Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[kattokarpänen]

Kuulostaisi varsin potentiaaliselta tekijältä; tunnettu, vaarallinen, isokokoinen henkilö alueella. Nämä hänen mukanaan olleet nainen/t myös oleellisia siinä mielessä, onko heillä ollut vaikutusta poliisin suhtautumiseen asiassa. Tiedä sitten...

Ja nyt kun naisistakin tuli puhe, niin tulipahan mieleen sekin seikka, että koska poliisikin on vain ihminen, ja ihmisille on ominaista käydä vieraissa, pettää kumppaniaan, puolisoaan, niin voihan olla, että jollain "tietäjällä" on poliisin (tai useamman) pallit kourassa, sanontaa tuskin tarvitsee selittää.

Heh, tuokin täysin mahdollista. En ollut tullut ajatelleeksi. Kyllä tuolla nuo piirit ovat niin pienet, että mikä tahansa inhimillinen seikka riittää vaikuttaneen poliisin toimintaan. Etelässä potentiaalia tälläiseen ei ole läheskään niin...

[Kuolemannaakka]

Itse epäilen rikosta ja että kyseessä on poromies, joka kertoi pysäyttäneensä auton ja kuljettajan paikalla olleen J:n ja apukuljettajan paikalla korvakorumiehen.
Epäilen tapahtuneen seuraavaa sen jälkeen, kun poromies on pysäyttänyt auton ensimmäisen rällästyksen vuoksi:
J on jatkanut kuljettajana ja ajanut auton ojaan, jonka vuoksi puskuri yms vaurioitunut. Miksi? Spekuloin, että yhdistettnä kova vauhti, humala, soratie ja huonot renkaat, ovat johtaneet ulosajoon. Jaakko lähtenyt kävelemään pois. Saapunut paikalle kolmikko, joka auttoi auton ojasta. Paikalle saapui "hiace mies" (aikaisempi poromies), joka pysähtynyt ja alkanut raivoamaan, koska juurihan hän oli auton kaahailun takia pysäyttänyt. Kolmikko lähtee paikalta, Antti katoaa. Huhuja liikkuu, että Hiacen peräkontissa olisi lähtenyt.

Sivusto, jossa karttatietoineen tehty tiivistelmä koko keissistä:
https://www.tutkintalinja.com/anttihanhivaara.php

Olisikohan tämmöisessä skenaariossa mahdollinen joku muilutus jonnekin 50 km:n päähän umpimetsään? Ja sitten Antti olisi siellä onnistunut kuolemaan, vaikka ehkä se ei ole tekijällä ajatuksena ollutkaan? Voisihan ajatella, että joku poroisäntä vetäisisi turpaan ja kuskaisi ilman autoa jonnekin metsätien päähän, että kävele sieltä kotiisi. Tuntuu, ettei jonkun autolla rälläämisen takia nyt henkeä sentään vietäisi.

[kattokarpänen]

Tuo tuutiksen poro/hiace mies teoria ihan mahdollinen kyllä... Täytyy tuon hiace miehen olla sitten kunnon kuumakalle, jos Antti on tässä hengestään päässyt. Ellei sitten ole käynyt vahinko/ylilyönti tai ylilyönti+ sairaskohtaus tms...

Itse pidän todennäköisempänä alkuperäistä velanperintä teoriaa: Ivalon asunnon kuumakalle + Angelin apurit katoamisen lavastajana. Jos vakuutun Antin olleen Angelissa, voisin ottaa tuon Hiace teorian ykköseksi...

[Ross Sullivan]

Juuri näin, Antin auto ja Anttia muistuttava henkilö. Mitään varmuutta Antista ei ole.

Rossille: sillä peitetarinalla ja sen murtamisella ei ole juuri merkitystä, jos poliisi ei ole tätä kunnolla hoitanut. Siltä haiskahtaa...

Kuinka todennäköistä on, että 80 hengen kylässä kävelee metsikköön juuri sopivaan aikaan vieras henkilö, joka muistuttaa Anttia?

Minä itse mietin näin, että aika todennäköistä, suunnilleen: jos vieraita henkilöitä kylässä on ollut oletettavasti Antti, J, J:n kaveri (joka tuli hänet hakemaan), kolmikko, poromies kaverinsa kanssa, metsätyömiehet (2 hlö:ä), pakettiautokuski ja Antin autossa ollut korvismies, on tässä jo 12 kpl ihmisiä, jotka eivät ole kyläläisiä. Vai ovatko jotkut heistä? Ja jos olettaa, että kaikki kyläläiset olisivat ulkona, on silti 15 prosentin mahdollisuus, että kävelijä ei ole kylän omia asukkeja.

Jos ajattelee, että puolet olivat vielä kotonaan, tai eivät ulkona, niin ollaan jo lähellä 30 prosentin mahdollisuutta.

Mieti, että siellä on ollut aika paljon ihmisiä, jotka ei ole olleet kyläläisiä, niin näin pienessä kylässä se on aika iso todennäköisyys, että kävelijä on ollut joku muu kuin Antti.

Jos oletetaan, että se ei ole ollut kukaan kyläläinen (koska kai olisi kertonut?), niin todennäköisyys vain kasvaa.

Tai jos ajatellaan, että kävelijä on ollut Antti, korvismies tai pakettiauto"huutaja". On 2/3, eli noin 67 prosentin mahdollisuus, että kävelijä ei ollut Antti. Jos lisätään tuntematon mökkimurtautuja niin on 75% mahdollisuudet.

Todennäköisyyksien puolelle jos mennään, niin mielestäni ei missään nimessä voi jättää huomioimatta mahdollisuutta, että se kävelijä olisi ollut joku muu (kuin Antti).

Ja: kävelikö kukaan metsään?
Vai vain sitä tienvierustaa metsään päin.

Prosenttilaskentasi on täysin päätöntä.

Ei ole tiedossa, että esim. poromies kaverinsa kanssa ei olisi paikallisia, tai pakettiautomies ei olisi paikallisia. Sitten veikkaisin, että kaikki kyläläiset ja vieraat eivät ole Antin sukupuolta, ikäisiä ja suurin piirtein näköisiä.

[0uts1der]

Sivusto, jossa karttatietoineen tehty tiivistelmä koko keissistä:
https://www.tutkintalinja.com/anttihanhivaara.php

Tuossa tiivistelmässä on maininta:
"Julkisuudessa on ollut myös tieto, että omaisiin olisi ottanut yhteyttä mies, joka olisi kertomansa mukaan auttanut Antin auton pois ojasta samaisena aamuna. Hän olisi tunnistanut Antin ilmeisesti pipon perusteella. Antilla oli ollut kadotessaan päässään pipo, jossa luki perässähiihtäjä."

"tunnistanut Antin ilmeisesti pipon perusteella"
Heikoissa kantimissa on tunnistaminen ollut, jos pelkästään pipon perusteella. Kun tiedotettu on, että Antilla on ollut pipo, jossa teksti "Perässähiihtäjä"

Pitää olla melkoinen päähänpinttymä, että uskoo kaiken minkä perusteella ei sitten voi mitenkään epäillä rikosta Antin katoamiseen liittyen.

Minä tiedän, että rikoksia tapahtuu paljon, eikä kaikki tule ilmi.

[Hurjimus]

Kyllä jaksetaan paskaa vääntää, että vain pipon perusteella.
Näköjään on jäänyt matkan varrelle ne väri sokeat metsurit ja se istuinsuoja, josta oli Antin veri huuhdottu pois.

[kattokarpänen]

Niin. Sitä voi lähinnä arvailla, mitä Antin vaatteita on Anttia muistuttaneella ollut päällä Angelissa. Antin takki todennäköisesti ainakin ja takki lienee tappajalla edelleen sekä ehkä Antin puhelin.

[kattokarpänen]

Antti näyttää kuvissa aika keskiverto suomalaisen nuoren miehen näköiseltä; suht vaalea ja keskikokoa. Jos keskiverto suomalaisen näköiselle parikymppiselle miehelle laittaa päälle Antin takin ja vaikka pipon - muistuttaa varmasti Anttia kauempaa ja vierestäkin. Vielä kun muutaman sanan valehtelee Angelissa olleille silminnäkijöille, oli suht helppo lavastus.

[Ross Sullivan]

Kyllä jaksetaan paskaa vääntää, että vain pipon perusteella.
Näköjään on jäänyt matkan varrelle ne väri sokeat metsurit ja se istuinsuoja, josta oli Antin veri huuhdottu pois.

Näin on! Vertauksesi siitä, että lähes aina, jos on vastakkain poliisin käsitys vs. nojatuolietsivien mielipide, niin voittaja on poliisi. Ei taida kovin montaa tapausta olla rikoshistoriassa, että poliisin käsitys rikoksettomasta katoamisesta olisi osoittautunut vääräksi (on niitä toki joitakin, mutta todellakin vähemmistönä tapauksista).

[0uts1der]

Näin on! Vertauksesi siitä, että lähes aina, jos on vastakkain poliisin käsitys vs. nojatuolietsivien mielipide, niin voittaja on poliisi. Ei taida kovin montaa tapausta olla rikoshistoriassa, että poliisin käsitys rikoksettomasta katoamisesta olisi osoittautunut vääräksi (on niitä toki joitakin, mutta todellakin vähemmistönä tapauksista).

Kerta se olisi ensimmäinenkin...
Sekin on nähty ja kuultu, että poliisikin voi olla rikollinen, poliisilla voi olla liikaa menetettävänä jos kaikki totuus tulee ilmi.
Poliisilla voi olla joissakin tapauksissa "oma lehmä ojassa" ja vielä sekin, ettei "korppi noki korpin silmää".

En ole poliisi, mutta epäilen, että jos olisin, olisin tuosta kirjoittamastani samaa mieltä.
Enpä haluaisi olla poliisi, jolla olisi likaiset jauhot pussissa.

Joitakin poliiseja täällä m-infossa nähtävästi kirjoittelee.

[kattokarpänen]

Antin tapaus on ainoa, siis ainoa jossa poliisin toiminta ei herätä luottamustani ollenkaan - ainakaan tähän mennessä. Esimerkiksi Raisan tapauksessa kaikki ei ehkä tutkinnan osalta ole mennyt alunperin nappiin, mutta luotan silti poliisin tehneen parhaansa. Tai Aulis Lapissa 2006, vaikuttaa ihan pätevästi hoidetulta tähän asti.

On toki mahdollista, että Antin tapauksen tutkinnassa on käynyt kämmi, joka liittyy resursseihin tai vaikka henkilövaihdoksiin ym...

Itse uskon toistaiseksi nimim. pepperin velanperintä teoriaan. Se on looginen ja selittää Antin käytöstä ja tätä hämäryyttä.

[0uts1der]

Itse olen nyt tätä juttua miettinyt hieman ja saanut tapahtumista tällaisen kuvan. 13.10.2006 perjantaina on tarkoitus ollut tämä ylempi käsky toteuttaa. Antin asunnolle on saavuttu yhdellä autolla. Siinä on ollut kyydissä ainakin R.K, P.K sekä heidän silloiset mimmit M.M ja T.M. J.S joko tullut myös samalla kyydillä, ollut jo Antin luona tai kävellen tms sinne saapunut. Paikalla voinut olla toki myös muitakin. Kertokaa jos tietoa tai veikkauksia!!! Kovistelu siis alkanut heti ja jonkin ajan jälkeen naapurin rouva tullut siitä valittamaan. On päätetty lähteä Karigasniemeä kohti kahdella autolla eli Antin Carinalla ja toisella mysteeriautolla, joka ollut luultavasti sama joka on Angelissa havaittu ajamassa Antin auton perässä/ edellä...

Tuosta voi vetää johtopäätöksen, että P.K:n naisystävä olisi ollut T.M
Ja vaikka joku jossain kohtaa kielsi, etteivät R.K ja P.K olisivat serkkuja, sama sukunimi heillä kumminkin on ja samasta kylästä lähtöisin ja varmaankin olleet tekemisissä keskenään. Ja R.K on ainakin ollut mökkimurroissa.
Tämäkin on tietysti jonkun mielestä paskaa, mutta olkoon hänen mielestä ihan mitä haluaa.

Vaikka tuo ylläoleva on kirjoittajan nimimerkki "eteläneteväetsivä" mietelmissään saama kuva, niin tuo "...ainakin R.K, P.K sekä heidän silloiset mimmit M.M ja T.M." vaikuttaisi tiedolta, ei oletukselta.

Jotta, kun tuollaista porukkaa on ollut kuvioissa Antin katoamiseen liittyen, ja poliisi ei epäile rikosta, niin poliisi varmaankin pelkääkin.

[kattokarpänen]

kun tuollaista porukkaa on ollut kuvioissa Antin katoamiseen liittyen, ja poliisi ei epäile rikosta, niin poliisi varmaankin pelkääkin.

Niinpä ja "pelko" voi olla voimakaskin sana, mutta poliisi todennut tämän selvittämisestä tulevan sen verta enemmän riesaa kuin hyötyä ja asia on sen takia kuitattu metsään katoamisella ja annettu olla.

Etelä-Suomessa tuon kaltainen riski, että poliisi tuntee liian läheltä tekijöitä on hyvin pieni. Ja resurssitkin suuremmat, " ei tarvitse tuttujen asioita" hoitaa, vaan delegoidaan, kun se resurssien puitteissa mahdollista.

Ivalo on kyllä länkkärikylä. Sheriffit ja konnat tietää valmiiksi toistensa asiat.

[Ross Sullivan]

Itse olen nyt tätä juttua miettinyt hieman ja saanut tapahtumista tällaisen kuvan. 13.10.2006 perjantaina on tarkoitus ollut tämä ylempi käsky toteuttaa. Antin asunnolle on saavuttu yhdellä autolla. Siinä on ollut kyydissä ainakin R.K, P.K sekä heidän silloiset mimmit M.M ja T.M. J.S joko tullut myös samalla kyydillä, ollut jo Antin luona tai kävellen tms sinne saapunut. Paikalla voinut olla toki myös muitakin. Kertokaa jos tietoa tai veikkauksia!!! Kovistelu siis alkanut heti ja jonkin ajan jälkeen naapurin rouva tullut siitä valittamaan. On päätetty lähteä Karigasniemeä kohti kahdella autolla eli Antin Carinalla ja toisella mysteeriautolla, joka ollut luultavasti sama joka on Angelissa havaittu ajamassa Antin auton perässä/ edellä...

Tuosta voi vetää johtopäätöksen, että P.K:n naisystävä olisi ollut T.M
Ja vaikka joku jossain kohtaa kielsi, etteivät R.K ja P.K olisivat serkkuja, sama sukunimi heillä kumminkin on ja samasta kylästä lähtöisin ja varmaankin olleet tekemisissä keskenään. Ja R.K on ainakin ollut mökkimurroissa.
Tämäkin on tietysti jonkun mielestä paskaa, mutta olkoon hänen mielestä ihan mitä haluaa.

Vaikka tuo ylläoleva on kirjoittajan nimimerkki "eteläneteväetsivä" mietelmissään saama kuva, niin tuo "...ainakin R.K, P.K sekä heidän silloiset mimmit M.M ja T.M." vaikuttaisi tiedolta, ei oletukselta.

Jotta, kun tuollaista porukkaa on ollut kuvioissa Antin katoamiseen liittyen, ja poliisi ei epäile rikosta, niin poliisi varmaankin pelkääkin.

Mitä tämä hurja porukka sitten on tehnyt? Varmasti jotain erittäin hurjaa, jos poliisikin pelkää.

[Hurjimus]

Täältä löytyy kyllä niin lahjakasta mielikuvitusta, että sitä voisi hyödyntää vaikka satu kirjailijana