.

Lisäksi talon kiertäminen ja ovien avaaminen verisillä hansikkailla olisi ollut turhan riskialtista verijälkien jättämisen pelossa. Edelleen olohuoneen verinen liukumajälki sopii mielestäni kokonaisuutta tarkastellen paremmin tulleeksi siinä vaiheessa, kun Anneli on tullut rikotun ikkunan kautta takaisin sisälle ja liukastunut lasinsiruun, jolloin hänen tasapainonsa on mennyt ja lattiaan on lisäksi jäänyt isohko naarmu.

Verijälki etuovessa

Anneli on ottanut nämä puhtaat kengät pois jalastaan tuulikaapissa silloin, kun hänen kädet (käsi) ovat olleet vielä veriset. Kengät on otettu pois jalasta siten, ettei niihin ole kuitenkaan koskettu verisillä hanskoilla/käsillä ollenkaan, mutta Anneli on kuitenkin joutunut ottamaan verisellä kädellään hieman tukea ulko-ovesta, jotta hän on säilyttänyt tasapainonsa ja jolloin siihen on jäänyt verinen kosketusjälki.

Tämä ulko-oven verijälki on voinut muodostua joko silloin, kun Anneli on ottanut puhtaat kengät pois jaloistaan tai vaihtoehtoisesti silloin, kun hän on laittanut nämä kengät takaisin jalkaansa mennäkseen häke-puhelun aikana katsomaan Lahden tilannetta kengät jalassaan olohuoneen puolelle lasinsirujen keskelle.

Anneli on voinut ottaa kengät pois tuulikaapissa jo heti sen jälkeen kun hän palaa kompuroiden takaisin taloon tai vaihtoehtoisesti pesuhuoneessa siistiytymisen jälkeen, ennen häke-puhelua.

Mielestäni on myös mahdollisuuksien rajoissa, että näitä terassilta otettuja puhtaita kenkiä ei olisi tarvinnut välillä ottaa ollenkaan jalasta pois ja laittaa uudelleen jalkoihin, vaan kengät olisivat olleet Annelin jalassa aina siihen asti kun hätäpuhelu olisi loppunut ja hän on mennyt avojaloin ensipartiota vastaan ulos, jolloin ulko-oven verijälki olisi syntynyt.

Juoksuaskeleet

Olohuoneessa ja eteisessä on lattiamateriaalina ollut joko laminaattia tai parkettia, mutta keittössä lattian pintamateriaali on ollut laattaa jäljittelevää ja ääntä hyvin absorboivaa muovimattoa. Tällöin kaikki Annelin juoksuaskeleet eivät välttämättä ole tallentuneet häke-nauhalle, jolloin juoksu kohti pesuhuonetta on mahdollinen.

Auerin haava rinnassa

Koska oletetussa surmaveitsessä ei ollut Annelin dna:ta ja hajutunnistustutkimuksen mukaan koira ei ollut tunnistanut yhteyttä Auerin ja fileerausveitsen välillä, ei käy oikein järkeen, että Annelin rinnassa ollut pistohaava olisi lähtöisin kyseisestä veitsestä.

Oletukseni on, että Anneli on pistänyt itseään pienellä veitsellä rintaan juuri ennen hätäkeskukseen soittamista, jolloin hän on tiennyt saavansa hoitoa haavaansa melko nopeasti. Pienellä veitsellä rintaan pistäminen mahdollistaa myös iskun kontrolloimisen siten, ettei haavasta tule liian syvä.

(KU)OLE!

Anneli lähtee olohuoneesta häke-puhelun kohdassa 1:57 ja (KU)OLE! kuuluu tallenteen kohdassa 2:04. Näin ollen Annelilla on seitsemän sekuntia aikaa siirtyä juoksemalla pesuhuoneen ja takkahuoneen väliseen ovenrakoon. Kun ihmisen keskimääräinen juoksuvauhti on 9,83 km/h eli 2,73 m/s, Anneli kykenee etenemään tuossa ajassa "heittämällä" 19 metriä.

Lisäksi Anneli on aivan hyvin voinut käydä kokeilemassa samaisesta ovenraosta Jukan pulssia jo ennen hätäkeskukseen soittamista, jolloin ovi on voinut jäädä valmiiksi raolleen. Tällöin iskuasentoon asettuminen oven sisemmästä kahvasta tukea ottaen on ollut huomattavasti nopeampaa vs. tilanne, jossa Anneli olisi joutunut erikseen avaamaan oven ennen kuolettavien iskujen antamista.

Edelleen pitää muistaa, että Annelilla on erittäin todennäköisesti ollut tuolloin kengät jalassaan, jolloin ovenrakoon asettuminen ja siitä ylösnouseminen on ollut helpompaa ja nopeampaa kuin sukkasillaan.

Ja vielä, mikäli Anneli olisi ollut tuulikaapissa hänen sanoessaan (KU)OLE!, se kuuluisi paljon selvemmin häke-tallenteelta, koska puhelin oli aivan tuulikaapin välittömässä läheisyydessä. Eikä Annelilla ole mitään syytä sanoa tuulikaapissa tuollaista äännettä, sen sijaan pesuhuoneen ja takkahuoneen ovenraosta iskettäessä tuo Annelin äänellä sanottu (KU)OLE! osuu täydellisesti kohdilleen.
30.9.2009 Porin pääpoliisiasema. AA:n kuulustelu rikoksesta epäiltynä: ei tarvitse kuulustelutodistajaa, läsnä kuulustelutodistaja XX. Kuulustelijana ryk Santaoja. Kuulustelusta ilmoitettu Juha Mannerille. JM ei vastannut puhelimeen, mutta vastaajaan jätetty viesti kuulustelusta. Santaoja soittaa Auerille häkenauhan "kuole!"-kohdan. Auer kommentoi "ääni nauhalla kuulostaa minun ääneltäni. Ääneni kuulostaa surkealta."
Avatar
Susku London
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Susku London »



Ai, että vasurilla iski Jukkaa ovenraosta tarkan kuolettavan osuman? Onko Anneli mielestäsi vasenkätinen?
Kokeile itse onnistuuko huitominen astalolla ovenraosta.
Avatar
Petu
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:46 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Petu »

Susku London kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 2:12 am
Ai, että vasurilla iski Jukkaa ovenraosta tarkan kuolettavan osuman? Onko Anneli mielestäsi vasenkätinen?
Kokeile itse onnistuuko huitominen astalolla ovenraosta.
Luonnollisesti testasin oikeakätisenä itse kyseisen manööverin, ennen kuin laitoin kirjaimet palstalle tuollaiseen järjestykseen. Astalona käytin vasaraa, eikä sen heiluttamisessa ei ollut minkäänlaisia vaikeuksia. Kun tarkemmin mietit, niin ko. asento on melko tasapainoinen kun oikealla kädellä saat tukea oven sisemmästä kahvasta, pakaroilla/alaselällä saat tukea ovikarmista ja kengät laattaa vasten antaa asennolle pitoa ja tukea entisestään.

Pitää toki muistaa, että aivan kaiken kaliiperiset ihmiset polvi- ja lonkkavaivoineen sekä sahtivatsoineen eivät kyseisestä tehtävästä välttämättä suoriudu, mutta normaalin liikkuvuuden omaavalla henkilöllä ei ole minkäänlaisia vaikeuksia astaloida ko. asennosta.

Ei tarvi kuin tappajan mentaliteetti, kunnon sotahuuto (KU)OLE! ja homma bueno.
Avatar
Susku London
Theo Kojak
Viestit: 1135
Liittynyt: La Huhti 29, 2017 2:35 pm
Paikkakunta: Lontoo
Viesti:

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Susku London »



Annelin olisi tullut huitoa oviaukosta vasemmalla kädellään. Hänelle ei olisi ollut mahdollista käyttää oikeata kättään. Kai tuon ymmärrät?
Sitäpaitsi hänen olisi tullut työntää oma päänsä oviaukosta sisälle nähdäkseen mihin iskunsa kohdistaa. Sorry, sinun rekoilut kuulostaa lähes yhtä pätevältä, kuin Santaojan rekot.
perusasiamies
Jane Marple
Viestit: 1022
Liittynyt: Ke Maalis 18, 2015 7:12 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja perusasiamies »

Semmoinen haasto Petulle, että miten hän selittää uhrin valitukset häkeajan 2:27 ympärillä? Ovatko nämä tulkintasi mukaan jotakin korinaa?

2:27 Uhri: (Se jäi).
Lapsi: Nii tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, jooko.
(Uhrin valituksia)
2:31 Häke: Joo, sinne on apu jo tulossa. Osaakko sä, onks siel joku aikuinen paikalla nytte?
2:32 Uhrin puheääntä ei enää kuulu


Kuten Petu itsekin pohtii, niin kylpyhuone-astaloinnin suurin heikkous on se, että mikään verijälki ei oikeastaan tätä teoriaa tue. Kylpyhuoneessa käynnistä ei ole mitään verijälkiä missään. Teorioita on helppo rakentaa sinne, missä ei ole rajotteita.

Muuten ihan mielenkiintoinen teoria kyllä live-murhan spekuloimiseksi. Antaa pohdittavaa varmasti kaikille.
Avatar
Petu
Olivia Benson
Viestit: 742
Liittynyt: Ti Syys 29, 2009 2:46 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Petu »

Susku London kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 10:02 am Annelin olisi tullut huitoa oviaukosta vasemmalla kädellään. Hänelle ei olisi ollut mahdollista käyttää oikeata kättään. Kai tuon ymmärrät?
Kirjoitin seuraavasti:
- Anneli antaa kuolettavat, lopulliset iskut astalolla kylpyhuoneen ja takkahuoneen ovenraosta (2:04-2:06) siten, että ottaa oikealla kädellä tukea pesuhuoneen sisemmästä kahvasta, jolloin mikään osa Annelin vartalosta ei kosketa takkahuoneen lattiaa.
Ja mukana oli kuva siitä, miten iskeminen olisi tapahtunut. Olisi tietysti pitänyt kirjoittaa vielä erikseen, että Anneli iskee vasemmalla kädellään, että jokainen varmasti ymmärtää miten astalointi olisi tapahtunut. Ja näin itsekin tuon kokeilin, eikä siinä ollut mitään ongelmia.
perusasiamies kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 10:52 am Semmoinen haasto Petulle, että miten hän selittää uhrin valitukset häkeajan 2:27 ympärillä? Ovatko nämä tulkintasi mukaan jotakin korinaa?

2:27 Uhri: (Se jäi).
Lapsi: Nii tulkaa äkkii, mun iskä voi huonosti, jooko.
(Uhrin valituksia)
2:31 Häke: Joo, sinne on apu jo tulossa. Osaakko sä, onks siel joku aikuinen paikalla nytte?
2:32 Uhrin puheääntä ei enää kuulu
Lähtökohtaisesti en lähde arvioimaan miten uhri on voinut missäkin vaiheessa äännellä, koska mielestäni se on asiantuntijalääkäreiden aluetta ja näissä arvioissa voi olla hyvinkin erilaisia näkemyksiä.

Mielestäni on kuitenkin todettu, että uhri kuoli sekuntien - kymmenien sekuntien kuluessa viimeisimmistä astaloinneista. Näin ollen viimeisten astalointien jälkeen uhri on voinut vielä äännellä jollain tavalla, ennen kuin on lopullisesti hiljentynyt.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Petu kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 9:06 am
Susku London kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 2:12 am
Ai, että vasurilla iski Jukkaa ovenraosta tarkan kuolettavan osuman? Onko Anneli mielestäsi vasenkätinen?
Kokeile itse onnistuuko huitominen astalolla ovenraosta.
Luonnollisesti testasin oikeakätisenä itse kyseisen manööverin, ennen kuin laitoin kirjaimet palstalle tuollaiseen järjestykseen. Astalona käytin vasaraa, eikä sen heiluttamisessa ei ollut minkäänlaisia vaikeuksia. Kun tarkemmin mietit, niin ko. asento on melko tasapainoinen kun oikealla kädellä saat tukea oven sisemmästä kahvasta, pakaroilla/alaselällä saat tukea ovikarmista ja kengät laattaa vasten antaa asennolle pitoa ja tukea entisestään.

Pitää toki muistaa, että aivan kaiken kaliiperiset ihmiset polvi- ja lonkkavaivoineen sekä sahtivatsoineen eivät kyseisestä tehtävästä välttämättä suoriudu, mutta normaalin liikkuvuuden omaavalla henkilöllä ei ole minkäänlaisia vaikeuksia astaloida ko. asennosta.

Ei tarvi kuin tappajan mentaliteetti, kunnon sotahuuto (KU)OLE! ja homma bueno.
Vaikuttaa hyvinkin siltä, että sinulta olisi onnistunut Jukan pulssin kokeilemisyritys, kuten Anneli on kertonut tehneensä.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Ilmavoima
Susikoski
Viestit: 38
Liittynyt: Ma Maalis 10, 2025 4:38 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Ilmavoima »

Lainauksia etpk:sta (jos muuta lähdettä ei ole mainittu).

Vanhin lapsi 1.12.2006:
Otti se sielt, muistaakseni ylhäält kii ja meni siitä…. mut en mää oo ihan varma.
Vanhin lapsi 7.12.2006:
Mielestäni kun se henkilö lähti ikkunasta ulos, niin hän otti siitä ikkunan alta kiinni, en kyllä ole siitäkään ihan varma.
Vanhin lapsi 2009:
…sit lopuks mä näin ku se juoksi se tuli täältä [kylppäristä] ja juoksi pois
Vanhin lapsi 2009:
…sen ei tarttenu hypätä se vaan laitto jalan sinne toisel puolel ja otti toisen jalan pois. Mä en oo ihan varma siit… …ei se jättiläinen ollu
Vanhinta lasta haastatellaan 2009:
…mää menin sinne ja näin iskän lattialla ja vartosin varmaan jotain kymmenen viistoista sekunti isiin ja tai kakskytsekuntii sen jälkeen murhaaja juoksi sielt kylppärist pois… …näin iskän makaavan lattialla vatsallaan… …En nähnyt ketään muita ihmisiä siinä iskän lähellä… …(Kysyjä: …oliko tämä suihkuhuoneen ovi missä asennossa? Pääsikö siitä kulkemaan?) Vastaus: Must se oli silleen samanlailla auki ihan siit pysty mitää koskemasta siihen oveen niin käveleen. (Kysyjä: Yy Näik sää sielt sun paikasta missä sä olit nii näik sää se kodinhoitohuoneen ei ko mä sano kodinhoitohuone koska tänne pesuhuoneen. Näik sää sinne sisälle oikee?) Vastaus: NYÖKKÄÄ Joo. (Kysyjä: Et sul oli suora näkyvyys siit sinne sisään…) Vastaus: NYÖKKÄÄ… (Kysyjä: Missä kohtaa isä oli sillon?) Vastaus: Ku se lähti vai kuolleena…. (Kysyjä: Ook sä missään kohtaa ennen kuin poliisit tuli niinku nähnyt et iskä olis ollu täs kohtaa mihin me ollaan se piirretty?) Vastaus: PUDISTAA PÄÄTÄ. (Kysyjä: …ku sä näit et se tekijä hävis niin menik sää koskaan tän samoille paikkaa vai pysyik sää poissa?) Vastaus: …taisin ehkä mennä taisin kävellä… …ei tainnu olla niin hirveesti niin mä pystyin väisteleen lasinsirpaleita… kattoo lähemmäs iskää… …se oli kai tos kohtaa (Kysyjä: Joo et se ei ollu näin lähellä sitä ovee)… …Luulen et oli tolleen (Kysyjä: Joo elikkä se olis siel sängyn päädyssä…).
Matti Mäkinen, poliisi, haastattelee vanhinta lasta 1.12.2006:
Siis oliko nyt niin, ett isä oli lattialla ja äiti oli menos puhelimee. (Vanhimman lapsen vastaus: Joo)… …Olik siel ketään vierasta miestä? (Vanhimman lapsen vastaus: Mää en nähny, se oli varmaan menny jonnekin piiloon. Sit siel oli puukko lattialla.)
Vanhin lapsi 1.12.2006:
Varmaa, me ei katottu kylppärii, ehkä se oli kylppärissä.
Ritva Lapinniemi, poliisi, haastattelee vanhinta lasta 1.12.2006:
Näiks sää selvästi iskän? (Vanhimman lapsen vastaus: Näin).
Vanhin lapsi 2009:
Mä kuvittelin et iskä oli tos ja sit se meni tual pois… …Et mä en tiiä miks, ko mä en tiiä ehkä mää kuvittelin… …Toivosiks mää vai oliks se oikeesti… …Meil kummallakaan ei ollu mitään ei me tajuttu et siel oli joku tai se meni niin ei sitä pystyny tajuu maa… …(Kysyjä: Tarkotak sää et sää et halua ajatella sitä asiaa et kurjat äänet ja äitiä ja isää ja mitä tapahtu? Onks sitä vaikea ajatella?) Vastaus: NYÖKKÄÄ
Todistaja PT havainnoistaan Satakunnan keskussairaalassa 1.12.2006 Anneli Auerin huoneessa, jossa lapset olivat läsnä:
Anneli alkoi kertoa lasten aikana yöllistä tapahtumaa Tähtisentiellä… …Anneli mm. kertoi, että murhaaja hyppäsi takaoven lasista ulos… …Axxxxa ei ollut tässä vaiheessa puhunut mitään ulkopuolisesta henkilöstä… …muistaakseni Axxxxa kertoi samassa yhteydessä, kun oli kertonut ettei ollut nähnyt isän Jukka Lahden lisäksi makuuhuoneessa ketään ulkopuolista henkilöä siten, että ”se oli varmaan mennyt piiloon”… …En muista mitään sellaista, että Axxxxa olisi puhunut kenenkään poistuneen rikotun ikkunan kautta ulos.
Anneli Auer 2.12.2006:
(Joutsenlahti: Joo. Mitä Axxxxa kerto siitä, että muistatko mitä hän kerto siitä, että se hävisi ikkunasta?). Vastaus: No hän kerto sen sit vasta täällä. Mehän ei siel sit mittää ehditty puhuu enää sit.
Todistaja Laakkosen havainnoista (käräjien julkinen tuomioseloste):
Todistajan partio oli ollut ensimmäisenä paikalla Tähtisentiellä… …Asunnossa todistaja oli havainnut ulko-ovea vastapäätä olevan ikkunan olleen rikki. Todistajan kysymykseen vastaten naishenkilö oli kertonut tekijän tulleen ja myös poistuneen rikotun ikkunan kautta. Naisen kertoessa tästä, oli hänen vieressään ollut lapsi.
Vanhinta lasta haastatellaan 2009:
(Kysyjä: …huomasit että se ikkuna oli rikki sit sä menit sinne omaa huoneeseen…) Lapsi: …ei mul ollu mieles mitään mielikuvaa mää vaan ajattelin et mitä sillä mahtaa tapahtua… …Joo siel kuulu niin kamalii äänii
Vanhin lapsi 7.12.2006:
…menin omaan huoneeseeni ja jätin huoneeni oven auki… …En oikein kuullut mitään ääniä sinä aikana kun olin omassa huoneessani.
Kamalia ääniä kuului ja oli kuulumatta. Paradoksi.

Vanhin lapsi 2009:
…mut jos siel on ollu joku tuntematon tyyppi tappamassa mun iskää ni mä varmaan muistanki minkä väriset verhot meil oli siellä
Touché.

Anneli Auerin kuulemisesta 2.12.2006:
Kysyjä: Missä Axxxxa [vanhin lapsi] silloin oli, kun aloitit puhelun hätäkeskukseen? Anneli Auer: En osaa sanoa. Kysyjä: Jos et tiennyt, missä Axxxxa oli tuolloin niin, etkö ollut huolissasi hänestä? Anneli Auer: En varmaankaan tuolloin edes ajatellut koko asiaa.
Vanhin lapsi 2.12.2006:
Mää odotin, et äiti sais puhelun… …sit iskä alkoi siel just huutaa sitä jotai… …äiti meni kattoon. Sil aikaa mää odotin siel puhelimes, et koska sen saa sulkee.
Hää odottis, et äiti sais puhelun. Tytön kahdella aiemmalla käyntikerralla lattialla puukko vieressään liikkumatta maannut, verinen iskä alkoi siis huutaa, joten äiti meni katsomaan?

Vanhinta lasta kuullaan 2.12.2006:
…ku mää menin uudestaan kattoon mää näin iskän lattialla. (Koskinen, poliisi: No missä äiti oli sillon?) Vastaus: Äiti oli muistaakseni soittamassa. (Koskinen: Sit sää tuut uuden kerra kattomaa, nii äiti oli puhelimes.) Vastaus: No, sillo iskä oli lattial ja sit, tota äiti oli just menos puhelimee. (Mäkinen: Siis oliko nyt niin, että isä oli lattialla ja äiti oli menos puhelimee). Vastaus: Joo
”iskä oli lattial ja sit, tota äiti oli just menos puhelimee.” Aha.

Anneli Auer kertoo 6.12.2006 hätäkeskuspuhelua edeltäneestä tilanteesta:
Minulla on sellainen muistikuva, että Axxxxa, 9 vuotta, olisi ollut hereillä tai heräsi huutooni. Mietin, että mitä teen seuraavaksi. Menin hiukan olohuoneen puolelle ja näin miesten olevan vastakkain oven tai takan edessä, välähdyksenomaisesti. En uskaltanut mennä lähemmäksi.
Anneli ei uskaltanut mennä lähemmäksi, mutta ilmeisesti Annumammalle oli ihan ok lähettää 9-vuotias tytär lähemmäksi. Anneli Auerin mukaan miehet olivat vastakkain oven tai takan edessä, kun Auer palasi ”karkumatkalta” etuovelta ja oli aloittamassa hätäpuhelua. Toisaalta – samana väitettynä ajankohtana – hätäkeskuspuhelun alla – tyttären mukaan takkahuoneessa ei ollut ”huppumiestä”, vaan iskä makasi lattialla puukko vierellään – ja ”tota äiti oli jus menos puhelimee”.

Anneli Auer 2.12.2006:
…mä sanoi, et katotko Axxxxa tonne… …mut tota parempi kyl olis ollut ettei hän olis menny kattomaa
Anneli Auer 6.12.2006:
…kysyin Axxxxalta, että näkyykö vielä mitään.
Anneli Auer myöhemmässä kuulemisessa:
mäiskinnän aikana kysyin Axxxxalta, näkyykö jotain
Ei ollut Annumamma ihan huippuäiti, ...legit.

Jännä juttu, että vaikka Auer kertoi ainakin kolmeen otteeseen pyytäneensä tytärtään kurkistamaan takkahuoneeseen, pyyntöä ei kuulla hätäkeskustallenteella – ainoastaan tarkistusta seurannut kysymys: ”Lähtikse jo?” ajassa 1.51.

Anneli Auer 16.10.2009 (peruttamissaan tunnustuskuulusteluissa):
En ole varma oliko tämä ilta taikka yö se, jolloin uhkasin Jukkaa erolla ja poismuuttamisella kotoa yhdessä lasten kanssa.
”En ole varma oliko tämä ilta taikka yö se”. Ehkä se oli joku murhaa edeltänyt ilta tai yö, kun eroasia oli enemmän tapetilla.

MTV:
Lahti oli tuolloin todennut kurssikaverin kuullen, että pari olisi jo eronnut, jos nuorinta lasta ei olisi syntynyt.
Todistaja TP:
Jukka Lahti oli ollut huolissaan vaimonsa Anneli Auerin väkivaltaisesta käyttäytymisestä
Todistaja OP:
Hän ei ole kertonut vaimostaan mitään muuta, kun että pelkää tämän tekevän lapsille jotain… …muidenkin henkilöiden kanssa keskustelimme, ettei Jukka Lahden perhe-elämästä jäänyt positiivista kuvaa… …Auer huusi puhelimeen niin kovin, että kaikki lähistöllä olevat henkilöt kuulivat mm. sen, että jollei Jukka Lahti tule heti kotiin niin hän (Anneli Auer) tekee lapsille jotain.
Anneli Auer 2.12.2006 kertoo uhrista ns. tarkastelu- ja koskettelukäynnillään kylppärin oviaukosta:
…näytti ainaki elottomalta… …Iha hiljaa ja silmät auki.
Mainittakoon, että uhrin toinen silmä oli löydettäessä murskana, joten se ei voinut olla auki.

Anneli Auer 6.12.2006:
Sen muistan, että silloin oli vielä näitä hakkaamisen ääniä, kun puhuin poliisin kanssa.
Anneli Auer 2.12.2006:
Ja sit tota, sit tuli se poliisisoitto vielä, ja se jatku sillonki ja sit sen soiton aikana hiljeni.
Todistaja Tuomen havainnoista (käräjien julkisesta tuomioselosteesta):
Todistaja, vanhempi rikoskonstaapeli Jyrki Tuomi on kertonut tutkineensa 6 - 7 päivää tapahtuman jälkeen keittiön, kodinhoitohuoneen, pesuhuoneen ja saunan… …Todistaja oli kuullut Auerin käyneen asunnossa yhdessä sosiaalityöntekijän kanssa. Edelleen todistaja on kertonut olleensa tapahtumaa seuraavana päivänä sairaalassa puhuttamassa Aueria ja todenneensa tuolloin tutkinnanjohtajalle, että puhuteltiin tekijää.
Todistaja Kostensalon (poliisi) todistuksesta (käräjien julkisesta tuomioselosteesta):
Tutkinnanjohtaja Joutsenlahden selkeästi ilmaiseman kannan mukaisesti Anneli Auer ei ollut alkuvaiheessa millään tavalla mukana tutkintalinjassa.
En voi olla ainoa, joka näiden kertomusten pohjalta ajattelee, että tytöllä on ollut niin hirveät defenssit päällä, ettei hän ole kerta kaikkiaan kyennyt sisäistämään tai myöntämään sitä, että äiti, äiti ja tytär yhteistuumin tai äiti ja ulkopuolinen avustaja/ulkopuoliset avustajat - olisivat aiheuttaneet isän väkivaltaisen kuoleman. ”me ei katottu kylppärii, ehkä se oli kylppärissä…” ”…Meil kummallakaan ei ollu mitään ei me tajuttu et siel oli joku” Dissosiatiivinen häiriö? Halu ulkoistaa tapahtumat?

On totuus tai lopullinen tuomio Ulvilan kummassakin rikoshaarassa sitten mikä tahansa, ovat Jukka S. Lahti, Anneli Auer, kaikki hänen lapsensa ja läheisensä, veronmaksajat, oikeudenpalvelijat ja tapauksesta lukevat tai sitä netissä setvivät henkilöt jonkin Ulvilva-vyyhteen liittyvän ikävän asian tai ominaisuuden - perinnöllisen, opitun, toisten aiheuttaman tai itseaiheutetun - uhreja.
Kyo_Saki2
Sabrina Duncan
Viestit: 366
Liittynyt: La Maalis 15, 2025 11:21 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Kyo_Saki2 »

Hyviä poimintoja! Itse perustan näkemykseni tekijästä edelleen hyvin pitkälle Annelin tunnustukseen, jonka hän sittemmin perui. Varsinainen teko tapahtui (sen täytyi tapahtua) pääosin ennen häke-puhelua tai nauhuri oli käytössä pikkutunteina murhatalossa.
MrEhtivä

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

En muista läheskään näistä kaikista jutuista lukeneeni mistään, osa oli tuttua.

Näiden juttujen perusteella, jää hyvin sekava kuva asioista mutta yksi asia saa enemmän vahvistusta omassa spekulaatiossa...

Anneli on vähintään jollakin tavalla mukana Jukan murhassa Murhaaja tai avustaa murhassa.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12287
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Petu kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 9:06 am
Susku London kirjoitti: Ti Syys 16, 2025 2:12 am
Ai, että vasurilla iski Jukkaa ovenraosta tarkan kuolettavan osuman? Onko Anneli mielestäsi vasenkätinen?
Kokeile itse onnistuuko huitominen astalolla ovenraosta.
Luonnollisesti testasin oikeakätisenä itse kyseisen manööverin, ennen kuin laitoin kirjaimet palstalle tuollaiseen järjestykseen. Astalona käytin vasaraa, eikä sen heiluttamisessa ei ollut minkäänlaisia vaikeuksia. Kun tarkemmin mietit, niin ko. asento on melko tasapainoinen kun oikealla kädellä saat tukea oven sisemmästä kahvasta, pakaroilla/alaselällä saat tukea ovikarmista ja kengät laattaa vasten antaa asennolle pitoa ja tukea entisestään.

Pitää toki muistaa, että aivan kaiken kaliiperiset ihmiset polvi- ja lonkkavaivoineen sekä sahtivatsoineen eivät kyseisestä tehtävästä välttämättä suoriudu, mutta normaalin liikkuvuuden omaavalla henkilöllä ei ole minkäänlaisia vaikeuksia astaloida ko. asennosta.

Ei tarvi kuin tappajan mentaliteetti, kunnon sotahuuto (KU)OLE! ja homma bueno.
Muuten ihan hieno tarina, mutta eihän ne juoksuaskeleet sovi tohon sun teoriaan. Anneli ei ehtisi sinne takkahuoneeseen edes, niin vielä heikommin hän ehtii kahden 90 asteen mutkan ja oven taakse makailemaan ja vielä takaisin kolme sekunnin päästä=) Kyllä nyt hyvä ihminen täytyy sun tajuta tällainen. Ei ole mitään järkeä huijata itseään. Useampi isku vielä! =)


Kahdeksan askelta, joista 6 lähestyy puhelinta ja 2 loittonee, minkä jälkeen avataan ulko-ovi. Tämä on poliisin ja äänitutkijan näkemys, ja perustuu paikan päällä tehtyihin rekonstruktioihin. Ethän sinä olisi kahdella askeleella kuin keittiössä vasta, ja kuulet varmaan varsin hyvin, ettei juoksija tee kahta 90 asteen mutkaa juostessaan. Eikä hän juokse puhelimen ohi sitä hipoen.


En tiedä, en lukenut tarkkaan, oletko tätä kohtaa petrannut jotenkin.

Toisekseen, Jukka ei pysty huutamaan jos hänen molemmat keuhkonsa ovat kasassa. Hän ei myöskään pysty lausumaan esim konsonanttia T, jos hänellä on suun ja yläleuan halkaissut sorkkaraudan isku kasvoissaan. Sun pitäisi ne uhrin vammat selvittää ensin, ennen kuin alat spekuloimaan, kuka ne on tehnyt. Pitää mennä todisteiden mukaan.


Sitä mä en kyllä ymmärrä, että MIKSI sen Auerin pitää olla syyllinen? Hän ei lähtökohtaisesti vaikuta erityisen murhanhimoiselta. Ymmärrän Bodomin jutussa gustafssonin syyttelyn paljon paremmin, mutta miksi tällainen mielikuvituksellinen ja täysin rikostilastojen vastainen tapahtumakuvaus Ulvilan jutussa tuntuu edelleen olevan se ainoa oikea monelle? Mikä siinä Annelissa on niin kamalaa, mä en käsitä?=)
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuolemannaakka kirjoitti: Pe Loka 03, 2025 3:27 pm ...

Sitä mä en kyllä ymmärrä, että MIKSI sen Auerin pitää olla syyllinen? Hän ei lähtökohtaisesti vaikuta erityisen murhanhimoiselta. Ymmärrän Bodomin jutussa gustafssonin syyttelyn paljon paremmin, mutta miksi tällainen mielikuvituksellinen ja täysin rikostilastojen vastainen tapahtumakuvaus Ulvilan jutussa tuntuu edelleen olevan se ainoa oikea monelle? Mikä siinä Annelissa on niin kamalaa, mä en käsitä?=)
Luulen, että vainoajaringin tekemisissä on sen verran peiteltävää, että tämä on heillä ainoa tapa yrittää kääntää tutkintaa poispäin heistä itsestään ja heidän tekemisistään.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11881
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Tapahtumakuvaus

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Ilmavoima kirjoitti: Pe Loka 03, 2025 12:06 pm ...
Vanhinta lasta haastatellaan 2009:
…mää menin sinne ja näin iskän lattialla ja vartosin varmaan jotain kymmenen viistoista sekunti isiin ja tai kakskytsekuntii sen jälkeen murhaaja juoksi sielt kylppärist pois… …näin iskän makaavan lattialla vatsallaan… …En nähnyt ketään muita ihmisiä siinä iskän lähellä… …(Kysyjä: …oliko tämä suihkuhuoneen ovi missä asennossa? Pääsikö siitä kulkemaan?) Vastaus: Must se oli silleen samanlailla auki ihan siit pysty mitää koskemasta siihen oveen niin käveleen. (Kysyjä: Yy Näik sää sielt sun paikasta missä sä olit nii näik sää se kodinhoitohuoneen ei ko mä sano kodinhoitohuone koska tänne pesuhuoneen. Näik sää sinne sisälle oikee?) Vastaus: NYÖKKÄÄ Joo. (Kysyjä: Et sul oli suora näkyvyys siit sinne sisään…) Vastaus: NYÖKKÄÄ… (Kysyjä: Missä kohtaa isä oli sillon?) Vastaus: Ku se lähti vai kuolleena…. (Kysyjä: Ook sä missään kohtaa ennen kuin poliisit tuli niinku nähnyt et iskä olis ollu täs kohtaa mihin me ollaan se piirretty?) Vastaus: PUDISTAA PÄÄTÄ. (Kysyjä: …ku sä näit et se tekijä hävis niin menik sää koskaan tän samoille paikkaa vai pysyik sää poissa?) Vastaus: …taisin ehkä mennä taisin kävellä… …ei tainnu olla niin hirveesti niin mä pystyin väisteleen lasinsirpaleita… kattoo lähemmäs iskää… …se oli kai tos kohtaa (Kysyjä: Joo et se ei ollu näin lähellä sitä ovee)… …Luulen et oli tolleen (Kysyjä: Joo elikkä se olis siel sängyn päädyssä…).
...

Vanhinta lasta haastatellaan 2009:
(Kysyjä: …huomasit että se ikkuna oli rikki sit sä menit sinne omaa huoneeseen…) Lapsi: …ei mul ollu mieles mitään mielikuvaa mää vaan ajattelin et mitä sillä mahtaa tapahtua… …Joo siel kuulu niin kamalii äänii
...
Vanhin lapsi 2009:
…mut jos siel on ollu joku tuntematon tyyppi tappamassa mun iskää ni mä varmaan muistanki minkä väriset verhot meil oli siellä
...
Ovatko nuo edellä olevat kohdat peräisin samasta haastattelusta? Voitko laittaa tarkemman lähteen näkyviin haastattelun ajankohdasta ja haastattelijasta sekä kertoa, mistä olet saanut tuon haastattelun käsiisi?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vastaa Viestiin