Nuoren postinjakajanaisen murha Vantaan Myyrmäessä 17.11.2022

[Cadi John]

Lex: housujen malli ja esim. kengät. Kuva on huono mutta minun silmään näyttää linttaan astutuilta Pomareilta xd. Miehen tyylinen olemus kuitenkin ei nuorukaisen tyyli.

Turha tästä on nyt vängätä. Minä nyt vaan sanoin miltä omaan silmään näyttää tämä huonossa kuvassa oleva hahmo.

[LexVeritas]

Lex: housujen malli ja esim. kengät. Kuva on huono mutta minun silmään näyttää linttaan astutuilta Pomareilta xd. Miehen tyylinen olemus kuitenkin ei nuorukaisen tyyli.

Turha tästä on nyt vängätä. Minä nyt vaan sanoin miltä omaan silmään näyttää tämä huonossa kuvassa oleva hahmo.

Ei vängätä.

Mielipiteesi on käynyt selväksi:

Kukaan alle 30 v ei edes pukeudu noin.

Itse en sanoisi samalla tavallla. Mikään kuvassa ei sulje pois, etteikö takkiin ja housuihin pukeutunut normaalivartaloinen henkilö olisi mahdollisesti yli tai alle 30-vuotias.

[Ross Sullivan]

Yritetään nostaa hieman ketjun tasoa (palkinnoksi varmaan bannia sillä perusteella, että laadukas keskustelu ei oikein sovi Minfoon).

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011139881.html

"Pidän hyvin todennäköisenä sitä, että tämä ihminen olisi ollut ehkä omissa harhoissaan tai huumausaineiden vaikutuksen alaisena ja ehkä siten kokenut jotain uhkaa. Mutta mitään järkevää selitystä väkivallalle meidän näkemyksen mukaan ei ole, Töyräs sanoo ohjelmassa."

Ei siis ole ketjussa kehiteltyä vahvistusharhaa, että tekijä voisi olla psykoosissa ollut peukku- tai piripää.

Epäillyistä:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010851871.html

"Poliisille selvisi tutkinnassa, että asunnossa asui nainen, jonka miesystävä, 32-vuotias mies, oli poistunut asunnosta murhayönä. Mies itse kertoi lähteneensä asunnosta yöllä tavatakseen kaveriaan, joka maksoi hänelle velkoja.

Mies kertoi tavanneensa kaverinsa puolenyön aikaan. Hän kertoi pyörineensä parkkipaikalla sähköpotkulaudalla ja toisen miehen saapuneen paikalle autolla.

Poliisin saamien valvontakameramateriaalien perusteella miehen kertomus ei kuitenkaan pitänyt paikkansa, vaan mies oli ollut murhan tapahtuma-aikaan rikospaikan välittömässä läheisyydessä.

Tätä tietoa soviteltiin silminnäkijöiden havaintoihin. Niiden perusteella postinjakajan kimppuun hyökännyt henkilö olisi kulkenut lähistöllä oleviin kerrostaloihin tai juuri kyseiseen rappuun, jossa miehen tyttöystävä asui."

Erityisesti kiinnostaa tämä tosi-tv -kisaaja:

"Poliisin epäiltyjen listalle päätyi myös edellä mainitun 32-vuotiaan miehen kaveri, jonka tämä tapasi murhayönä parkkipaikalla.

Kyseessä on 27-vuotias mies, joka on osallistunut takavuosina kahteen suosittuun tosi-tv-ohjelmaan. Poliisi salakuunteli miehen puhelinta ja tarkkaili tämän asuntoa huhtikuusta 2023 alkaen.

Rikosepäilyä tuki 27-vuotiaan miehen tausta, sillä mies oli aiemmin syyllistynyt väkivallantekoihin, joissa uhrina oli nainen. Vuonna 2021 hän oli pahoinpidellyt silloista tyttöystäväänsä muun muassa päähän potkimalla ja uhannut tätä aseella.

Poliisin käsityksen mukaan mies oli mennyt sittemmin terapiaan, mutta syksyllä 2022 hänen mielenterveytensä tila oli heikentynyt. Tuolloin mies kuljetettiin silloisen naisystävänsä asunnolta psykoottisen käytöksen vuoksi sairaalaan."

Ja:

"Mies oli ollut harhainen ja puhunut kidnapatuista lapsista asunnoissa. Lisäksi mies oli väittänyt, että häntä tähtäillään tarkkuuskivääreillä.

27-vuotias mies on niin ikään poliisin vanha tuttu. Häntä on aiemmin syytetty oikeudessa muun muassa huumerikoksista ja pahoinpitelyistä."

Jutun perusteella nämä molemmat henkilöt ovat poissuljettu epäiltyjen listalta. On kuitenkin melkoinen sattuma, että väkivaltainen (erityisesti naisia kohtaan) ja psykoottinen huumeidenkäyttäjä maksaa huumevelkoja tapahtuma-aikaan rikospaikan välittömässä läheisyydessä.

Mietin sellaista vaihtoehtoa, että tekijä olisi tullut tapaamaan tätä ensiksi mainittua miestä (ns. huumevelkoja/huumediileri) ostaakseen huumeita ja/tai maksaakseen velkoja, mutta ei ole syystä tai toisesta tätä tavoittanut. Se selittäisi pyörimisen alueella lähellä huumediilerin majapaikkaa: "Niiden perusteella postinjakajan kimppuun hyökännyt henkilö olisi kulkenut lähistöllä oleviin kerrostaloihin tai juuri kyseiseen rappuun, jossa miehen tyttöystävä asui"

Jutussa maninittu tosi-tv -kisaaja jää avoimeksi. Kasper Konttila menee hyvin lähelle: Love island, ex on the beach ja lisäksi löyytyy naisystävänsä pahoinpitely ja huumetuomioita. Ikä ei kuitenkaan täsmää: heittää muutamalla vuodella.

[LexVeritas]

Ei siis ole ketjussa kehiteltyä vahvistusharhaa, että tekijä voisi olla psykoosissa ollut peukku- tai piripää.

Luulisin, että n. 99 & ketjussa kirjoittaneista on sitä mieltä, että tekijä voi olla huumeidenkäyttäjä. Ketjun taso ei parane sillä, että toistat alati itsestäänselvyyttä.

Mielestäni tällä haavaa jossain määrin parhaaksi nimeltä tunnetuksi epäillyksi on omaisuus- huume- ja väkivaltarikollinen, murhasta tuomittu Jonne Kantola, joka väitetysti asuu Myyrmäessä.

[Ross Sullivan]

Eittämättä on vähän enemmän vähän ja enemmän enemmän vähän todennäköistä, että kontekstissa ei voida osoittaa, että tukeva keski-ikäinen suomalaisäijä ei voisi näyttää nuorelta ja helpostikin 25-vuotiaalta. Erityisesti on siten, että rankka vankilalaiffi helpostikin nuorentaa ihmistä just sellaiset 15-20 vuotta.

Lainaan itse itseäni:

Mietin sellaista vaihtoehtoa, että tekijä olisi tullut tapaamaan tätä ensiksi mainittua miestä (ns. huumevelkoja/huumediileri) ostaakseen huumeita ja/tai maksaakseen velkoja, mutta ei ole syystä tai toisesta tätä tavoittanut. Se selittäisi pyörimisen alueella lähellä huumediilerin majapaikkaa: "Niiden perusteella postinjakajan kimppuun hyökännyt henkilö olisi kulkenut lähistöllä oleviin kerrostaloihin tai juuri kyseiseen rappuun, jossa miehen tyttöystävä asui"

Voisiko välittömässä läheisyydessä asua toinenkin huumediileri? Varmaan voisi. Voisiko olla niin, että henkilöt eivät tunne toisiaan? Uskoakseni tämä on hyvin epätodennäköistä. Näin ollen uskon, että tämä IS:n jutussa mainittu verihihainen huumevelkoja on linkki tapauksen tekijään.

Kysymys Minfon nisteille: eikö olekin niin, että ostettaessa huumeita muulta taholta kuin tutulta huumediileriltä, niin suositaan lähialueen kauppiaita ja kaupanhieronta käydään pääosin Telegramissa? Että on myös niin, että saman alueen kauppiaat tietävät vähintään toistensa nimimerkit Telegramissa?

[LexVeritas]

Silminnäkijähavainto lienee erittäin epäselvä, ja juuri siksi Töyräskin on kertonut, että tekijä on ehkä n. 30-vuotias ja vartaloltaan hoikka tai normaali.

Voisiko välittömässä läheisyydessä asua toinenkin huumediileri? Varmaan voisi.

Tämä oli mielestäni tasokas johtopäätös. Itsekään en keksi syytä, miksei ehkä voisi.

[JasseHames]

Silminnäkijähavainto lienee erittäin epäselvä, ja juuri siksi Töyräskin on kertonut, että tekijä on ehkä n. 30-vuotias ja vartaloltaan hoikka tai normaali.

Voisiko välittömässä läheisyydessä asua toinenkin huumediileri? Varmaan voisi.

Tämä oli mielestäni tasokas johtopäätös. Itsekään en keksi syytä, miksei ehkä voisi.

Faktahan on se, ettei KRP poissulje kenenkään osallisuutta tähän rikokseen sen perusteella, että missä määrin nimimerkki "Ross Sullivan" kuvittelee silminnäkijöiden tekemien, hämäryyden/pimeyden vuoksi tavallista epäluotettavampien havaintojen sopivan
*pltmtxtvp*tm
mielikuvaan jonkun tietyn henkilön habituksesta tiettynä ajanhetkenä.

[Ross Sullivan]

Silminnäkijähavainto lienee erittäin epäselvä, ja juuri siksi Töyräskin on kertonut, että tekijä on ehkä n. 30-vuotias ja vartaloltaan hoikka tai normaali.

Voisiko välittömässä läheisyydessä asua toinenkin huumediileri? Varmaan voisi.

Tämä oli mielestäni tasokas johtopäätös. Itsekään en keksi syytä, miksei ehkä voisi.

Varmaan voisi, mutta onko todennäköistä, että tapahtumapaikan välittömässä läheisyydessä asuu useampi huumediileri? Mielestäni huumediilereitä ei asu jokaisessa taloryhmässä edes Vantaalla.

Toki on ihan hemmetin järkevää jankuttaa, että keski-ikäinen ja tukeva äijä on ehkä 25-vuotias. Mielestäni ikähaarukka 25-30 -vuotta on verrattain tarkka.

Oletko kuuten sitäkin mieltä, että OK:n havainto on erittäin epäselvä, koska hän ei ole kertonut havaitsemansa miehen ikää täydellä varmuudella? Vai onko tämä taas sitä kaksoisstandardia?

[Ross Sullivan]

Silminnäkijähavainto lienee erittäin epäselvä, ja juuri siksi Töyräskin on kertonut, että tekijä on ehkä n. 30-vuotias ja vartaloltaan hoikka tai normaali.

Voisiko välittömässä läheisyydessä asua toinenkin huumediileri? Varmaan voisi.

Tämä oli mielestäni tasokas johtopäätös. Itsekään en keksi syytä, miksei ehkä voisi.

Faktahan on se, ettei KRP poissulje kenenkään osallisuutta tähän rikokseen sen perusteella, että missä määrin nimimerkki "Ross Sullivan" kuvittelee silminnäkijöiden tekemien, hämäryyden/pimeyden vuoksi tavallista epäluotettavampien havaintojen sopivan
*pltmtxtvp*tm
mielikuvaan jonkun tietyn henkilön habituksesta tiettynä ajanhetkenä.

Fakta kuitenkin on, että silminnäkijähavaintojen ei tiedetä olevan tavallista epäluotettavampia tai, että havainnot olisivat tehty siten, että tekijä on ollut hämärässä. Sekin on faktaa, että kukaan ei ole ketjussa esittänyt, että KRP tekisi toimenpiteitä kuvittelujeni perusteella.

Kaverini tosiaan kassulla osakkaana. On se ihan kova juttu, mutta en ole kateellinen. Tunnen myös kolme henkilöä, jotka ovat osakkaina Big4-yhtiöissä (PwC, KPMG). Ihan varma en ole, mutta ymmärtääkseni näissä osakkaat tienaavat vielä enemmän kuin asianajotoimistoissa. Ainakin PwC:n osakkaita on ollut parhaimpina vuosina niillä ns. tulolistoilla. Suomalainen kateusajattelu on mielestäni matalamielistä.

[LexVeritas]

Off-topicina todettakoon ketjun tason kohottamiseksi, että Olavi Kivilahden tekemä näköhavainto vertailussa Myyrmäen silminnäkijän tiedossa olevaan, oli merkittävästi tarkempi, sillä kaukonäköinen Kivilahti kuvaili mahdollisen murhaajan mm. hiusten värin ja kampaustyylin. Koska tämä lie monelle se kiinnostavin asia kontekstissa, niin todettakoon lisäksi, että Kivilahti nimenomaan kiisti näkemänsä henkilön voineen olla Nils Gustafsson.
Töyräksen kertoma ei selitä, minkälaisten tuntomerkkien perusteella ehkä-ikäarvioon on päädytty.

[Ross Sullivan]

Off-topicina todettakoon ketjun tason kohottamiseksi, että Olavi Kivilahden tekemä näköhavainto vertailussa Myyrmäen silminnäkijän tiedossa olevaan, oli merkittävästi tarkempi, sillä kaukonäköinen Kivilahti kuvaili mahdollisen murhaajan mm. hiusten värin ja kampaustyylin. Koska tämä lie monelle se kiinnostavin asia kontekstissa, niin todettakoon lisäksi, että Kivilahti nimenomaan kiisti näkemänsä henkilön voineen olla Nils Gustafsson.
Töyräksen kertoma ei selitä, minkälaisten tuntomerkkien perusteella ehkä-ikäarvioon on päädytty.

Myyrmäen silminnäkijähavainto on sidottavissa tekoon. Havaitsija on nähnyt jopa useita minuutteja, kun tekijä operoi. OK:n havaitseman miehen ei tiedetä edes liittyvän Bodom-murhiin tai murhien ajankohtaan. Sitäkään ei tiedetä onko Myyrmäen tapauksessa silminnäkijä osannut kuvata tarkemminkin tekijää. Eihän poliisi ole julkaissut havaintoja sellaisenaan.

[Ross Sullivan]

"Niiden perusteella postinjakajan kimppuun hyökännyt henkilö olisi kulkenut lähistöllä oleviin kerrostaloihin tai juuri kyseiseen rappuun, jossa miehen tyttöystävä asui"

Onko Myyrmäki tosiaan sellainen alue, että siellä on tyyliin jokaisessa rapussa huumediileri?

[MrEhtivä]

"Niiden perusteella postinjakajan kimppuun hyökännyt henkilö olisi kulkenut lähistöllä oleviin kerrostaloihin tai juuri kyseiseen rappuun, jossa miehen tyttöystävä asui"

Onko Myyrmäki tosiaan sellainen alue, että siellä on tyyliin jokaisessa rapussa huumediileri?

En ihan yleistäisi koko Myyrmäki aluetta. Todettakoon kuitenkin, alueella asuu hyvin paljon erilaisiin päihdyttäviin aineisiin addiktoituneita ihmisiä. Samaan tapaan myös viereisessä Martinlaaksossa, joten lähialueella on isoja määriä päihdeongelmaisia ihmisiä "syrjäytyneitä"

Myyrmäentie 6 taloissa oli asukkaiden mukaan aika paljon "erikoista liikettä" ja "outoa porukkaa" liikkunut joissakin asunnoissa (tarkempaa määrää en tiedä) Tästä oli joskus murhan jälkeen asukashaastattelussa mainintaa lehdistössä.

[LexVeritas]

Sitäkään ei tiedetä onko Myyrmäen tapauksessa silminnäkijä osannut kuvata tarkemminkin tekijää. Eihän poliisi ole julkaissut havaintoja sellaisenaan.

Juuri tätä huomiota pidän tosiaankin erityisen merkittävänä tehtäessä oikeaa arviota kontekstissa. Päinvastoin kuin Bodomilla, Myyrmäen silminnäkijän ehkä tekemistä tuntomerkkihavainnoista ei tiedetä muuta paitsi, että tekijä ehkä vaikutti olleen nuorehko ja normaalivartaloinen. Off -topicina todettakoon, että Kivilahden tiettävästi paljon tarkempi havainto epäillystä sopi ajallisesti täydellisesti yhteen Haapalaisen ja Salosen tekemien havaintojen kanssa murhapaikalta paenneesta tuntemattomasta.

[Ross Sullivan]

"Niiden perusteella postinjakajan kimppuun hyökännyt henkilö olisi kulkenut lähistöllä oleviin kerrostaloihin tai juuri kyseiseen rappuun, jossa miehen tyttöystävä asui"

Onko Myyrmäki tosiaan sellainen alue, että siellä on tyyliin jokaisessa rapussa huumediileri?

En ihan yleistäisi koko Myyrmäki aluetta. Todettakoon kuitenkin, alueella asuu hyvin paljon erilaisiin päihdyttäviin aineisiin addiktoituneita ihmisiä. Samaan tapaan myös viereisessä Martinlaaksossa, joten lähialueella on isoja määriä päihdeongelmaisia ihmisiä "syrjäytyneitä"

Myyrmäentie 6 taloissa oli asukkaiden mukaan aika paljon "erikoista liikettä" ja "outoa porukkaa" liikkunut joissakin asunnoissa (tarkempaa määrää en tiedä) Tästä oli joskus murhan jälkeen asukashaastattelussa mainintaa lehdistössä.

Niin, kyllä niitä varmaan on niitä päihdeongelmaisia ihmisiä, mutta eihän niistäkään itse myy kuin osa. On tuo silti mielestäni aikamoinen sattuma, että arkiyönä tapahtuma-aikaan tapahtumapaikan välittömässä läheisyydessä setvitään huumevelkoja.