Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Ross Sullivan]

Veikon sisar mainitsi matoista. Ne eivät välttämättä ole olleet silmään likaiset, vaan kulttuuriin liittyvään puhtauskäsitteen mukaisesti likaantuneet vieraan jäljiltä lauantaina ja sen vuoksi pestävät. Missähän huoneessa ne olivat talossa ja miksi ne piti pestä heti MR käynnin jälkeen? Tällaiset yksityiskohdat osoittaa, että puhtauskäsite oli kulttuuriin liittyvä Beritille, kun taas tekijä ei ole niitä huomioinut. Ylimääräisiä sormenjälkiä ei voi olla uhrien makuuhuoneessa kuin tekoaikaan syntyneet, Berit olisi ne siivonnut pois. Tietysti jos MR kävi makuuhuoneessa Beritin tietämättä porakäynnillään, niin ei olisi huomannut niitä siivota.

Poliisilla tällaisia yksityiskohtia varmaan tiedossa, joita tekijä tai osallinen ei ehkä ole osannut ottaa lainkaan huomioon, jos ei ole ollut tietoinen Beritin sukujuurista ja asioista, jotka olivat hänelle tärkeitä.

Aika lennokasta.
Beritillä ei ole ainoatakaan romani sukulaista -ainakaan ihan lähellä.

https://www.geni.com/people/Berit-Anne- ... 6294205253

Ei ole ei! Eikä siellä hautajaisissa ole ollut yhtään romania.

[Ross Sullivan]

[quote=" post_id=1889937 time=1761247438 user_id=44689]

En kiistä näitä julkisuuteen annettuja tietoja. Paljon mahdollista, että asia on varmistettu kuvaamallasi tavalla. Mutta jos olisin jutun tutkija, niin palaisin kyllä tarkastamaan arvioidun surma-ajankohdan aikaikkunan alkuajan. Meille minfolaisille se ei ole mahdollista, kun meillä ei ole kuulustelupöytäkirjoja tiedossa. Eikä siten ole tiedossa, että mihin poliisin ilmoittama lauantai klo 20.45 perustuu ja kuinka varma se tieto on.

Tämä kyllä kiinnostaisi tietää.

Mistähän muuten poika sai päähänsä laittaa kuolinpäivän lauantaille siihen kuolinilmoon?
[/quote]

Sitä ei tiedetä, mitä poliisit ovat enisvaiheessa omaisille kertoneet. Ehkä niiden perusteella päätellyt.

[Ulrica]

Veikon sisar mainitsi matoista. Ne eivät välttämättä ole olleet silmään likaiset, vaan kulttuuriin liittyvään puhtauskäsitteen mukaisesti likaantuneet vieraan jäljiltä lauantaina ja sen vuoksi pestävät. Missähän huoneessa ne olivat talossa ja miksi ne piti pestä heti MR käynnin jälkeen? Tällaiset yksityiskohdat osoittaa, että puhtauskäsite oli kulttuuriin liittyvä Beritille, kun taas tekijä ei ole niitä huomioinut. Ylimääräisiä sormenjälkiä ei voi olla uhrien makuuhuoneessa kuin tekoaikaan syntyneet, Berit olisi ne siivonnut pois. Tietysti jos MR kävi makuuhuoneessa Beritin tietämättä porakäynnillään, niin ei olisi huomannut niitä siivota.

Poliisilla tällaisia yksityiskohtia varmaan tiedossa, joita tekijä tai osallinen ei ehkä ole osannut ottaa lainkaan huomioon, jos ei ole ollut tietoinen Beritin sukujuurista ja asioista, jotka olivat hänelle tärkeitä.

Jep, eikä kaikki astmaatikot edes siivoa sen ihmeemmin.

Myös olisi mielenkiintoista tietää mistä kohtaa tämä sormenjälki löytyi. Miksi kotoa poismuuttanut jälkikasvu vierailisi vanhempien makkarissa? Toki jos vauva nukkui siellä ja olisi häntä mennyt katsomaan.

Aikaisemmin kirjoitin, että tulkitsen vauvan sängyn nimenomaan julkaistujen kuvien sisustuksen perusteella olevan olohuoneen nurkassa ja tekijän poistuneen myös vauvan sänkyä läheltä olevasta ovesta ulos. Sen sijaan lähin ovi tekijän poistua olisi ollut se päätyovi keittiön perällä kodinhoito huoneen jälkeen.

Romanikulttuurissa on erityistä normistoa raskausajalle ja äidin ja vauvan kotiutumiseen liittyen. Veikon sisarentyttären vierailu liittyy ilmeisemmin raskausaikaan tai syntymänvjälkeiseen aikaan, jossa on normistoja ja kieltoja näihin liittyen tavata vastasyntynyttä vauvaa tai raskaana olevaa äitiä. Ei varmaankaan sen kummoisemmasta "pelkotilanteesta" ollut kyse, mitä kylvetty asiassa ties mihinkä rikolliseen toimintaan liittyen.

Romanikulttuurissa on normistoa ja säännöstöä vastasyntyneen vauvan vieraisiin liittyen. Esimerkiksi sääntöjen mukaan edes sairaalasta kotiutunutta vauvaa ei tulla kotiin katsomaan. Kun vieraat tulevat katsomaan vauvaa, eivät vanhemmat saa tuoda vauvaa esimerkiksi lastenhuoneesta sylissään näytille olohuoneeseen. Se puolestaan on ok, että lapsi jätetään valmiiksi olohuoneeseen sänkyyn nukkumaan, ja olohuoneessa voidaan lasta nähdä, kun hän on sinne tuotu etukäteen nähtäväksi.

Ei ole tämän normiston mukaan mahdollista, että MR olisi käynyt vauvaa katsomassa makuuhuoneessa luvan kanssa. Toisten normistoa kunnioitetaan, vaikka se ei olisi omaa vastaava. On spekuloitu EGn esseessä, että Berit olisi tehnyt suursiivouksen. Tällainen on voinut liittyä siihen, että siisteysnormin yli on menty vierailulla, vaikka se olisi ollut lyhyt.

Olohuoneen pinnasängyn sijainnilla on tarkkaan harkittu paikkansa. Ajattelin aiemmin kuvien perusteella, että Beritin auton perästä löytyneet matot ovat olohuoneen nurkasta Jessican pinnasängyn edessä olevat. Puuttuvat rikospaikkakuvista pidettyjen ristiäisten jälkeen.

Äärimmäisen kurja tilanne, että sekä Niemi, että EG ohittaneet.täysin surman selvittelyssä perusasiat perheestä ja heidän tavastaan toimia. Ei ole objektiivista tutkimusta.

Toisaalta samassa yhteydessä todettava romaninormistosta, että kasvojen menettäminen-säilyttäminen on molemminpuolisen kunnioittamisen ohjenuora kanssakäymisessä. Se määrittelee, mikä on esimerkiksi sopivaa keskusteltavaa, tai käytöstä kokonaisuudessaan sukupolvien ja sukupuolten välillä. Keskinäisessä puheessa käytetäänkin, etenkin niissä aiheissa, joista ei voida puhua suoraan, kiertoilmaisuja ja niin sanottua korkean kontekstin viestimistä, jotta keskustelijoiden välillä säilyy aasialaisesta kulttuurista tutuksi tullut ilmaisu ”kasvot” eli kunnioitus. Tämä voisi olla syy, miksi keskustelua asiassa ei ole käyty. Vaikka äärimmäisen raaka rikos kyseessä.

[Ulrica]

Ketjussa esiintyneen Soraliikemiehen sukunimestä on spekuloitu sukuyhteyttä Pesämieheen. Joskus sukujen riidat jäävät sukupolviksi elämään ja niistä tulee kantajalleen henkilökohtaisia.

Falck on lisäksi aatelissuku sekä Suomessa, mutta myös Hollannissa, jossa on paljon Suomen huumausainekytkyjä. Asia ei liittyne tähän ketjuun, mutta huomio lähinnä muihin Soraliikemiehen mahdollisiin rikoskytköksiin.

Sukunimi on myös yleinen Ruotsissa, Sveitsissä jne.

Ruotsiin liittynee Soraliikemiehen sukujuuret?

[Ulrica]

Lisätietoja Veikon lähisukulaisista.

Lähde
https://imse.fi/wp-content/uploads/2021 ... 988-89.pdf

Screenshot_2025-10-25-09-48-56-67_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12.jpg (387.71 KiB) Katsottu 681 kertaa

[Ross Sullivan]

"Tiedämme, että surmat ovat tapahtuneet lauantaina kello 20.45 ja sunnuntain 10.00 välisenä aikana"/Tuomo Koho
Aikaikkunan alkupää voi perustua johonkin varmaan asiaan (puhelinkeskustelu) tai sitten lähes varmaan asiaan (esim. naapurin havainto Urheiluruudun pyöriessä telkussa tms.)

Myös Huhta-Aho on kertonut, että tapahtuma-aika olisi yöllä/aamuyöllä.

En kiistä näitä julkisuuteen annettuja tietoja. Paljon mahdollista, että asia on varmistettu kuvaamallasi tavalla. Mutta jos olisin jutun tutkija, niin palaisin kyllä tarkastamaan arvioidun surma-ajankohdan aikaikkunan alkuajan. Meille minfolaisille se ei ole mahdollista, kun meillä ei ole kuulustelupöytäkirjoja tiedossa. Eikä siten ole tiedossa, että mihin poliisin ilmoittama lauantai klo 20.45 perustuu ja kuinka varma se tieto on.

Harvemmin poliisi antaa näin tarkkoja tietoja (vartin tarkkuudella), ellei siihen ole perustetta.

[Ulrica]

Niemi mainitsee kirjassaan (s. 22), että Veikolla oli 5 siskoa, yksi veli ja kaksi velipuolta isän aiemmasta avioliitosta. Sekä vielä yksi siskopuoli äidin aiemmasta aviottomasta lapsesta.

Mikä lieneekään aito syy Veikon perheen muuttamiseen Iisalmesta Inkooseen vuonna 1960. Isä oli poliisi, mutta vaihtoi kirvesmieheksi. Hannun on ollut 5 vuotias muuton aikaan, joten hänellä ei voi olla luotettavia muistikuvia perhekuvioista ja muuton aidoista syistä. Romanikulttuuriin on tuohon aikaan liittynyt väistämisvelvollisuus. Perheen muutto on voinut liittyä näihinkin kuvioihinkin. Onko Veikon isällä ja äidillä ollut jokin "tilanne" muiden sukujen kanssa ennen muuttoa ja joutuneet lähtemään. Veikon äiti palautti myös sukunimensä tyttönimekseen heidän asuessaan Etelä-Suomessa, vaikka eivät eronneetkaan. Onko Iisalmessa tapahtunut henkirikos?

Kesän 1990 kuusiaidan leikkuun takana voi olla muutakin isompaa, mistä nuoremmat sisarukset eivät välttämättä ole tietoisia olleet. Eikä kirjassa mainintaa.

Hannun tietämättömyys Beritistä ja Jessicasta näyttäisi pitävän paikkansa. Yleensäkin raskaus salataan omilta vanhemmilta siveyssyistä synnytykseen asti, myös muiltakin. Jos on vihamies suvun sisällä, pidetään radiohiljaisuus ja etäisyys. Hannu ei osallistunut Jessican ristiäisiin. Ristiäiset ovat olleet tilaisuus viimeistään, kun suku on tullut tietoiseksi Jessicasta tai vasta, kun Berit lähtenyt synnyttämään. Monelle tietoisuus Veikon ja Beritin ihmissuhteesta on tullut tietoon vasta 6/1990, kuukautta ennen surmia, ei suinkaan vuoden mittaan, minkä Berit ilmeisesti asui Volsissa. Yhteinen lapsi siunaa syntyessään ihmissuhteen ulospäin. Jessican syntymä on ollut hetki, mikä on kulttuurissa ilmaissut suhteen vakavuuden ja pysyvyyden ulospäin.

Synnytyksen jälkeen äiti ei tee kotitöitä, tällöin on perheen apuna toinen henkilö. Ilmeisesti tämä henkilö on ollut Jessican kummitäti. Mielestäni myös Jessican imetys voidaan kulttuurisyistä lukea pois. Tästä ollut pohdintaa miksi Jessica oli vesisängyssä.

Mielenkiintoista olisi tietää, saivatko Veikon pojat myös tietää Beritin raskaudesta vasta Jessican synnyttyä tai vasta ristiäisten aikaan eli vain kuukautta ennen perheen surmaa. Koska ne kulttuurisyyt. Tätä tukisi myös se, että Hannu ei tiennyt ja vanhempi Veikon poika oli rahan lainaamisiin liittyen ollut tekemisissä hänen kanssaan lähelle surmatöitä.

[Ross Sullivan]

Romaniskebukka päihittää Rissanen-skebukan!

Vaadin Blexiltä vastinetta!

On tapahtunut murha, on tapahtunut ryöstö ja kaikki tämä lähellä Muuralaa. Eittämättä on perin selvää, että uhreja on liki silvottu (silmiäkin?). Lisäksi tekovälineenä lienee kiskopyörä, joka on Hansun erikoisuus. Ilmeisesti on myös tultu autolla, mikä on myös Hansun heiniä.

[Ulrica]

Kalajoki - Mika Kantola?

Veikko Rytkösen poika ?
Muistaako kukaan Kalajoella -95 kadonnutta tapaus Mika Kantolaa!Löytyi v.2006. Milloin Rytkösestä tuli Kantola? Aikamoinen yhteensattuma. Toki tänne voi tarinaa kertoa jokainen mielensä mukaan.

Kirkkonummen kolmoissurma on mielestäni liian vähällä huomiolla julkisuudessa. Tulee tunne tutkijat tietää tekijän vain näyttö puuttu! Kun lukee viestiketjun läpi vastaus löytyy sieltä. Miten pienen tyttövauvan kuoleminen isän ja äidin viereen ei vaivaa murhaajaa! Poliisin toivois saavan tekijän vastuuseen.

Nostetaan vielä tämäkin vaihtoehto ketjun alkupäästä esiin. Ilmeisesti Kantolan sukunimi ollut aiemmin Rytkönen, tästä viestistä ymmärrän. Murhainfossa on oma ketjunsa Kantolaan ja siinä on viitteitä Ruotsalaiseen ja myös Ruotsiin. Muuta en asiasta tiedä.

[Ross Sullivan]

On joo! Mika Kantola on sen murhaajapojan nimi! Nuorempi käytti huumeita ja teki itsemurhan.

[Ulrica]

Katjushka nimimerkki on Beritin lähipiiriä/tuttavapiiriä ja tavannut ohi mennen myös Mika Rytkösen. Arvostan hänen panostaan ketjuun yli muiden.

[Kuolemannaakka]

Oliko nämä nyt jotain romaneita yhtäkkiä? Sehän selittää jo sitten kaiken eikä mitään motiiveja tarvitse ajatella. Taas helpottui keissi

[Ulrica]

Mikä lieneekään aito syy Veikon perheen muuttamiseen Iisalmesta Inkooseen vuonna 1960. Isä oli poliisi, mutta vaihtoi kirvesmieheksi. Hannun on ollut 5 vuotias muuton aikaan, joten hänellä ei voi olla luotettavia muistikuvia perhekuvioista ja muuton aidoista syistä. Romanikulttuuriin on tuohon aikaan liittynyt väistämisvelvollisuus. Perheen muutto on voinut liittyä näihinkin kuvioihinkin. Onko Veikon isällä ja äidillä ollut jokin "tilanne" muiden sukujen kanssa ennen muuttoa ja joutuneet lähtemään. Veikon äiti palautti myös sukunimensä tyttönimekseen heidän asuessaan Etelä-Suomessa, vaikka eivät eronneetkaan. Onko Iisalmessa tapahtunut henkirikos?

Kesän 1990 kuusiaidan leikkuun takana voi olla muutakin isompaa, mistä nuoremmat sisarukset eivät välttämättä ole tietoisia olleet. Eikä kirjassa mainintaa.

Yllä olevaan vielä tarkennus siihen, miksi väistämisvelvollisuuden piirissä olevan suvun jäsenten vierailu paikkakunnalla kuusiaidan leikkuuseen liittyen on voinut laukaista jonkinlaisia toimia lisää Veikon suuntaan surmakesänä. Kuusiaidan leikkuun on nimenomaan julkisesti näkyvä osoitus paikkakunnalla oleilusta, sen leikkaamattomuus taas ei olisi.

Sukujen ja perheiden arvostamiseen nojaavan vanhan kulttuurin piirissä kunnia vaatii kokonaisen perhekunnan ”väistämistä” silloin, kun oman suvun jäsen on tehnyt vakavan väkivaltarikoksen toiseen sukuun kuulunutta vastaan. Tekijän perheenjäsenet eivät voi asettua asumaan tai vierailla julkisesti uhrin perheenjäsenten kanssa samalla paikkakunnalla. Käytäntöä kutsutaan yleisesti väistämisvelvollisuudeksi

Tietysti herää kysymys onko Kirkkonummelta poismuuttaneita v. 1990 surman jälkeen tai jopa nimensä muuttaneita.

Toisekseen, Matti Paananen ei tässä skenaariossa olisi fiktiivinen hahmo lainkaan. Ja vielä, Veikon sisarusto äiteineen olisi tästä kyllä tietoinen ja alkanut kokoontua "ennakkoon" Hyvinkäälle "pähkäilemään" oman suvun kuusiaitamokaa, mistä voinut tulla seurauksia Veikolle. Äidin poissaolokohtaus dejavu? Pirkko ei muuten ajellut MRn kanssa lainkaan Kirkkonummelle, vaan "ohi".

Veikon puolisisarukset Erkki ja Kaarlo isän aiemmasta avioliitosta on myös haudattu Etelä-Suomeen. Eli eivät myöskään "jääneet" v. 1960 muutossa Iisalmeen. Elias oli kodin seinien sisällä väkivaltainen juovuspäissään, miksipä ei siis kodin ulkopuolellakin.

[Ross Sullivan]

Historiallista jopa! Ketjussa on selvitetty, että Rytkönen ja Andersson olivat molemmat romanisuvuista! Mielestäni varsinkin Rytkönen on hyvin yleinen romanisukunimi.

Niemi voisi seurata ketjua ja ottaa opikseen!

[MEG]

Rytkösten muutto Iisalmesta Inkoohon liittyi sodan jälkeen alkaneeseen laajaan maaltamuuttoon etelään. Jolloin m.m Espoon väkiluku monikymmenkertaistui. Rannikkokunnat suomenkielistyivät. Ainoastaan Inkoo ja Raasepori vielä ruotsinkielis enemmistöiset.