Pienpetojen "tappotalkoot" Ylöjärvellä herättivät someraivon

[Suitza]

^
Reviirijutut tosiaan oma alueensa, kyllä susi tappaa koiran joka juoksentelee sen reviirillä ja voi pitää sitä kaltaisenaan kilpailijana tai ilves jopa voi kotikissaa pitää uhkana omalla reviirillään, kuuluu luontoon sekin totta kai ja kuten psavo sanoi miten se menikään niin se kuitenkin oma keskustelunaiheensa ja menee vähän ohi siitä kun jotkut ihmiset ammuskelee vähän kaikkea mikä liikkuu ja perustelee jollain aika köykäsillä perusteluilla sitä. Jos ei pelkkää tappamisesta aiheutuvaa mielihyvää ole kyseessä niin taloudellista kuten yleisesti raha on ihmisten motiivi, susi syö peuran tai hirven mistä metsästäjä voisi ansaita paljon tai mäyrä syö niitä kanalintuja joita metsästäjäkin haluaisi mielellään ampua, ja samaan aikaan sanovat että on kannanhoidollisesti tärkeä tapaa niitä peuria tai lintuja joiden kantaa nämä petoeläimet luonnostaan rajoittaisi ja sitten pitää niitä petoeläimiä myös ampua etteivät liikaa tapa jotain kanalintuja, niin kuulostaahan nuo perustelut aika ristiriitaisilta noilla metsästäjillä ja en kaikkiin metsästäjiin yleistä vaan joihinkin, esimerkiksi niiihin jota täällä on äänessä.

Nyt on sekavaa tekstiä!
Ansaita peuralla tai hirvellä?!

[psavo]

Voi voi tätä luonnosta ja todellisuudesta vieraantumisen määrää! Pienpetoja vähennetään vuodessa 300000. Vapaa- ajalla ja omakustanteisesti. Oikeaa luonnonsuojelua! Mitä konkreettista luonnon suojelun eteen nämä someräkyttäjät on tehneet? Ei yhtikäs mitään!

Ilman metsästystä eläinlajeja Suomessa olisi paljon vähemmän. Suurpetoja halutaan vähentää kuten viimeiset 100 vuotta, ei tappaa kaikkia kuten niin loppuunkulunut "suojelija"mantra kuuluu.
Mäyrää ei asioikseen kukaan metsästä, se on sivisaalis supijahdissa.

Viimeisten vuosikymmenien aikana metsästysonnettomuuksissa on kuollut 1 ulkopuolinen ihminen. Mm. ratsastus on paljon vaarallisempi harrastus, myös ulkopuolisille.

Psavo se vain jatkaa ja jatkaa vaikka kommenttinsa on todettu muunnelluksi totuudeksi aina.

Ja sitä muunneltua totuutta on mikä? Kaikki määrät mitä kommenteissani on ollut, on otettu viranomaisten ylläpitämistä tilastoista, se että te metsästäjät ette niihin usko(vaikka olette itse yksi osa, niiten laskennoihin osallistuvusta tahoista), ei muuta niitä muunnelluiksi totuuksiksi. Totta on myöskin se, että ihmistä ei ole luotu miksikään muiden lajien kontrlloijiksi, vaan yhdeksi lajiksi muitten joukkoon, Ihminen lajina on ollut olemassa maailman historiassa vasta silmänräpäyksen ajan(1,5-2,5miljoonaa vuotta) nykyihmisenä(homo-sapiens n.300 000 vuotta) ja teknisesti ylivertisena lajina vain muutama tuhat vuotta ja silti luonto on koko 3,5miljardin vuoden ajan, jonka maapallolla on ollut elämää, onnistunut pitämään lajien määrät tasapainossa. Se ei ole muunneltua totuutta, vaan fakta.

Ai mäyrää ei tietoisesti metsästetä? Onhan Suomessa viimevuosina järjestetty kilpailuitakin pienpetojen tappamisesta, jossa yhteenä piste-eläimenä oli mäyrä, miten sitä ei silloinkaan asioikseen muka metsästetty? Niitä myös metsästetään vuositasolla n.10 000kpl/vuosi, joten kyllä niitä metsästetään ihan asioikseen, voisi melkein tuota omaa faktaasi kutsua muunnelluksi totuudeksi
Kyllä monessa metsästäjien kommenteissa kautta foorumeiden ja uutisten kommentointien on sanottu, että Suomesta joutaa sudet hävittää kokonaan, koska niitä on myös muualla maailmassa, tämän saman kuulee myös metsästäjien keskuudessa ihan naamatusten jutellessakin. Se että niitä on muualla, ei tarkoita sitä, ettei niitä tarvittaisi Suomessa. Ne kuuluu Suomen luontoon ja niillä on paikkansa luonnon normaalissa kiertolulussa, kuten kaikilla muillakin Suomen suurpedoilla. Ihminen taasen on eriyttänyt itsensä luonno kiertokulusta ja aikoja sitten, koska normaalin kiertokulkuun kuuluu lajin määrän vaihtelu ravinnon mukaan. Tätä ei kuitenkaan ihmiselle tapahdu, koska kasvatamme tarvitsemamme ravinnon ja sitä myöten ihmisen harrastama metsästys on luonnon kiertokulun ulkopuolelta tapahtuvaa toimintaa, joka näin ollen sotkee sen luontaisen tasapainon. Aivan samoin, kuin irrallaan oleva kotikissa tekee pieneläimille.

[Suontakanen]

Mikään määrä suurpetoja ei riitä harventamaan tarpeeksi hirvien, peurojen ja kauristen määrää, joten tapetaanpa sitten suurpedot sukupuuton partaalle... Näinhän se homma etenee.

Ilmeisesti polkupyöräilijöitäkin on liikaa, kun muistan jonkun metsästäneen semmoisenkin hengiltä.

Kyllä pedot saavat kannat kuriin. Viime vuonna hirvi/peura/kauris saalis n.90000 kpl. Ei tarvii petojen saalistaa kuin n.250kpl joka päivä

[psavo]

Mikään määrä suurpetoja ei riitä harventamaan tarpeeksi hirvien, peurojen ja kauristen määrää, joten tapetaanpa sitten suurpedot sukupuuton partaalle... Näinhän se homma etenee.

Ilmeisesti polkupyöräilijöitäkin on liikaa, kun muistan jonkun metsästäneen semmoisenkin hengiltä.

Kyllä pedot saavat kannat kuriin. Viime vuonna hirvi/peura/kauris saalis n.90000 kpl. Ei tarvii petojen saalistaa kuin n.250kpl joka päivä

Kovasti silti näyttää suden saalistuskyvyt huolettavan metsästäjää:
https://metsastysjakalastus.fi/kommentt ... ja-peuraa/
Nostetaan poronhoitoalueen raja lappiin, minne se kuuluukin ja katsotaan miten kasvavat suurpetokannat onnistuvat hirvieläimien saalistuksessa.
Vähennetään sitten samaan aikaan metsästyssä siinä suhteessa, kun petoeläinkannat kasvaa ja lopetetaan tarvittaessa kokonaan, kun luontaiseen tasapainoon päästään. Ihmisen suorittama metsästys, kun ei ole ravinnonhankinnan kannalta ollenkaan välttämätöntä, vaan pelkästään harrastus pienelle osalle(alle 4%) Suomen väestöstä.

[vanhellsing]

Nyt on sekavaa tekstiä!
Ansaita peuralla tai hirvellä?!

Kyllä niillä ainakin jotkut ansaitsevat, vissiin sitten metsästäjät vaan hyvää hyvyyttään lahjoittaa ne peurat ja hirvet muille?
https://www.riistaliha.fi/tuote/hirviosuus-12kg/

Hirviosuus 475€ (12kg)
Tuotteen hinta n. 475 € (39,50 €/kg). Maksat 100 € varausmaksun tilauksen yhteydessä ja loppusumman toimituksen yhteydessä laatikon todellisen painon mukaan. Hirvien koossa on luontaista vaihtelua, laatikoiden paino vaihtelee 11–13 kg välillä. Hintaan lisätään kotiinkuljetusmaksu 20,00 €.

Tuote sisältää n. 12 kiloa hirven lihoja. Jaamme kokonaisen hirven joko kuuteen tai kahdeksaan tasavertaiseen osuuteen. Kussakin osuudessa on jauhelihaa (n.50%), sisä- ja ulkofilettä (n. 15%) ja osso buco -lihakiekkoja sekä paisteja (etuselkä, sisä-, ulko-, paahto-, pyörö-, kulma- , niska- tai lapapaistia) n. 35%.

Yksi esimerkki minkä löysin, jos hirvestä saa 8 osuutta niin rahaa tulee 8x475€ eli 3800€, painona noin 8x12 eli 96kg, hirvi voi jopa 700kg painaa ja veikkaan että loppuosiakin voi jollain tavalla laittaa rahoiksi, vaikka sarvet myydä saksalaisille turisteille ja saahan siitä taljankin ja vaikka mitä, ehkä eläinten ravinnoksi ne osat mitkä ei ihmisille kelpaa ja vaikka maksa ja muut sisäelimet ei tainnut olla tuossa osuudessa mukana. Onhan se taloudellisesti merkittävää metsästäjille että kuinka paljon saavat kaatolupia. Ainakin nyt niin että saa lava-autoon bensat ja Koskenkorvaa niihin kaatokänneihin ja ehkä uusia aseita millä voi variksia räiskiä. No eihän sitä luvilla ammuskella ja varmaan aika monia kaatoja jätetään kertomatta viranomaisille, ymmärrän hyvin että vihataan niitä petoja jotka noita hirviä ja peuroja syövät, haittaa bisneksiä.

[Mörrimurri]

Jos sitten myös syödään tuo saalis tai käytetään se turkiksiin, niin mikä siinä. Saaliin esittely kyllä osoittaa huonoa makua.

Supikoira on haitallinen vieraslaji, joten sen apuharvennus on ihan OK. Mäyrien metsästystä en ymmärrä, ellei tarkoituksena ole laittaa keskiaikaista herkkua, mäyräpiirakkaa.

Näätäeläimillä, kuten näädällä, minkillä, kärpällä, ahmalla jne on ylikorostunut tappamisvaisto, ja ne saattavat tappaa kymmenkertaisesti sen määrän saaliseläimiä mitä ne syövät. Siksi villiminkki pitäisi saada kitkettyä Suomen luonnosta pois.

Mäyrä on myös näätäeläin. Aiemmin ketjussa mainittuun varis-asiaan haluan mainita sen verran, että varikset syö myös jänisten penikoita. Nokkivat niiltä ensin silmät sokeaksi ja sen jälkeen pikkuhiljaa popsivat enemmän tai vähemmän elävältä.
Ottakaa rakkaat ihmiset ensin asioista selvää ja kirjoittakaa niitä kommenttejanne sitten vasta, että ei tarvitse tyhjästä mylviä....

Mäyrät syövät pääasiassa hyönteisiä ja nilviäisiä, kuten etanoita ja kotiloita. Espanjansiruetana on ikävä vieraslaji, ja mäyrä on sangen tehokas syömään niitä. Ne syövät myös hedelmiä, terhoja ja muita kasviksia.

Mäyrän metsästyksen ymmärtäisi, jos surmatut eläimet myös syötäisiin ja niiden nahka ja turkki käytettäisiin hyväksi. Mäyrän liha muistuttaa sianlihaa maultaan, ja mäyrän karvoista on perinteisesti tehty siveltimiä.

[vanhellsing]

Mäyrä on myös näätäeläin. Aiemmin ketjussa mainittuun varis-asiaan haluan mainita sen verran, että varikset syö myös jänisten penikoita. Nokkivat niiltä ensin silmät sokeaksi ja sen jälkeen pikkuhiljaa popsivat enemmän tai vähemmän elävältä.
Ottakaa rakkaat ihmiset ensin asioista selvää ja kirjoittakaa niitä kommenttejanne sitten vasta, että ei tarvitse tyhjästä mylviä....

Laiskalla tavalla lainaus edellisistä. Tuohan on hyvä argumentti, ammutaan varikset kun ollaan niin huolissaan söpöistä jänisten poikasista ja sitten taas kun jänikset sikiävät kuin kanit niin aletaan niitä ammuskelemaan kun tulevat meidän kasvimaille ruokailemaan Luonto täynnä haittaeläimiä näköjään joillekkin

[UrsusArctos]

Tunteita herättänyt ja satoja kommentteja saanut kuva löytyy Korpimakasiinin Facebook-sivulta.


https://www.facebook.com/Korpimakasiini ... nU4Sc3kn5l


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d78a ... 61541c666e

”81 supia, 14 mäyrää ja näätä” – Somessa nousi raivo eläinten ”tappotalkoista”: Näin kommentoi kuvan ottanut Petri
Metsästyskuvia ja -videoita julkaisevan Petri Roivaisen mukaan saaliskuvat ovat ennen kaikkea muisto metsästäjille. Roivainen otti kuunvaihteessa kuvan, joka herätti suurta vastustusta metsästystä kohtaan.

Ylöjärven supikerhona esiintyvä kaveriporukka poseerasi lokakuun alussa noin sadan metsästämänsä pienpedon raadon kanssa Facebookissa.

Kuva julkaistiin verkossa toimivan Korpi Makasiini -median Facebook-sivulla.

– Ylöjärven supikerho "puuhasteli" pitkän viikonlopun! 81 supia, 14 mäyrää ja näätä. Mahtava savotta porukalta. Alkuviikosta kankien ja lapioiden teroittelua! kuvan saatetekstissä luki.

Kuva sai lyhyessä ajassa runsaasti huomiota, muun muassa yli kaksitoistatuhatta tykkäystä Facebookissa. Kuvan kommenteissa osa kehui metsästäjiä tervetulleesta riistanhoitotyöstä, osa taas paheksui kovin sanoin ”tappotalkoita”.

Luonnostavieraantuneille taas itkun aihetta. Pienpetojen metsästys on täysin normaalia ja luonnolle hyväksi.

[Suontakanen]

Mikähän se metsästäjien osuus näissä laskennoissa mahtaa olla. Jälkien laskenta ja paskojen keräys ja harmittavasti löysivätkin niitä hieman liikaa. Eiköhän sinne suurelle ja mahtavalle virallisille taholle anneta vain tiedot ja he sitten ilmoittavat sen määrän petoja minkä katsovat parhaaksi

[vanhellsing]

Luonnostavieraantuneille taas itkun aihetta. Pienpetojen metsästys on täysin normaalia ja luonnolle hyväksi.

Sellainen Deja vu tuli että tuon suuntaista kommenttia on aikaisemmin ollut ja selväksi tullut että jotkut leimaavat luonnostavieraantuneiksi ne jotka kriittisesti suhtautuu osaa metsästäjistä. Vähän nyt taidat olla luonnosta vietaantunut itsekkin jos luulet että luonto tarvitsee apuasi.

[psavo]

Mikähän se metsästäjien osuus näissä laskennoissa mahtaa olla. Jälkien laskenta ja paskojen keräys ja harmittavasti löysivätkin niitä hieman liikaa. Eiköhän sinne suurelle ja mahtavalle virallisille taholle anneta vain tiedot ja he sitten ilmoittavat sen määrän petoja minkä katsovat parhaaksi

Eiköhän kaikesta kerätystä ja ilmoitetuista tiedoista ole olemassa dokumentit, joita voi tarvittaessa pyytää, jos epäilee asiassa vilppiä.

[Ifigeneia]

Mihin niitä lapioita ja kankia tarvittiin? Lapiolla iskettiin pää poikki, tai kangella hakattiin paskaksi, jos ei tussarilla oltu saatu nirriä pois?

Mistä luulot, että jos on metsästäjä, niin automaattisesti on pyhimys ja toimii luonnon hyväksi? Ja jos ei metsästä, niin ei toimi?

Voisin minäkin päästää kissan irti että puskii, syö paskonärhet pois sotkemasta ikkunoitani. Ja keräisin kassillisen leipää ja muuta moskaa, ja paiskaisin jorpakkoon sorsien sekaan, että syökää itsenne vammaisiksi.

Joskus luonnon hyväksi toimii sillä, että jättää juttuja tekemättä...

Ja jos kaikki pyhittyisivät metsästäjiksi, niin sittenhän metsästäjillä vasta kilpailijoita riittäisikin.

Paitsi että kyllähän se eliittiporukka osaa asioitaan ajaa. Tunsin aikoinaan aseita keräilevän miehen, joka kertoi että on ihan turha liittyä mihinkään porukkaan, jos edes on varaa, ja kuvitella saavansa pataan pantavaa. Ilmeisesti seuroissa on joku hierarkia ja nokkimajärjestys?

Sitä en sitten tiedä onnistuuko lahtaaminen seurojen ulkopuolella.

Varmaan joku valistaa St. Metsästäjän toiminnasta tarkemmin.

[Tarja]

Voisin minäkin päästää kissan irti että puskii, syö paskonärhet pois sotkemasta ikkunoitani.

Kissa kuuluu Suomen luontoon. EDIT: Kotikissat eivät tietenkään kuulu muuhun luontoon kuin kulttuurimaisemaan, koska eivät vielä pärjää talven yli ilman ruokintaa.

Kirjaimellisesti kaikki tutkimukset joiden perusteella kaikenlaiset pölyvintit itkevät että kissoja ei saa pitää vapaana koska ne tappavat lintuja niin paljon on tehty ekosysteemeissä joissa kissat ovat vieraslaji. Pohjoiseuroopassa tämä ei päde koska ravintoverkossa on laajoilla alueilla juurikin kissan kokoinen aukko; metsäkissan nimittäin. Esimerkiksi Ison-Britannian maaseudulla on havahduttu jo vuosia sitten siihen että vapaina elävien mutta osittain ihmisten hoitamien nk. latokissojen ("barn cat") kantoja pitää saada elvytettyä, ja siihen on laitettu ihan rahaakin. Ainakin yksi laaja tutkimus on (nimenomaan kyseisessä saarivaltiossa) tehty, jonka lopputulos oli että vapaana liikkuvat kotikissat eivät sanottavasti vaikuta lintukantoihin. Oletettavasti koska muutakin sapuskaa on saatavilla runsaasti - sellaista joka ei asu puussa ja/tai lennä pakoon (kissat kun eivät osaa lentää). Lähinnä kissat saavat saaliiksi sairaita tai muuten heikkoja lintuja.

[psavo]

Voisin minäkin päästää kissan irti että puskii, syö paskonärhet pois sotkemasta ikkunoitani.

Kissa kuuluu Suomen luontoon. EDIT: Kotikissat eivät tietenkään kuulu muuhun luontoon kuin kulttuurimaisemaan, koska eivät vielä pärjää talven yli ilman ruokintaa.

Kirjaimellisesti kaikki tutkimukset joiden perusteella kaikenlaiset pölyvintit itkevät että kissoja ei saa pitää vapaana koska ne tappavat lintuja niin paljon on tehty ekosysteemeissä joissa kissat ovat vieraslaji. Pohjoiseuroopassa tämä ei päde koska ravintoverkossa on laajoilla alueilla juurikin kissan kokoinen aukko; metsäkissan nimittäin. Esimerkiksi Ison-Britannian maaseudulla on havahduttu jo vuosia sitten siihen että vapaina elävien mutta osittain ihmisten hoitamien nk. latokissojen ("barn cat") kantoja pitää saada elvytettyä, ja siihen on laitettu ihan rahaakin. Ainakin yksi laaja tutkimus on (nimenomaan kyseisessä saarivaltiossa) tehty, jonka lopputulos oli että vapaana liikkuvat kotikissat eivät sanottavasti vaikuta lintukantoihin. Oletettavasti koska muutakin sapuskaa on saatavilla runsaasti - sellaista joka ei asu puussa ja/tai lennä pakoon (kissat kun eivät osaa lentää). Lähinnä kissat saavat saaliiksi sairaita tai muuten heikkoja lintuja.

Kissa ei kuulu Suomen luontoon. Toivottavasti lakialoite menee läpi ja asialle saadaan myös selkeät säännöt.
Jo nykyisellään laki kieltää kissojen irtipidon, koska sen mukaan irrallaan olevan eläimen on oltava omistajan valvonnassa, tällöin oman pihan ulkopuolella yksinään liikkuva kissa sitä ei ole ja on ns.irtokissa. Nykylain mukaan irtokissan saa maanomistaja loukuttaa ja toimittaa löytöeläinkotiin, josta vastuuton omistaja saa sen sitten käydä lunastamassa takaisin itselleen.

Irrallaan olevat kissat ei pelkästään aiheuta ongelmia saalistamalla pieneläimistöä esim. lintulaudoilta ja muista vastaavista paikoista, vaan ne myös aiheuttavat vahinkoa toisten omaisuudelle virtsaamalla, merkkaamalla reviireitään, tassuttelemalla ajoneuvojen maalipinnoilla ja tekemällä ulosteensa toisten kiinteistöjen hiekka-alueille, kuten lasten hiekkalaatikoihin ja autokatoksiin ym.
Kuitenkaan näitten omistajat eivät ota mitään vastuuta kissojensa tekosista, vaan jatkavat kivenkovaan julistamista, että kissojen kuuluu saada liikkua vapaasti kaikkialla. Kissojaan irtipitävät omistajat, siis ulkoistavat sen kissojen jätehuollon naapureille.
Olenkin aina kehottanut maanomistajia loukuttamaan kissat ja toimittamaan ne löytölöihin, koska se on tällä hetkellä ainoa keino saada jotain konkreettista aikaiseksi. Kissan omistaja joutuu sen kissansa lunastamaan maksamalla korvauksen kaikista hoitopäivistä, jotka kissa löytölässä viettää ennen hakemista, joten luulisi tarpeeksi monen kerran jälkeen, mieluummin pitävän kissan kytkettynä, kuin jatkaa maksamista.
Kissan loukutukseen sopivia loukkuja saa muutamalla kympillä rautakaupoista ja sellaisen saa myös veloituksetta lainattua paikkakunnan eläinklinikoilta.

https://sey.fi/usein-kysyttya-kissan-ul ... alvomatta/
https://sey.fi/poliisin-paatos-lemmikki ... -on-rikos/
https://janinapohju.wordpress.com/2020/ ... -kannalta/

[Ifigeneia]

Nyt kun tästä kissan irtipidostakin tuli dilemma, niin ihmetyttää että miksiköhän sitten esim. Briteissä ei tosiaankaan tunnu ketään häiritsevän irrallaan olevat kissat. Ihmisillä on taloissaan ovissaan kissanluukkuja, ja tehdään jopa televisioon dokumentteja kissojen käytöksestä omilla ulkoilmaretkillään. Laitetaan kamera kissan matkaan ja näkee sitten näitä tapahtumia ja kohtaamisia muiden kissojen kanssa.

Itse en aio enää pitää kissoja irti. Nuorempana asuin niin korvessa, että siellä pidin, mutta nyttemmin urbaaneissa maisemissa en. Aikoinaan täällä kerrostaloalueellakin näki kyllä kissoja maastossa ominpäin liikkumassa, mutta nykyään ei. Ehkä ne, joilla oli tuo tapana, vain yksinkertaisesti muuttivat pois.