Poliisi etsii Karfin perhettä

Suomessa kadoksissa olevat henkilöt
Kuikka Koponen
Martin Beck
Viestit: 833
Liittynyt: Ti Heinä 30, 2024 6:04 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Kuikka Koponen »

dead_calm kirjoitti: Su Syys 14, 2025 5:02 pm
Kuikka Koponen kirjoitti: Su Syys 14, 2025 4:14 pm Kuvittelisi että Karfien perhettä ei olisi kannattanut yrittää hajoittaa, vaan järjestää vastaava asuintila lapsille, ja mahtuisihan tuonne vielä tulevat sisarukset.
Ei käy tasan rahojen käyttö, vai miten näitä tulisi nimittää.
Niin ajattelit, että tuon huvilan olisi voinut siirtää Pedersöreen? :lol: Eihän tässä koskaan oikeastaan ole ollut ongelmana se, etteivät Karoliina ja Tommy olisi voineet järjestää lapsilleen säällisiä asuinoloja, vaan se, että eivät tuohon pystyneet. Lövön talokin, josta lapset sijoitettiin, on Ulrican löytämän vuokrailmoituksen perusteella vaikkakin varmasti pienehkö kahdeksalle hengelle, sisältä siisti.
Kyllä on eräitten ajatus ja tietämättömyys asiassa sama kun hyyssäri sossulla.
Osa lapsista oltiin sijoittamassa muistaakseni Lappeenrantaan kun ei lähempää löytynyt kuulema sijoituspaikkoja, eli mitä tämä suvakin lässytys oikein tarkoittaa, vai keharitko täälä piipittää, ainakin ymmärys asiassa näyttää olevan useilla kommentoijilla sitä luokkaa.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Nuo rikosnimikkeet " törkeä pahoinpitely ja törkeä vapaudenriisto", ilmeisesti liittyivät siihen, että lapset eivät käy jossain neuvolassa ja kävivät kotikoulua. Perheen valinnoista saadaan tehtyä hurjia rikosnimikkeitä, jos viranomaiset niin päättävät.

Kun lapset olivat sijoitettuina ja juoksivat pakoon vanhempiensa luo, kertoo, että ei ne aivan karmeita vanhempia ole voineet olla.

Kaikki lapset pakenivat sijoituspaikkaa. Jos kotona huono olla ja sijoituspaikassa hyvä, kivaa ja turvallista, niin tuskinpa olisi tapahtunut. Mutta nyt kaikki riensivät matkaan.

Mielestäni aika merkittävä seikka. Lapset kirjaimellisesti äänestivät jaloillaan.

Asuvat kaikki aivan varmasti ulkomailla koko loppuelämänsä. Ei tulla löytämään. Saahan sitä mennä elämään vaikka minkälaIsiin beduiini telttoihin tai mongolialaisiin jurttiin, jos haluaa, lapsineen. Usein lehdissä on juttua näistä maailman ympäri matkaavista lapsineen, jotka käyvät kotikoulua.

Jotenkin tuntuu, että pienellä paikkakunnalla ovat joutuneet kiipeliin, mutta isommassa kaupungissa tuskin. Siellä on lapsiin liittyviä ongelmia ja vakavia paljon, että tuo heidän elämäntyyli ei olisi pistänyt silmään.

Jotenkin kohtuuton mylly heidän ympärillään, ohittaa jo kohta Niko ranta-ahon.
Avatar
Vasikkahattu
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Kesä 24, 2025 11:34 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Vasikkahattu »

Dead_calm jo ansiokkaasti tiivistikin asian, mutta tähän alla olevaan haluaisin pienen lisäyksen tehdä.
Inanna kirjoitti: Ti Loka 14, 2025 4:19 pm Sekin pitäisi ymmärtää, että jos asuvat nyt jossain toisessa maassa vakituiseen, niin lapset ovat sen maan lastensuojelun piirissä, ei Suomen.
Tämä on merkityksetöntä. Epäillyt rikokset on tapahtunut Suomessa. Ja mikäli lapset on viety laillisilta huoltajiltaan, eli viranomaisilta, Suomen ulkopuolelle, niin se merkitsee lisää rikosnimikkeitä ja omavaltaisen huostaanoton koventumista lapsikaappaukseksi.
Inanna kirjoitti: Ti Loka 14, 2025 11:06 pm Nuo rikosnimikkeet " törkeä pahoinpitely ja törkeä vapaudenriisto", ilmeisesti liittyivät siihen, että lapset eivät käy jossain neuvolassa ja kävivät kotikoulua. Perheen valinnoista saadaan tehtyä hurjia rikosnimikkeitä, jos viranomaiset niin päättävät.
Törkeä pahoinpitely voi liittyä lapsen terveydenhoidon laiminlyöntiin. Törkeä vapaudenriisto ei liity kotikouluun, vaan luultavasti lapsen vapauksien rajoittamiseen. Sitten oli vielä törkeä ihmiskauppa ja ampuma-aserikkomus. Mutta kaikki nimikkeet voi liittyä mihin vain nimikkeiden kattamiin kuvauksiin. Mikään ei poissulje esimerkiksi todellisia pahoinpitelyitä, kellariin vangitsemisia ja pakkotyötä. Lisättäkööt, että näin en usko tapahtuneen. Me vain emme voi tietää mitä nimikkeiden taustalla on. Tämä on yksi syy miksi lapsien hyvinvointi pitäisi saada varmistettua.
Inanna kirjoitti: Ti Loka 14, 2025 11:06 pm Kun lapset olivat sijoitettuina ja juoksivat pakoon vanhempiensa luo, kertoo, että ei ne aivan karmeita vanhempia ole voineet olla.

Kaikki lapset pakenivat sijoituspaikkaa. Jos kotona huono olla ja sijoituspaikassa hyvä, kivaa ja turvallista, niin tuskinpa olisi tapahtunut. Mutta nyt kaikki riensivät matkaan.

Mielestäni aika merkittävä seikka. Lapset kirjaimellisesti äänestivät jaloillaan.
Lopun vitsikkäästä heitosta huolimatta todellisuus on se, että lapset usein haluavat sinne kotiin huolimatta siitä miten niitä kotona kohdellaan. Se on ihan tiedossa oleva tosiasia joka tässä ketjussa on jo käsitelty. Aikuiset ihmisetkin palaavat väkivaltaisten partnereiden luokse ja pitävät yhteyttä vanhempiinsa jotka ovat toksisia. Laitoksista lähtee lapsia hatkaan vaikka tietävät joutuvansa monenlaiseen vaaraan hatkassa. Ei, toi lapsien lähteminen karkuun ei todista mitään.
Inanna kirjoitti: Ti Loka 14, 2025 11:06 pm Asuvat kaikki aivan varmasti ulkomailla koko loppuelämänsä. Ei tulla löytämään. Saahan sitä mennä elämään vaikka minkälaIsiin beduiini telttoihin tai mongolialaisiin jurttiin, jos haluaa, lapsineen. Usein lehdissä on juttua näistä maailman ympäri matkaavista lapsineen, jotka käyvät kotikoulua.

Jotenkin tuntuu, että pienellä paikkakunnalla ovat joutuneet kiipeliin, mutta isommassa kaupungissa tuskin. Siellä on lapsiin liittyviä ongelmia ja vakavia paljon, että tuo heidän elämäntyyli ei olisi pistänyt silmään.
Aikuiset saa asua missä paskamajassa tai jurtassa haluaa. Mutta ei kannata unohtaa, että lapsillakin on ihmisoikeudet. Ja lapsien oikeuksien toteuttaminen sellaisessa "elämäntyylissä" ei oikein ole mahdollista.
Inanna kirjoitti: Ti Loka 14, 2025 11:06 pm Jotenkin kohtuuton mylly heidän ympärillään, ohittaa jo kohta Niko ranta-ahon.
Niin, Ranta-aho on tuomittu huumerikollinen ja tuoreeltaan epäillään kahdesta törkeästä veropetoksesta. Mikäs se kohtuuton mylly on mikä Nikon ympärillä on pyörinyt? Musta yksi suomen suurimmista huumerikoksista on ihan uutisoinnin arvoinen.
Avatar
SYLWAR
Perry Mason
Viestit: 3665
Liittynyt: La Elo 20, 2011 1:24 am
Paikkakunta: Norrland SWE

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja SYLWAR »

dead_calm kirjoitti: Ti Loka 14, 2025 3:59 pm


Mahdollistajat elävät pääosin tavallista elämää yhteiskunnan jäseninä. Kun näin on, uskon, että monien mahdollistajien elämässä tapahtuu ennen pitkään asioita, joiden seurauksena halu ja mahdollisuudet tukea Karfeja pienenevät. Tällöin voi käydä kuten Tom Philipsin tapauksessa: Philips onnistui piilottelemaan lapsineen alueella, jolta he katosivat lähes kolme vuotta, mutta ilmeisesti juuri tuen vähenemisen takia hän joutui ottamaan yhä suurempia riskejä ja turvautumaan ryöstöihin, jollaisen yhteydessä hän viimein sai surmansa.

No mutta siis, eihän näiden tarvitse tarvitse saada edes tukea, jos identiteettiä on onnistuttu vaihtamaan, silloin toimitaan kuten normaalisti ulkomaille muuttaneet; Eli eletään normaalisti tavalliseen tapaan, tehdään töitä ja lapset käy koulua tai kotikoulua. Oletuksena siis että on kohdemaa, jossa oleskelulupa ei ole ongelma ja kieli on jotenkin hallussa tai sitä osataan jo valmiiksi niin että pärjätään.
Piilottelun ongelmahan ilman identiteetin muuttamista on juuri tämä mainitsemasi, että silloin on pakko ottaa riskejä ja se mahdollinen tukihan tosiaan loppuu melko varmasti. Ja tosiaan jos vaikka rikollinen elämäntapa tuo sen leivän pöytään, niin silloin se riskinotto johtaa siihen kiinnijäämiseen melko varmasti ajan kanssa.
Karfit on vaan jo olleet sen verran pitkästi "maan alla" viranomaisilta, että se alkoi minun mielenpuolessa pyörittämään sitä teoriaa, että jos nämä olisikin onnistuneet vaihtamaan identiteettiä sekä sen turvin elelevät kuin täysin normaali maahanmuuttajaperhe maassa X...
Tosiaan jos näin olisi, niin silloin näitä ei kyllä löydä itse pirukaan, elleivät itse halua putkahtaa esiin. Lapsista jos joku täyden iän saavutettuaan ilmestyy saapuville, niin silloinkin viranomaiset on käytännössä melko voimattomia, siihen että tämä paljastaisi muun perheen sijainnin ei oikein löydy kovin suuremmin toimivia keinoja, moisen kanssa on melko hankalassa alkaa yrittää väkertää rikoslaista sopivaa pykälää moiseen hommaan, koska perheenjäsenä lapsi ei näitä piilottele ja jos jollain ihmeellä moista yritetään, käytännössä ei oikein rangaistusasteikosta löydy kovin vakuuttavaa ja riittävän pelottavaa sanktiota moiseen, että jälkeläinen kokisi välttämättä tarpeelliseksi ryhtyä avautumaan.
Edit; sama koskee muuten auttajia ja mahdollisia piilottelijoita jos olisivat suomalaisellakin maaperällä, moisesta ei käytännössä saa yhtikäs mitään vakavampaa sanktiota ja jos käräjäoikeus moista tarjoaa, HO ja KO panee todennäköisesti moisen aika äkkiä nurin, koska muutoin päätöksestä syntyisi kansalaisten oikeusturvan kannalta hyvin arvelluttava ennakkopäätös, kas Karfeja ei kuitenkaan etsitä henkirikoksesta tai muusta vakavasta, enkä usko että jos nämä löytyisi, ei tuomio itsessään olisi mikään kovin kaksinen kuitenkaan, eli suhtessa "rikokseen" ei oikein ole paukkuja kovin suuria seuraamuksia auttajille tarjota.
Taumata­whakatangihanga­koauau­o­tamatea­turi­pukaka­piki­maunga­horo­nuku­pokai­whenua­ki­tana­tahu
40.346°S 176.5402°E
Avatar
Vasikkahattu
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Kesä 24, 2025 11:34 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Vasikkahattu »

SYLWAR kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 4:20 am No mutta siis, eihän näiden tarvitse tarvitse saada edes tukea, jos identiteettiä on onnistuttu vaihtamaan, silloin toimitaan kuten normaalisti ulkomaille muuttaneet; Eli eletään normaalisti tavalliseen tapaan, tehdään töitä ja lapset käy koulua tai kotikoulua. Oletuksena siis että on kohdemaa, jossa oleskelulupa ei ole ongelma ja kieli on jotenkin hallussa tai sitä osataan jo valmiiksi niin että pärjätään.
Vaikka minulle tuo ei osoitettu ollutkaan, niin hieman haluan kommentoida. Karfithan eivät täällä Suomessakaan ole osoittaneet erityisiä merkkejä siitä, että osaisivat toimia ns. normaalisti. Ja täälläkin he olivat avun varassa mitä ilmeisemmin jo vuosia olleet. Ilmeisesti jostain noin 2017 vuodesta lähtien, jolloin Tommyn yritys on käytännössä lakannut toimimasta. Ei tuollaista porukkaa millään Karoliinan osapäivätöillä makseta. Kotikoulun asianmukainen pyöritys noin monen ikäiselle lapselle ei ole helppoa, niin ainakin toinen vanhempi siihen on joutunut työpäivänsä kuluttamaan.

Miksi siis Karfit pystyisivät jossain ulkomailla tuon hoitamaan paremmin kuin täällä?
Avatar
Yrjö Yrjönpoika
Alibin Kestotilaaja
Viestit: 5149
Liittynyt: Pe Elo 04, 2023 10:05 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Yrjö Yrjönpoika »

dead_calm kirjoitti: Ti Loka 14, 2025 5:35 pm
Ymmärrän, että lähes 400 sivun lukeminen voi olla raskasta, joten tässä tiivistelmä:...
Hehhh...
Melko hieno keinoälyn tuottama, ja itsesi editoima, historiikki tapauksesta "Karfin perhe".

Muistuttaisin kuitenkin, että keinoäly ei pääosin poimi näitä tietojaan vain poliisiviranomaisilta, vaan hakee niitä pitkin verkkoa, eli etupäässä median, ja jopa sosiaalisen median alustoilta, ottaen mukaan sellaisiakin detailjeja, joiden paikkansapitävyys ei aina ole kiveen hakattua.

Esim. ChatGPT antaa oman disklaimerinsa:
- "ChatGPT voi tehdä virheitä. Tarkista tiedot myös muista lähteistä".
———————————————————
X X X X X
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Vasikkahattu kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 1:16 am
Niin, Ranta-aho on tuomittu huumerikollinen ja tuoreeltaan epäillään kahdesta törkeästä veropetoksesta. Mikäs se kohtuuton mylly on mikä Nikon ympärillä on pyörinyt? Musta yksi suomen suurimmista huumerikoksista on ihan uutisoinnin arvoinen.
Ei Ranta-ahon ympärillä ole mitään kohtuutonta. Siekailematon huumediileri ja rikollisia vissiin koko perhe. Nyt on isä nuotiolla. On vain sellainen ero, että hän on tuomittu rikollinen ja tämä iso perhe vain epäiltynä jostain. Jenkeissä he saisivat oikeudessa huojennuksia näin massiivisesta jahdista ennen oikeuden käyntiä, mikäli oikeuteen päätyvät - tuskin. On niin voimakkaasti leimattu etukäteen, että asianmukainen oikeudenkäynti on jo vaarantunut.

Kuka tietää miten ovat kotiopettaneet ? Mitä kodin seinien sisäpuolella on tapahtunut ? Miten ovat lapsiaan hoitaneet ?

Suomessa on mitä 30 000 lasta elämässä äärimmäisessä köyhyydessä, mutta eivät välttämättä onnettomia ressukoita.
dead_calm
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2025 3:52 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja dead_calm »

Yrjö Yrjönpoika kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 3:21 pm

Hehhh...
Melko hieno keinoälyn tuottama, ja itsesi editoima, historiikki tapauksesta "Karfin perhe".

Muistuttaisin kuitenkin, että keinoäly ei pääosin poimi näitä tietojaan vain poliisiviranomaisilta, vaan hakee niitä pitkin verkkoa, eli etupäässä median, ja jopa sosiaalisen median alustoilta, ottaen mukaan sellaisiakin detailjeja, joiden paikkansapitävyys ei aina ole kiveen hakattua.

Esim. ChatGPT antaa oman disklaimerinsa:
- "ChatGPT voi tehdä virheitä. Tarkista tiedot myös muista lähteistä".
———————————————————
Ihan omasta muistista nämä tiedot keräsin ja kännykällä metromatkalla näppäilin foorumille. Mikäli olisin ollut tietokoneella, olisin lähdeviitteetkin voinut noihin tietoihin lisätä, mutta kaikki tässä kerrottu perustuu median esittämiin ja myös siis tarkastamiin tietoihin.

Jonkinlaisena sulkana hattuun otan kyllä sen, jos tästä selostuksesta on tullut vuorokaudessa ChatGPT:n kanooni Tapauksesta Karf :P
"The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."
dead_calm
Neuvoja-Jack
Viestit: 550
Liittynyt: Ke Kesä 11, 2025 3:52 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja dead_calm »

Kuikka Koponen kirjoitti: Ti Loka 14, 2025 10:18 pm Kyllä on eräitten ajatus ja tietämättömyys asiassa sama kun hyyssäri sossulla.
Osa lapsista oltiin sijoittamassa muistaakseni Lappeenrantaan kun ei lähempää löytynyt kuulema sijoituspaikkoja, eli mitä tämä suvakin lässytys oikein tarkoittaa, vai keharitko täälä piipittää, ainakin ymmärys asiassa näyttää olevan useilla kommentoijilla sitä luokkaa.
Lappeenrannasta ei ole kukaan tämän tapauksen yhteydessä puhunut julkisesti mitään. Karoliina Karfin asianajaja Matti Sankamo mainitsi pari kuukautta sitten paon syyksi sen, että osaa lapsista oltiin vanhempien tiedon mukaan sijoittamassa "kielialueen ulkopuolelle". Käytännössä tämän arveltiin tarkoittavan suomenkielistä seutua, koska vaikka ainakin vanhemmat lapset ovat tiettävästi kaksikielisiä ja suomea äidinkielenä puhuva Karoliina on toiminut tulkkinakin, niin Tommyn suomi tuskin riittää viranomaisasioiden hoitamiseen.
"The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."
Pureva puheenjohtaja
Martin Riggs
Viestit: 604
Liittynyt: Ke Syys 28, 2022 8:10 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Pureva puheenjohtaja »

Case Jaana Kavoniuksesta tulee väkisin mieleen, miten löysin rantein poliisi näitä etsintäkuulutettuja lopulta etsii? Tapaukset toki aina yksilöllisiä, mutta silti...mitenhän poliisin omavalvonta, että mihin ne työtunnit käytetään.
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1986
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Pureva puheenjohtaja kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 10:01 pm Case Jaana Kavoniuksesta tulee väkisin mieleen, miten löysin rantein poliisi näitä etsintäkuulutettuja lopulta etsii? Tapaukset toki aina yksilöllisiä, mutta silti...mitenhän poliisin omavalvonta, että mihin ne työtunnit käytetään.
Ehkäpä priorisoidaan kuitenkin tapauksia, joissa on alaikäisiä etsintäkuulutettujen matkassa?
Rousku
Vic Mackey
Viestit: 1986
Liittynyt: Pe Elo 24, 2007 11:29 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Rousku »

Inanna kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 3:59 pm Kuka tietää miten ovat kotiopettaneet ? Mitä kodin seinien sisäpuolella on tapahtunut ? Miten ovat lapsiaan hoitaneet ?
Sepä se, kun ei tiedetä. Kotiopetus on ihan sallittua, mutta kunta on velvollinen seuraamaan, että se hoituu asianmukaisesti. Nämä vanhemmat eivät ole olleet asiassa yhteistyöhaluisia, minkä vuoksi seurantaa ei ole pystytty toteuttamaan.
Avatar
Vasikkahattu
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Kesä 24, 2025 11:34 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Vasikkahattu »

Inanna kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 3:59 pm Ei Ranta-ahon ympärillä ole mitään kohtuutonta. Siekailematon huumediileri ja rikollisia vissiin koko perhe. Nyt on isä nuotiolla. On vain sellainen ero, että hän on tuomittu rikollinen ja tämä iso perhe vain epäiltynä jostain. Jenkeissä he saisivat oikeudessa huojennuksia näin massiivisesta jahdista ennen oikeuden käyntiä, mikäli oikeuteen päätyvät - tuskin. On niin voimakkaasti leimattu etukäteen, että asianmukainen oikeudenkäynti on jo vaarantunut.
Jenkkien erona Suomeen on valamiesjärjestelmä. Jossa siis tuo asianmukainen oikeudenkäynti voi vaarantua. Suomessa ei oikeastaan tätä ongelmaa ole, koska tämän Karfien tapauksen tulee päättämään henkilöt, jotka ei ole maallikkoja. Todennäköisesti tuomarit sitten korkeimmassa oikeudessa kun Karfit on kuluttanut senkin valituskierteen loppuun. Mutta tuomarit noin lähtökohtaisesti kyllä luottavat siihen todisteluun jota viranomaiset antavat ja sitten vertaavat sitä Karfien puolustuksen esittämiin vaihtoehtoisiin tapahtumakulkuihin. En näe, että siinä mitään merkittävää ongelmaa on.

Sivuhuomautuksena, tiedän kyllä, että myös Suomessa on lautamiehiä ja jenkeissä käydään oikeutta myös ilman valamiehiä.
Inanna kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 3:59 pm Kuka tietää miten ovat kotiopettaneet ? Mitä kodin seinien sisäpuolella on tapahtunut ? Miten ovat lapsiaan hoitaneet ?
Nämähän ovat niitä kysymyksiä jotka on avoinna. Eli lapsilla on oikeus koulutukseen ja ovat myös oppivelvollisia. Jos vanhemmat jumpittelevat vastaan niin, ettei lakisääteistä valvontaa ole voitu suorittaa sitten 2022 vuoden. Tuolloinkin valvontaa oli suorittanut ilmeisesti Karoliinaan jonkinlaisen sukulaisuus suhteen omaava henkilö, niin senkin luotettavuudesta voi olla montaa mieltä.

Todellisuushan on se, että Karfit eivät ole suostuneet yhteistyöhön viranomaisten kanssa. Ja koska kyseessä on lapset, niin se ei ole vain vanhempien päätettävissä mitä tekevät. Ja edelleen koska kyseessä on lapset, niin heidän oikeuksiensa toteutuminen tässä on se olennaisin asia.

Näin jos vastakysymyksen heitän, niin jos kukaan ei tiedä mitä on lapsille kotona opetettu, mitkä ne asumisolot on ja onko lapsien terveydenhoitoa laiminlyöty, niin kuinka mielestäsi asia pitäisi hoitaa tilanteessa jossa vanhemmat eivät suostu näitä asioita selvittämään? Ja kyse on kuitenkin kohta kymmenen vuotta käydystä väännöstä, ei mistään yksittäisestä haluttomuudesta yhteistyöhön.
Inanna kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 3:59 pm Suomessa on mitä 30 000 lasta elämässä äärimmäisessä köyhyydessä, mutta eivät välttämättä onnettomia ressukoita.
Tässä olet oikeassa. Kuten ei se perheen vaurauskaan takaa, että lapsista kasvaisi yhteiskuntakelpoisia ihmisiä. Katso vaikka mainitsemaasi tapaus Ranta-ahoa. Se ei kuitenkaan ole syy jättää rikollisia tuomitsematta tai siellä äärimmäisessä köyhyydessä eläviä ressukoita auttamatta.
Avatar
Vasikkahattu
Frank Drebin
Viestit: 395
Liittynyt: Ti Kesä 24, 2025 11:34 am

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja Vasikkahattu »

Pureva puheenjohtaja kirjoitti: Ke Loka 15, 2025 10:01 pm Case Jaana Kavoniuksesta tulee väkisin mieleen, miten löysin rantein poliisi näitä etsintäkuulutettuja lopulta etsii? Tapaukset toki aina yksilöllisiä, mutta silti...mitenhän poliisin omavalvonta, että mihin ne työtunnit käytetään.
Työtunnit käytetään todennäköisesti siihen työntekoon. Etsintäkuulutettujen etsiminen ei ole niin helppoa. Jos poliisilla ei ole tietoa olinpaikasta eikä vinkkiä missä etsintäkuulutettu voisi olla, niin vaikea siinä on random ovia lähtee potkimaan auki. Tai waterboardaamaan ihmisiä, vaikka tiedossa olisikin, että Karfien olinpaikan tietäisivät.

Kavoniuksen tapauksessa poliisit todennäköisesti on ajanut tehtäviensä ohella tiedettyjen olinpaikkojen ohi partioidessaan ja katsonut onko merkkejä siitä, että joku olisi paikalla. Pitänyt silmät auki jos sattuu vastaan tehtävien ohella. Ilmeisesti kotietsintöjä on tehty useampaan otteeseen, jolloin on voitu todeta käykö kotitalolla kukaan. Jotain vihjeitä olinpaikoista on ollut, mitä ei tarkastamaan ole lähdetty. Siihen voi olla monia syitä. Ihan vapaiden partioiden määrästä lähtien. Mutta ilman uskottavaa epäilyä ne ei voi alkaa jokaisen ilmoituksen perässä kotietsintöjä tekemään.
ksj001
Armas Tammelin
Viestit: 88
Liittynyt: Su Kesä 22, 2025 8:16 pm

Re: Poliisi etsii Karfin perhettä

Viesti Kirjoittaja ksj001 »

Kommentointini Karfien nykyisestä terveydenhuollosta on saanut aikaiseksi kriittistä keskustelua, pelkästään hyvä asia.

Muistutan Karoliina Karfin synnyttäneen pakomatkan aikana, kukaan ei väittäne pyhän hengen hoitaneen tämän toimenpiteen.

Otan esimerkkinä Ruotsin ja vaikkapa Saksan joissa toimii varjoyhteiskunta omine lääkäreineen ja hoitajieen.
Paperittomia on runsaasti.
Perus laboratoriokokeet saadaan Suomessakin järjestettyä paperittomille, miksi ei myös Karfeille.
Huomautan osan näistä paperittomien klinikoista toimivan kristillisten järjestöjen rahoituksella, ja ainakin osin vapaaehtoistyötä tekevien uskovaisten lääkärien ja hoitajien turvin.

Yhdistämme tähän kristilliset arvot, joita tukevat tahot joilla on valtaa liikkeiden sisällä, sekä taloudellisia resursseja.
Perusterveydenhoidon tasoinen palvelu järjestyy aivan varmasti.
Ei kylläkään täydellisenä.

Esimerkki johon varmasti tulee kriittisiä kommentteja:
Moffa Vähäkangas saa tiedon lapsenlapsensa mahdollisesta tulehduksesta, hän lähettää pyynnön tutulle lääkärille liikkeen sisällä, tai lähettää viestin ensin vaikka Sipilälle: voisitko pyytää henkilöä xxxx käymään katsomassa Karoliinan lasta, tietenkin Sipilä toteuttaa lähimmäisenrakkautta ja lähettää viestin henkilölle xxxx, tästä pyynnöstä voi toki kieltäytyä, mutta tosiasiassa siitä ei voi kieltäytyä.
Lääkäri menee paikalle, toteaa tilanteen, antaa mukaan varatun antibioottikuurin, tai kirjoittaa reseptin jonkun luotetun henkilön nimiin, joka noutaa sen apteekista.
Yksityislääkäreillä on usein täysin luvallisesti melkoinen lääkearsenaali kaapissaan,
lääke-esittelijöiden tuomaa tavaraa, lisäksi tietyn tyyppisiä lääkkeitä saa olla pieniä määriä varastossa.
Edellämainittu on tosiaankin vain esimerkki.


Eri asia on tilanne missä tarvitaan erikoissairaanhoidon palveluita, vaativaa kuvantamista, tai vaikkapa tehohoitoa.
Välitöntä ensihoitoa vaativa tapahtuma on Karfien katastrofi

Liikkuvassa terveydenhuollossa en sentään tarkoittanut magneettikuvausrekan ajamista Karfien olinpaikan pihalle.
Yksityislääkäreillä on käytössään ambulanssi Sprinter tyyppistä kalustoa, perus crp, sydänfilmi, joitain veriarvoja, pieni ultraäänilaite yms ovat tätä päivää, ei enää edes älyttömän kallista.

Pahoittelen huonoa kirjoitusasua, kappalejakokin taitaa mennä heikosti. Varapuhelimen varapuhelimella kirjoitettu joka ei osaa käsitellä tekoälyä ja tekstinkäsittelyä kovin hyvin.
Voisin kertoa tästä asiasta paljon enemmän, vaikka mieli tekisi, pitää toppailla
Vastaa Viestiin