Poliisi etsii Karfin perhettä

[QwertyKeyboard]

Karfit luultavasti on tottunut niukkuuteen ja isoa perhettä ruokkii suhteellisesti halvemmalla kuin pienempää. Joku sellainen kaurapuuro-makaroonilaatikko-jne linjalla mentäessä pystyy aika pienellä rahamäärällä selviämään. Niin sanotusti normaalisti elävä perhe tuon kokoisena tosiaan söisi helposti tonnin kuussa. Ja siinäkin saisi kyllä ihan miettiä mitä ostellaan. Mutta kannattaa muistaa, että kyseessä ei ole mikään tavanomaista elämää viettävä perhe.

Mutta tosiaan, joka tapauksessa puhutaan kymmenien tuhansien arvoisesta avustamisesta, oli se sitten rahallista tai muuta avustamista.

Tutkimusten mukaan perheillä missä on kaksi aikuista ja neljä lasta menee suomessa keskimäärin 1300€ - 1400€ ruokaan joka kuukausi eli sellainen 220€ per henkilö / kk ja Karfin perheessä on kaksi aikuista ja seitsemän lasta. Jolloin Karfin perheellä menee 220€ x 9 = 1980€ / kk jos elävät keskiverrosti.

Eli toi tonnikin kuussa minkä alunperin sanoin on jo ihan hitosti alakanttiin verrattuna siihen mitä paljon pienemmillä perheillä jo menee. Jos Karfit elää tonnilla kuussa siinä ei voi enää syödä suositusten mukaan lihaa, kalaa eikä kasviksia päivittäin eikä maitoakaan. Tuollainen 9 henkinen perhe vetää jo pelkkää maitoa tai kauramaitos 3-5 litraa joka päivä, leipää 4-5 pussia päivässä ja siihen päälle kaikki muut ruoka kulut. Joten vaikka käyttäysi kaikkia halpoja tuotteita niitäkin menee jo ihan hitosti.

[dead_calm]

Ei piilottelu maksa välttämättä yhtään sen enempää mitä maksoi perheen eläminen Pedersören torpassa. He piilotteli enemmän tai vähemmän sielläkin.

Tässä on se ero, että Pedersöressä lapsilisät tulivat vanhempien tilille. Karoliinalla on ollut myös muutaman tuhannen tuloja useampana vuotena. Suurista summista ei ole kyse, ehkä noin 1500 €/kk, mutta kuitenkin sellaisista, jotka on jotenkin muuten katettava kuukausittain. Kun pelkistä ruokakustannuksista tulee hyvin summittaisen laskelman mukaan pakoaikana lähemmäs 30 000 €, niin kokonaiskustannukset ovat jo varmasti kuusinumeroiset ilman aa Sankamon palkkioita.

[Neonataali]

Ei piilottelu maksa välttämättä yhtään sen enempää mitä maksoi perheen eläminen Pedersören torpassa. He piilotteli enemmän tai vähemmän sielläkin.

Tässä on se ero, että Pedersöressä lapsilisät tulivat vanhempien tilille. Karoliinalla on ollut myös muutaman tuhannen tuloja useampana vuotena. Suurista summista ei ole kyse, ehkä noin 1500 €/kk, mutta kuitenkin sellaisista, jotka on jotenkin muuten katettava kuukausittain. Kun pelkistä ruokakustannuksista tulee hyvin summittaisen laskelman mukaan pakoaikana lähemmäs 30 000 €, niin kokonaiskustannukset ovat jo varmasti kuusinumeroiset ilman aa Sankamon palkkioita.

Puhut ihan fiksuja mutta vastaat täysin eri asiaan kuin mistä oli puhe. Kommentoin suoraan väitteeseen, että piileskely maksaisi automaattisesti todella paljon. Sehän ei pidä paikkaansa, kun tarkastelee miten perhe on aiemmin elänyt ”piileskellessään”. Pointtini on, että jos vaikka maitotölkki maksaa euron, se maksaa euron ihan riippumatta siitä onko taskussa euroa vai ei. Maksaa ihan saman euron, oli perhe piilossa tai ei. Kustannukset voi aivan helposti olla samaa suuruusluokkaa mitä ennenkin. Senhän oon jo noin tusinasti tuonut esille, että ilman tuloja eläminen ei onnistu, joten olettaisin perheen saavan rahaa pimeistä töistä.

[dead_calm]

Puhut ihan fiksuja mutta vastaat täysin eri asiaan kuin mistä oli puhe. Kommentoin suoraan väitteeseen, että piileskely maksaisi automaattisesti todella paljon. Sehän ei pidä paikkaansa, kun tarkastelee miten perhe on aiemmin elänyt ”piileskellessään”. Pointtini on, että jos vaikka maitotölkki maksaa euron, se maksaa euron ihan riippumatta siitä onko taskussa euroa vai ei. Maksaa ihan saman euron, oli perhe piilossa tai ei. Kustannukset voi aivan helposti olla samaa suuruusluokkaa mitä ennenkin. Senhän oon jo noin tusinasti tuonut esille, että ilman tuloja eläminen ei onnistu, joten olettaisin perheen saavan rahaa pimeistä töistä.

Niin ksj001 kuin usea anonyymi kirjoittaja vauva.fi:llä on todennut, että perheen elämää rahoitetaan lahjoituksin. Näin on tehty ilmeisesti osittain jo Pedersören aikaan. Mutta nyt lahjoitusten osuus on suurempi.

Sen sijan ehdottomastasi pimeän työn tekemisestä ei ole mitään näyttöä sen paremmin Pedersörestä kuin sen jälkeenkään. Tomas Karf, joka tuntuu olevan aika hyvin perillä veljensä tekemisistä välien virallisesta katkeamisesta huolimatta sanoo, ettei Tommy sen paremmin kuin Karoliinakaan ole ollut viime vuosina työelämässä. Jos he olisivat pieniä töitä tehneetkin, niin muistetaan nyt kuitenkin, että Tommy Karfilla on ollut firma, jonka kautta olisi voinut erilaiset työt laskuttaa vaikka urakkapalkalla ihan laillisesti. Jotain pihoja on ehkä voinut haravoida käteistä vastaan satunnaisesti.

Mutta siihen, että vanhemmat tekisivät nyt paossa ollessaan töitä, en usko. Sellaisia pimeänä tehtäviä töitä, joita voi tehdä tulematta vahingossa nähdyksi tai olematta tallentumatta kameroihin on rajoitetusti. Karoliinan ja Tommyn saati teini-ikäisten lasten jääminen kiinni vaikkapa risusavotassa olisi valtava riski piilottelijoille itselleen, tästä seuraisivat ihmiskauppasyytteet. Kyseessä on klassinen kiristysskenaario. Ja ihan tästä syystä uskon varakkaampien tukijoiden maksaneen mukisematta perheen piilopaikan, ruoat, nettiyhteyden ja Sankamon palkkiot (hovioikeus ei käsittele valituslupia ennenkuin oikeusapuna laskutettavat tunnit on kirjattu Romeo-järjestelmään) ilman mitään vastinetta.

[Vasikkahattu]

jos elävät keskiverrosti.

Anteeksi nyt, mutta missä kohtaa Karfit on vaikuttanut missään määrin keskiverrolta?

Eli toi tonnikin kuussa minkä alunperin sanoin on jo ihan hitosti alakanttiin verrattuna siihen mitä paljon pienemmillä perheillä jo menee. Jos Karfit elää tonnilla kuussa siinä ei voi enää syödä suositusten mukaan lihaa, kalaa eikä kasviksia päivittäin eikä maitoakaan. Tuollainen 9 henkinen perhe vetää jo pelkkää maitoa tai kauramaitos 3-5 litraa joka päivä, leipää 4-5 pussia päivässä ja siihen päälle kaikki muut ruoka kulut. Joten vaikka käyttäysi kaikkia halpoja tuotteita niitäkin menee jo ihan hitosti.

Katos kun heillä on syytteitä liittyen lasten moninaisiin laiminlyönteihin, niin on vaikea kuvitella heidän ostavan ruokaa lautasmallin mukaan ja valitsevan kauramaitoa maidoksi. Jos jaksaisin vaivautua, niin voisin laskea sulle esimerkkejä mitä vaikka maksaa kymmenen litran kattilallinen hernekeittoa. Tai paljonko makaroonilaatikkoa saa tehtyä kympillä. Ja veikkaan, että sitä 4 hengen "keskivertoperheen" ruokahävikkiäkään ei ole, mitä se kuuluisa keskivertoperhe heittää noin 500:lla eurolla vuodessa hukkaan.

On turha väittää, etteikö tonnilla kuussa pystyisi elämään ruokien puolesta. Pitää vaan jättää ne lohifileet ja kauramaidot ostamatta ja tyytyä silakkaan ja hanaveteen. Vaasan ruispaloja saa pussin reilulla kahdella eurolla ja extran margariiniä alle puolella eurolla paketti. Kaurahiutaleita saa euron kilo ja siitä keittelee tolle porukalle aamupuurot komeasti.

Tiedän kyllä, että se keskiverto perhe kuluttaa huomattavasti enemmän. Valitaan jauhelihaksi sika-naudan sijaan naudan jauhelihaa. Juodaan kauramaitoa ja energiajuomia hanaveden sijasta. Ostetaan viikonloppuna sipsejä lapsille ja jacky makupalaa jälkkäriksi. Ei sitä enään tonnilla kuussa tehdä. Mutta 20-30€ ruokkii ihmisen viikon ajan, jos on oikeasti perse auki. Ei ehkä lautasmallin mukaisesti mutta elossa pysyy eikä nälkäkään tule.

[ksj001]

Lastensuojelulaitos on edelleen kieltäytynyt luovuttamasta medialle tallenteita lasten paosta, ja kieltäytynyt antamasta työvuorolistoja, sekä työvuorossa olleiden henkilöiden nimiä.
Kuulemani mukaan pyytäjänä olisi ollut isompi mediatalo.

Muuten hiljainen viikko Karf keskustelussa Rauhan Sanan sisällä.
Korkeimman oikeuden ratkaisu oli odotettu.
Sankamon lasku, ja kuka maksaa laskun on kestopuheenaihe, eikä siitä sen enempää.

Oma arvioni Karfien kulurakenteeseen on
2000€/kk. Keskusteluissa on tullut aiemmin esille yhden lapsen tarvitsevan erityisruokavaliota, korostan tämän olevan kuulopuhetta, ja en siihen kiinnittänyt sen enempää huomiota.
En tiedä asiasta sen enempää

[Vasikkahattu]

Lastensuojelulaitos on edelleen kieltäytynyt luovuttamasta medialle tallenteita lasten paosta, ja kieltäytynyt antamasta työvuorolistoja, sekä työvuorossa olleiden henkilöiden nimiä.
Kuulemani mukaan pyytäjänä olisi ollut isompi mediatalo.

Tämä on ainakin näin maallikon näkökulmasta ymmärrettävää. Tiedot liittyy käynnissä olevaan rikostutkintaan ja muutenkin salassa pidettäviin tietoihin.

Oma arvioni Karfien kulurakenteeseen on
2000€/kk. Keskusteluissa on tullut aiemmin esille yhden lapsen tarvitsevan erityisruokavaliota, korostan tämän olevan kuulopuhetta, ja en siihen kiinnittänyt sen enempää huomiota.
En tiedä asiasta sen enempää

Tuo kuullostaa ihan realistiselta arviolta mielestäni. Paljon riippuu niistä yksityiskohdista mitä me täällä ei tiedetä. Mutta jos vaikka tonni tai vähän päälle menee ruokaan tuolla porukalla niin muihin elämisen kuluihin jää vielä ihan kelvollinen summa jos eletään niukasti.

[QwertyKeyboard]

Katos kun heillä on syytteitä liittyen lasten moninaisiin laiminlyönteihin, niin on vaikea kuvitella heidän ostavan ruokaa lautasmallin mukaan ja valitsevan kauramaitoa maidoksi. Jos jaksaisin vaivautua, niin voisin laskea sulle esimerkkejä mitä vaikka maksaa kymmenen litran kattilallinen hernekeittoa. Tai paljonko makaroonilaatikkoa saa tehtyä kympillä. Ja veikkaan, että sitä 4 hengen "keskivertoperheen" ruokahävikkiäkään ei ole, mitä se kuuluisa keskivertoperhe heittää noin 500:lla eurolla vuodessa hukkaan.

On turha väittää, etteikö tonnilla kuussa pystyisi elämään ruokien puolesta. Pitää vaan jättää ne lohifileet ja kauramaidot ostamatta ja tyytyä silakkaan ja hanaveteen. Vaasan ruispaloja saa pussin reilulla kahdella eurolla ja extran margariiniä alle puolella eurolla paketti. Kaurahiutaleita saa euron kilo ja siitä keittelee tolle porukalle aamupuurot komeasti.

Tiedän kyllä, että se keskiverto perhe kuluttaa huomattavasti enemmän. Valitaan jauhelihaksi sika-naudan sijaan naudan jauhelihaa. Juodaan kauramaitoa ja energiajuomia hanaveden sijasta. Ostetaan viikonloppuna sipsejä lapsille ja jacky makupalaa jälkkäriksi. Ei sitä enään tonnilla kuussa tehdä. Mutta 20-30€ ruokkii ihmisen viikon ajan, jos on oikeasti perse auki. Ei ehkä lautasmallin mukaisesti mutta elossa pysyy eikä nälkäkään tule.

Niin no jos tuolle kehitysmaalinjalle lähtee. Jos joutuu kituuttamaan kaurapuurolla, ruisleivällä, margariinilla ja pelkällä hernekeitoilla elää kyllä sitten huonommin ja epäterveellisemmin kuin miten vangit vankilassa elää, jossa saa sentään vaihtelevampaa ruokaa ja salaatin joka aterialla, sekä lihaa paljon useammmin. Vankilan ruuat ovat myös maustettuja.

Tuollaisesta jos lapsia pitää vesi ruisleipä dieetillä monta vuotta, jossain keskellä metsää pelkästään sen takia, että pakoilee lastensuojelua saa vielä helposti kovat lisä syytteet ja kakkua istuttavaksi.

Jos lapsi vielä koulussa / päiväkodissa menee mainitsemaan, että kotona ei saa muuta ruokaa kuin puuroa, vettä ja hernekeittoa lähtee lastensuojeluilmoitus tulille samantien.

[thinker2]

Lastensuojelulaitos on edelleen kieltäytynyt luovuttamasta medialle tallenteita lasten paosta, ja kieltäytynyt antamasta työvuorolistoja, sekä työvuorossa olleiden henkilöiden nimiä.
Kuulemani mukaan pyytäjänä olisi ollut isompi mediatalo.

Muuten hiljainen viikko Karf keskustelussa Rauhan Sanan sisällä.
Korkeimman oikeuden ratkaisu oli odotettu.
Sankamon lasku, ja kuka maksaa laskun on kestopuheenaihe, eikä siitä sen enempää.

Oma arvioni Karfien kulurakenteeseen on
2000€/kk. Keskusteluissa on tullut aiemmin esille yhden lapsen tarvitsevan erityisruokavaliota, korostan tämän olevan kuulopuhetta, ja en siihen kiinnittänyt sen enempää huomiota.
En tiedä asiasta sen enempää

Ei tietenkään ulkopuolisille luovuteta tuollaisia tietoja.

[dead_calm]

Lastensuojelulaitos on edelleen kieltäytynyt luovuttamasta medialle tallenteita lasten paosta, ja kieltäytynyt antamasta työvuorolistoja, sekä työvuorossa olleiden henkilöiden nimiä.
Kuulemani mukaan pyytäjänä olisi ollut isompi mediatalo.

Muuten hiljainen viikko Karf keskustelussa Rauhan Sanan sisällä.
Korkeimman oikeuden ratkaisu oli odotettu.
Sankamon lasku, ja kuka maksaa laskun on kestopuheenaihe, eikä siitä sen enempää.

Oma arvioni Karfien kulurakenteeseen on
2000€/kk. Keskusteluissa on tullut aiemmin esille yhden lapsen tarvitsevan erityisruokavaliota, korostan tämän olevan kuulopuhetta, ja en siihen kiinnittänyt sen enempää huomiota.
En tiedä asiasta sen enempää

Ei tietenkään ulkopuolisille luovuteta tuollaisia tietoja.

Ei niin, ja toimittajat varmasti tämän myös tietävät. Mutta saattavat kyllä silti vähän kuumottaa asianosaisia jonkun vihjeen perusteella. Arvelisin, että joku paon alkuvaiheista tietävä on toimittajille puhunut ja nyt ainakin harkitaan juttun kirjoittamista. Lunabackenin osuudesta kirjoitetaan sitten, että "asiaa kieltäydyttiin kommentoimasta".

[Vasikkahattu]

Niin no jos tuolle kehitysmaalinjalle lähtee. Jos joutuu kituuttamaan kaurapuurolla, ruisleivällä, margariinilla ja pelkällä hernekeitoilla elää kyllä sitten huonommin ja epäterveellisemmin kuin miten vangit vankilassa elää, jossa saa sentään vaihtelevampaa ruokaa ja salaatin joka aterialla, sekä lihaa paljon useammmin. Vankilan ruuat ovat myös maustettuja.

Niin, tuskin siellä putkirikkokämpässä esimerkiksi on mitään hummeriateriaa tehty. Ja jos halutaan lähteä tuohon vankila vertaukseen, niin vankiloiden ruoka maksaa noin kympin päivässä henkilöä kohti. Tämä on sitä suuruuden ekonomiaa mistä aikaisemmin mainitsinkin.

Tuollaisesta jos lapsia pitää vesi ruisleipä dieetillä monta vuotta, jossain keskellä metsää pelkästään sen takia, että pakoilee lastensuojelua saa vielä helposti kovat lisä syytteet ja kakkua istuttavaksi.

Jos lapsi vielä koulussa / päiväkodissa menee mainitsemaan, että kotona ei saa muuta ruokaa kuin puuroa, vettä ja hernekeittoa lähtee lastensuojeluilmoitus tulille samantien.

Oletko seurannut tätä aihetta ollenkaan? Tässähän menee lähes sanattomaksi. Karfien lapset eivät ole olleet koulussa saati päiväkodissa vuosiin. Karfeja tutkitaan erinäisistä lapsiin kohdistuvista laiminlyönneistä ja rikosnimikkeet sopisi esimerkiksi siihen, ettei lapsille ole tarjottu asianmukaista ravintoa. Mehän emme tiedä tarkalleen niitä epäilyjen sisältöä.

Ja ei kannata yrittää takertua käyttämiini esimerkkeihin mitä ruokaa voi halvalla syödä. Käyttämieni esimerkkien lisäksi pystyy tekemään halpaa ja vaihtelevaa ruokaa monista eri aineksista. Perunat maksaa alle euron kilo. Riisi on alle euron kilo. Pastoja parilla eurolla kilo. Siihen on kyllä helposti varaa ostaa vaikka mitä lisukkeita ja maidot, jos päiväbudjetti on vaikka sen 33€, mikä olisi se 1000€ kuussa. Ja niitä sun mainitsemia mausteitakaan ei jokapäivä tarvitse uusia ostaa. Kannattaisi joskus kokeilla sitä ruoan tekemistä itse, niin tämä ei olisi niin ihmeellinen asia. Eikä siinä ole lasun väellä mitään valittamista, vaikka ei kuluttaisi ruokaan kaikkia rahojaan.

[Neonataali]

Puhut ihan fiksuja mutta vastaat täysin eri asiaan kuin mistä oli puhe. Kommentoin suoraan väitteeseen, että piileskely maksaisi automaattisesti todella paljon. Sehän ei pidä paikkaansa, kun tarkastelee miten perhe on aiemmin elänyt ”piileskellessään”. Pointtini on, että jos vaikka maitotölkki maksaa euron, se maksaa euron ihan riippumatta siitä onko taskussa euroa vai ei. Maksaa ihan saman euron, oli perhe piilossa tai ei. Kustannukset voi aivan helposti olla samaa suuruusluokkaa mitä ennenkin. Senhän oon jo noin tusinasti tuonut esille, että ilman tuloja eläminen ei onnistu, joten olettaisin perheen saavan rahaa pimeistä töistä.

Niin ksj001 kuin usea anonyymi kirjoittaja vauva.fi:llä on todennut, että perheen elämää rahoitetaan lahjoituksin. Näin on tehty ilmeisesti osittain jo Pedersören aikaan. Mutta nyt lahjoitusten osuus on suurempi.

Sen sijan ehdottomastasi pimeän työn tekemisestä ei ole mitään näyttöä sen paremmin Pedersörestä kuin sen jälkeenkään. Tomas Karf, joka tuntuu olevan aika hyvin perillä veljensä tekemisistä välien virallisesta katkeamisesta huolimatta sanoo, ettei Tommy sen paremmin kuin Karoliinakaan ole ollut viime vuosina työelämässä. Jos he olisivat pieniä töitä tehneetkin, niin muistetaan nyt kuitenkin, että Tommy Karfilla on ollut firma, jonka kautta olisi voinut erilaiset työt laskuttaa vaikka urakkapalkalla ihan laillisesti. Jotain pihoja on ehkä voinut haravoida käteistä vastaan satunnaisesti.

Mutta siihen, että vanhemmat tekisivät nyt paossa ollessaan töitä, en usko. Sellaisia pimeänä tehtäviä töitä, joita voi tehdä tulematta vahingossa nähdyksi tai olematta tallentumatta kameroihin on rajoitetusti. Karoliinan ja Tommyn saati teini-ikäisten lasten jääminen kiinni vaikkapa risusavotassa olisi valtava riski piilottelijoille itselleen, tästä seuraisivat ihmiskauppasyytteet. Kyseessä on klassinen kiristysskenaario. Ja ihan tästä syystä uskon varakkaampien tukijoiden maksaneen mukisematta perheen piilopaikan, ruoat, nettiyhteyden ja Sankamon palkkiot (hovioikeus ei käsittele valituslupia ennenkuin oikeusapuna laskutettavat tunnit on kirjattu Romeo-järjestelmään) ilman mitään vastinetta.

Mites se y- tunnuksella laskuttaminen onnistuu verottomana ja ilman tulorekisteriin vietäviä tietoja?
Pimeitä töitä tehdään Suomessa pilvin pimein, ja sattumalta tyypilliset alat on aika lailla samoja, missä lestadiolaiset yrittäjät on isoja toimijoita. Ts. rakennusala ja autokauppa. Ei pimeiden töiden tarvitse olla mitään risusavottaa. Ne voi olla talonrakennusta tai ajokeikkoja ympäri Suomen käytettyjä autoja myyvän liikkeen piikkiin.

[dead_calm]

Mites se y- tunnuksella laskuttaminen onnistuu verottomana ja ilman tulorekisteriin vietäviä tietoja?
Pimeitä töitä tehdään Suomessa pilvin pimein, ja sattumalta tyypilliset alat on aika lailla samoja, missä lestadiolaiset yrittäjät on isoja toimijoita. Ts. rakennusala ja autokauppa. Ei pimeiden töiden tarvitse olla mitään risusavottaa. Ne voi olla talonrakennusta tai ajokeikkoja ympäri Suomen käytettyjä autoja myyvän liikkeen piikkiin.

En puhunut Tommyn y-tunnuksen käytön kohdalla tapahtuneesta asiasta, vaan mahdollisuudesta, joka hänellä on ollut viime vuosiin saakka.

Tiedän myös, että Suomessa tehdään pimeitä töitä, ja alat, joilla niiden teettäminen ja tekeminen on yleistä. Puhun tässä nyt kuitenkin nimenomaan Karfeista ja omavaltaisen huostaanoton jälkeisestä tilanteesta. Vaikka vanhemmat eivät ehkä aidosti täysin ymmärrä tehneensä rikoksia, he ovat piilotelleet viranomaisilta jo ainakin vuodesta 2022. Eivät he tässä tilanteessa tee töitä, jotka voivat johtaa kiinnijäämiseen ulkopuolisen tekemien havaintojen myötä. Fiksummat avustajista taas ymmärtänevät ihmiskauppasyytteiden mahdollisuuden. Siksi mainitsin juuri risusavotan. Kokemuksesta voin kertoa, että sellaisille harvemmin eksyy uteliaita sivullisia katselemaan tai jopa juttelemaan työntekijöiden kanssa, toisin kuin vaikkapa raksoille, jostain ravintola-alan töistä puhumattakaan. Mutta jopa risusavottahommissa paljastuminen jotain muuta kautta kuin näköhavaintojen perusteella on mahdollista.

[Puntari]

Lastensuojelulaitos on edelleen kieltäytynyt luovuttamasta medialle tallenteita lasten paosta, ja kieltäytynyt antamasta työvuorolistoja, sekä työvuorossa olleiden henkilöiden nimiä. Kuulemani mukaan pyytäjänä olisi ollut isompi mediatalo.

Jokainen jostain tietävä ymmärtää, että niitä tallenteita ei julkisteta vaan pysyvät syystä salaisina. Varmaan joku Seiska ja IL yrittää, josko joku munaisi. Julkisuuslain 24 § kohta 25 salattavista dokumenteista on ollut yli 20 vuotta voimassa:
"asiakirjat, jotka sisältävät tietoja sosiaalihuollon asiakkaasta tai työhallinnon henkilöasiakkaasta sekä tämän saamasta etuudesta tai tukitoimesta taikka sosiaalihuollon palvelusta tai työhallinnon henkilöasiakkaan palvelusta taikka tietoja henkilön terveydentilasta tai vammaisuudesta taikka hänen saamastaan terveydenhuollon ja kuntoutuksen palvelusta taikka tietoja henkilön seksuaalisesta käyttäytymisestä ja suuntautumisesta"

Esitutkintamateriaali on salassapidettävää noin pääsääntöisesti. Oikeudenkäynnin julkisuus on aikanaan eri asia, tuomiot toki ovat julkisia.

Hyvin ymmärrän joidenkin perverssin innon päästä vainoamaan ja maalittamaan milloin ketäkin, mutta hyväksyttävää tai sopivaa se ei ole.

[Yrjö Yrjönpoika]

Hyvin ymmärrän joidenkin perverssin innon päästä vainoamaan ja maalittamaan milloin ketäkin, mutta hyväksyttävää tai sopivaa se ei ole.

********

this is good one.jpg (60.29 KiB) Katsottu 1395 kertaa

********