Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

[hhdg]

Joo alan kallistua siihen että tää ei tuu menestymään murhana oikeudessa. Mielentilatutkimuksessa varmaan todetaan joku hetkellinen mielenhäiriö minkä vuoksi ei oo ymmärtänyt tekonsa seurauksia.

Uskon että T ei oo tiennyt raskaudestaan ainakaan kovin kauaa ja synnytys on ehkä alkanut yllättäen. Kesän turvotusta ja huonoo oloa voi selitellä itselleen vaikka liialla ryyppäämisellä ja krapuloilla. Kuten todettu kuukautiset voi kestää joko raskausajan tai olla aluenalkaenkin epäsäännölliset jolloin niiden puuttumista ei sen kummemmin jää ihmettelemään. Vaikka itse en osaisi kuvitella puskevani lähes täysiaikaista mukulaa himassa ilman kivunlievitystä maailmaan niin kai sekin on mahdollista. Ihmisillä on erilainen kipukynnys ja luonto pyrkii hoitamaan tällaiset asiat kuitenkin parhain päin. Näkisin jonkun mainitseman vessanpönttöön synnyttämisen jopa todennäköisenä. Syntymän jälkeen jotenkin yrittänyt kieltää koko asian ja jättänyt lapsen hoitamatta.

Kyllähän ihmisen täytyy tosi sekaisin olla että ei omaa sen vertaa äidinvaistoa että yrittäisi toimia lapsen parhaaksi vaikka perhe-elämä ei olisi ollutkaan suunnitelmissa.

"Kyllähän ihmisen täytyy tosi sekaisin olla että ei omaa sen vertaa äidinvaistoa että yrittäisi toimia lapsen parhaaksi vaikka perhe-elämä ei olisi ollutkaan suunnitelmissa."

Tähänkin on kyllä pakko kommentoida, että ei se "äidinvaiston" uupuminen tee kenestäkään "sekaisin" olevaa. Toisilla naisilla sitä on, toisilla ei ja toisilla vähemmän tai enemmän. Aivan kuin ei kaikki naiset automaattisesti sukupuolen perusteella omaa hoivaviettikäkään.

Kyseessä nuori kypsymätön tyttö. Hänen perhetaustastaan en tiedä, mutta voisin kuvitella, että jos ei ole turvallisen perheen tai äidin mallia ollut lapsuudessa, niin äitiys voi jäädä vieraaksi, eikä sitä synny varsinkaan, mikäli raskaus on ollut täysi yllätys tai vastentahtoinen. Ei äitiys ole mikään naisiin sisäänrakennettu omiaisuus, vaan se vaatii kypsymistä, kehittymistä, tukea ja etenkin tukea jo lapsuudesta asti.

[vanhellsing]

Voi kyllä mä uskon, että oli täysin tietoinen teko. Niin tietoinen kuin teko voi olla, silloin kun käsissä on vastasyntynyt, itkevä, apua pyytävä pieni vauva. Se on se hetki kun ihmisen pitäisi paitsi vastata omista valinnoistaan, vastata toisen elelämästä - vastata inhimillisyydestä tässä elämässä. Se on tietoinen teko, ja se seuraa tekijäänsä aina.

Joo, tietoinen tai ei, tai miten se määritellänkään, mutta samaa mieltä siitä että seuraa tekijäänsä aina ja ei silleen pääse eroon siitä. Siinä on sitten sitä rangaistusta tarpeeksi tuli sitten oikeiudesta mitä tahansa.

[Kikkare]

Joo alan kallistua siihen että tää ei tuu menestymään murhana oikeudessa. Mielentilatutkimuksessa varmaan todetaan joku hetkellinen mielenhäiriö minkä vuoksi ei oo ymmärtänyt tekonsa seurauksia.

Uskon että T ei oo tiennyt raskaudestaan ainakaan kovin kauaa ja synnytys on ehkä alkanut yllättäen. Kesän turvotusta ja huonoo oloa voi selitellä itselleen vaikka liialla ryyppäämisellä ja krapuloilla. Kuten todettu kuukautiset voi kestää joko raskausajan tai olla aluenalkaenkin epäsäännölliset jolloin niiden puuttumista ei sen kummemmin jää ihmettelemään. Vaikka itse en osaisi kuvitella puskevani lähes täysiaikaista mukulaa himassa ilman kivunlievitystä maailmaan niin kai sekin on mahdollista. Ihmisillä on erilainen kipukynnys ja luonto pyrkii hoitamaan tällaiset asiat kuitenkin parhain päin. Näkisin jonkun mainitseman vessanpönttöön synnyttämisen jopa todennäköisenä. Syntymän jälkeen jotenkin yrittänyt kieltää koko asian ja jättänyt lapsen hoitamatta.

Kyllähän ihmisen täytyy tosi sekaisin olla että ei omaa sen vertaa äidinvaistoa että yrittäisi toimia lapsen parhaaksi vaikka perhe-elämä ei olisi ollutkaan suunnitelmissa.

"Kyllähän ihmisen täytyy tosi sekaisin olla että ei omaa sen vertaa äidinvaistoa että yrittäisi toimia lapsen parhaaksi vaikka perhe-elämä ei olisi ollutkaan suunnitelmissa."

Tähänkin on kyllä pakko kommentoida, että ei se "äidinvaiston" uupuminen tee kenestäkään "sekaisin" olevaa. Toisilla naisilla sitä on, toisilla ei ja toisilla vähemmän tai enemmän. Aivan kuin ei kaikki naiset automaattisesti sukupuolen perusteella omaa hoivaviettikäkään.

Kyseessä nuori kypsymätön tyttö. Hänen perhetaustastaan en tiedä, mutta voisin kuvitella, että jos ei ole turvallisen perheen tai äidin mallia ollut lapsuudessa, niin äitiys voi jäädä vieraaksi, eikä sitä synny varsinkaan, mikäli raskaus on ollut täysi yllätys tai vastentahtoinen. Ei äitiys ole mikään naisiin sisäänrakennettu omiaisuus, vaan se vaatii kypsymistä, kehittymistä, tukea ja etenkin tukea jo lapsuudesta asti.

Mä taas näen että tää on biologiaa ja jonkinlainen vaisto ihmisellä on jonka pitäisi ohjata toimimaan oikein ja sen verran ihan empatiakykyä että pyrkisi auttamaan haavoittuvassa asemassa olevaa lasta. Se että syntyykö lapseen sitten tunneside äitiyden myötä riippuu mm. mainitsemistasi asioista.

[hhdg]

Mä taas näen että tää on biologiaa ja jonkinlainen vaisto ihmisellä on jonka pitäisi ohjata toimimaan oikein ja sen verran ihan empatiakykyä että pyrkisi auttamaan haavoittuvassa asemassa olevaa lasta. Se että syntyykö lapseen sitten tunneside äitiyden myötä riippuu mm. mainitsemistasi asioista.

*Poistettu Kiinan muurin pituinen lainaustorni*tm

No se on ihan sama, mitä sinä "näet", koska tiede ei toimi sillä, mitä sinä näet.

"Biologialla" mahdat tarkoittaa esimerkiksi hormonaaalisia kytkentöjä ja toimintoja. Ne vaihtelevat yksilöstä toiseen ja jopa yksilön sisällä ajallisesti (raskaudet ja synnytykset poikkeavat toisistaan samoilla yksilöilläkin). Mitään ennalta-arvattavaa "mallia" ei ihmisestä ole olemassa.

[Kerranvain]

Voi kyllä mä uskon, että oli täysin tietoinen teko. Niin tietoinen kuin teko voi olla, silloin kun käsissä on vastasyntynyt, itkevä, apua pyytävä pieni vauva. Se on se hetki kun ihmisen pitäisi paitsi vastata omista valinnoistaan, vastata toisen elelämästä - vastata inhimillisyydestä tässä elämässä. Se on tietoinen teko, ja se seuraa tekijäänsä aina.

Joo, tietoinen tai ei, tai miten se määritellänkään, mutta samaa mieltä siitä että seuraa tekijäänsä aina ja ei silleen pääse eroon siitä. Siinä on sitten sitä rangaistusta tarpeeksi tuli sitten oikeiudesta mitä tahansa.

Niin ihmiskäsitys perustuu ihmisen tietoisuuteen itsestään ja teoistaan. Siitä ei kai voi vapautua, paitsi alennetuin perustein.

[Kikkare]

No se on ihan sama, mitä sinä "näet", koska tiede ei toimi sillä, mitä sinä näet.

"Biologialla" mahdat tarkoittaa esimerkiksi hormonaaalisia kytkentöjä ja toimintoja. Ne vaihtelevat yksilöstä toiseen ja jopa yksilön sisällä ajallisesti (raskaudet ja synnytykset poikkeavat toisistaan samoilla yksilöilläkin). Mitään ennalta-arvattavaa "mallia" ei ihmisestä ole olemassa.

*Poistettu Lusin suoran pituinen lainaustorni*tm

Biologialla tarkoitan sitä että lapsia syntyy on aina syntynyt. Pääosin suunnitellusti, mutta toisinaan suunnittelematta ja näistä yllärinä synnyttäneistä vain aniharva hylkää vastasyntyneen lapsensa. Edelleen sanoisin että silloin ihmisellä on jokin vialla.

Käytän siksi ilmaisuja näen/koen/minun mielestäni koska täällä ei kukaan voi julistaa mitään absoluuttista totuutta. On vain mielipiteitä, spekulaatioita ja keskustelua sen pohjalta mitä poliisin ilmoittamia faktoja on olemassa. Se lienee tällaisen palstan tarkoitus.

[hhdg]

Voi kyllä mä uskon, että oli täysin tietoinen teko. Niin tietoinen kuin teko voi olla, silloin kun käsissä on vastasyntynyt, itkevä, apua pyytävä pieni vauva. Se on se hetki kun ihmisen pitäisi paitsi vastata omista valinnoistaan, vastata toisen elelämästä - vastata inhimillisyydestä tässä elämässä. Se on tietoinen teko, ja se seuraa tekijäänsä aina.

Joo, tietoinen tai ei, tai miten se määritellänkään, mutta samaa mieltä siitä että seuraa tekijäänsä aina ja ei silleen pääse eroon siitä. Siinä on sitten sitä rangaistusta tarpeeksi tuli sitten oikeiudesta mitä tahansa.

Niin ihmiskäsitys perustuu ihmisen tietoisuuteen itsestään ja teoistaan. Siitä ei kai voi vapautua, paitsi alennetuin perustein.

Käsitys ihmisestä ei perustu ainoastaan fenomenologiaan, vaan kymmeniin muihinkin tieteen argumentteihin, joista yksi tutuimmista on esimerkiksi biologia. Toinen on esimerkiksi psykologia ja sen sovellukset. Kolmas on sosiologia (ja senkin sovellukset ja poikkitieteelliset argumentit)...

[Jojo]

Nyt kun tästä hieman lisää tietoa on saatu, mm. se että kaikki on tapahtunut parissa tunnissa, niin voisi olla hyvin mahdollista että tässä ei olekaan taustalla mitään muuta kun tietämättömyys ja paniikki.

Se että Tinka on poliisin mukaan oletettavasti tiennyt olevansa raskaana ei kuitenkaan kerro sitä että hän olisi tiennyt kuinka pitkällä on. Mahdollista on että raskaus on selvinnyt hänelle vasta lähiaikoina eikä ole aavistanut olevansa niin pitkällä. Ehkäisyn läpi jos tulee raskaaksi niin raskauden kestoa ei välttämättä tiedä ilman että käy ultraäänessä. Tässä tapauksessa sinne ei ehkä olla menty.

Sitten synnytys onkin käynnistynyt kotona, he eivät ehkä tässäkään vaiheessa ole ymmärtänyt mitä tapahtuu, ovat voineet olettaa kipujen johtuvan vaikka raskauden keskeytymisestä (jos ei ole tiennyt olevansa jo raskauden lopussa). Sitten vauva onkin syntynyt ja he ovat säikähtäneet tätä. Siinä kun rupeaa hädissään miettimään mitä tekee niin ei välttämättä suoriudu hirveän hyvin. Vauvalla voi olla vaikka napanuora pahasti solmussa, tai haapenpuute. Tai vauva on voinut nielasta lapsivettä niin paljon että on tukehtunut. Jotkut vauvat tarvitsevat myös hieman lämmitystä synnytyksen jälkeen, joten voisi kuvitella että ihan hypotermiaankin voi vastasyntynyt nopeasti kuolla. Siinä vielä kun pitää istukkakin synnyttää, ja jos tilanne tullut shokkina, niin voi ajatella laittavansa vauvan hetkeksi sivuun ja sitten hän onkin kuollut.

Syyte on tässä vaiheessa tottakai murha, koska kyseessä on vastasyntynyt joka on täysin puolustuskyvytön, mutta se ei tarkoita että tässä olisi taustalla mitään sen julmempaa kuin shokki, tietämättömyys ja tyhmyys. Sekin kertoo jo paljon että hätänumeroon on soitettu kuitenkin suht nopeasti.

Mutta ajallaanhan nämä kaikki faktat tulevat tietoon. Äärimmäisen surullista tämä on, kukaan vauva ei ansaitse tälläistä kohtaloa.

[hhdg]

Mä taas näen että tää on biologiaa ja jonkinlainen vaisto ihmisellä on jonka pitäisi ohjata toimimaan oikein ja sen verran ihan empatiakykyä että pyrkisi auttamaan haavoittuvassa asemassa olevaa lasta. Se että syntyykö lapseen sitten tunneside äitiyden myötä riippuu mm. mainitsemistasi asioista.

No se on ihan sama, mitä sinä "näet", koska tiede ei toimi sillä, mitä sinä näet.

"Biologialla" mahdat tarkoittaa esimerkiksi hormonaaalisia kytkentöjä ja toimintoja. Ne vaihtelevat yksilöstä toiseen ja jopa yksilön sisällä ajallisesti (raskaudet ja synnytykset poikkeavat toisistaan samoilla yksilöilläkin). Mitään ennalta-arvattavaa "mallia" ei ihmisestä ole olemassa.

Biologialla tarkoitan sitä että lapsia syntyy on aina syntynyt. Pääosin suunnitellusti, mutta toisinaan suunnittelematta ja näistä yllärinä synnyttäneistä vain aniharva hylkää vastasyntyneen lapsensa. Edelleen sanoisin että silloin ihmisellä on jokin vialla.

Käytän siksi ilmaisuja näen/koen/minun mielestäni koska täällä ei kukaan voi julistaa mitään absoluuttista totuutta. On vain mielipiteitä, spekulaatioita ja keskustelua sen pohjalta mitä poliisin ilmoittamia faktoja on olemassa. Se lienee tällaisen palstan tarkoitus.

"Biologialla tarkoitan sitä että lapsia syntyy on aina syntynyt. Pääosin suunnitellusti, mutta toisinaan suunnittelematta ja näistä yllärinä synnyttäneistä vain aniharva hylkää vastasyntyneen lapsensa. Edelleen sanoisin että silloin ihmisellä on jokin vialla. "


Vielä sata vuotta sitten, aiemmista ajoista puhumattakaan, lapsia hylättiin säännöllisesti ja paljon. Muinaissuomalaisessakin kulttuurissa on konsepti, jossa lapsi viedään suolle. Hyvinvointivaltio ja naisen aseman parantuminen on mahdollistanut adoptiosysteemin, abortit ja tuen äideille ja tytöille ja perheille. Ei varmaan tarvitse mainitakaan, mitä hyvinvointivaltion alas ajaminen saa aikaan: Tinkan kaltaiset kohtalot tulevat lisääntymään, olivat yksityiskohdat eri tapauksissa sitten mitä vaan.

[Pesukarhu]

Syyte on tässä vaiheessa tottakai murha, koska kyseessä on vastasyntynyt joka on täysin puolustuskyvytön, mutta se ei tarkoita että tässä olisi taustalla mitään sen julmempaa kuin shokki, tietämättömyys ja tyhmyys. Sekin kertoo jo paljon että hätänumeroon on soitettu kuitenkin suht nopeasti.

Mutta ajallaanhan nämä kaikki faktat tulevat tietoon. Äärimmäisen surullista tämä on, kukaan vauva ei ansaitse tälläistä kohtaloa.

Tuskin poliisi puhuisi tarkoituksellisuudesta, jos kyseessä olisi tietämättömyys ja shokki.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/daec ... 10b0230a84

"Poliisi epäilee, että äiti on välittömästi syntymän jälkeen jättänyt tarkoituksellisesti huolehtimatta vauvasta asianmukaisesti"

[Annuli66]

Nyt kun tästä hieman lisää tietoa on saatu, mm. se että kaikki on tapahtunut parissa tunnissa, niin voisi olla hyvin mahdollista että tässä ei olekaan taustalla mitään muuta kun tietämättömyys ja paniikki.

Se että Tinka on poliisin mukaan oletettavasti tiennyt olevansa raskaana ei kuitenkaan kerro sitä että hän olisi tiennyt kuinka pitkällä on. Mahdollista on että raskaus on selvinnyt hänelle vasta lähiaikoina eikä ole aavistanut olevansa niin pitkällä. Ehkäisyn läpi jos tulee raskaaksi niin raskauden kestoa ei välttämättä tiedä ilman että käy ultraäänessä. Tässä tapauksessa sinne ei ehkä olla menty.

Sitten synnytys onkin käynnistynyt kotona, he eivät ehkä tässäkään vaiheessa ole ymmärtänyt mitä tapahtuu, ovat voineet olettaa kipujen johtuvan vaikka raskauden keskeytymisestä (jos ei ole tiennyt olevansa jo raskauden lopussa). Sitten vauva onkin syntynyt ja he ovat säikähtäneet tätä. Siinä kun rupeaa hädissään miettimään mitä tekee niin ei välttämättä suoriudu hirveän hyvin. Vauvalla voi olla vaikka napanuora pahasti solmussa, tai haapenpuute. Tai vauva on voinut nielasta lapsivettä niin paljon että on tukehtunut. Jotkut vauvat tarvitsevat myös hieman lämmitystä synnytyksen jälkeen, joten voisi kuvitella että ihan hypotermiaankin voi vastasyntynyt nopeasti kuolla. Siinä vielä kun pitää istukkakin synnyttää, ja jos tilanne tullut shokkina, niin voi ajatella laittavansa vauvan hetkeksi sivuun ja sitten hän onkin kuollut.

Syyte on tässä vaiheessa tottakai murha, koska kyseessä on vastasyntynyt joka on täysin puolustuskyvytön, mutta se ei tarkoita että tässä olisi taustalla mitään sen julmempaa kuin shokki, tietämättömyys ja tyhmyys. Sekin kertoo jo paljon että hätänumeroon on soitettu kuitenkin suht nopeasti.

Mutta ajallaanhan nämä kaikki faktat tulevat tietoon. Äärimmäisen surullista tämä on, kukaan vauva ei ansaitse tälläistä kohtaloa.

Entäs se suunnitelmallisuus?

[justthinking]

Mutta ajallaanhan nämä kaikki faktat tulevat tietoon. Äärimmäisen surullista tämä on, kukaan vauva ei ansaitse tälläistä kohtaloa.

Entäs se suunnitelmallisuus?

*Poistettu lainaustorni*tm

Kuulostaa hiukan pään silittelyltä ja yliymmärrykseltä tämä yo. teoria.

Tässä oli nimenomaan kyse poliisille tietoon tulleesta suunnitelmallisuudesta. Ei mikään äkillinen hulluuskohtaus. Myöskin Tinkalla oli poliisin mukaan tieto raskaudesta. Hän joi, ja käytti huumeita raskausaikana. Keksitkö tällekin jonkin puoltavan selityksen? Päänsilittely ei tän tytön tyllerön kohdalla auta. Toivon, että sellin seinät koulii elämään.

[vanhellsing]

Entäs se suunnitelmallisuus?

Ite aina välillä olen sitä yrittänyt tuoda että poliisin rikosnimikkeeseen saattaa riittää suunnitelmallisuudesta se että vauva nyt on ilman hoitoa ollut siinä jonkin aikaa, tarkkaa aikaa ei tiedetä mutta mahdollisesti muutama tunti ja vaikka olisi 15 min niin saattaa riiittää. Enkä halua pilata sitä että joku haluaa kuvitella että on kuukausia suunniteltu murhaa, sekin mahdollista mutta sitä ei tiedetä, joten käsi pois sieltä omista vehkeistä ne jotka nyt runkkaavat että on suunnitelmallinen murha. Pesukonefantasiat jo meni. Ja siis suunnitelmallinen on poliisin mielestä, mutta kuinka pitkä suunnitelma, 3 kuukautta vai 15 minuuttia niin sitä ei tiedetä.

[justthinking]

Syyte on tässä vaiheessa tottakai murha, koska kyseessä on vastasyntynyt joka on täysin puolustuskyvytön, mutta se ei tarkoita että tässä olisi taustalla mitään sen julmempaa kuin shokki, tietämättömyys ja tyhmyys. Sekin kertoo jo paljon että hätänumeroon on soitettu kuitenkin suht nopeasti.

Mutta ajallaanhan nämä kaikki faktat tulevat tietoon. Äärimmäisen surullista tämä on, kukaan vauva ei ansaitse tälläistä kohtaloa.

Tuskin poliisi puhuisi tarkoituksellisuudesta, jos kyseessä olisi tietämättömyys ja shokki.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/daec ... 10b0230a84

"Poliisi epäilee, että äiti on välittömästi syntymän jälkeen jättänyt tarkoituksellisesti huolehtimatta vauvasta asianmukaisesti"

Juuri niin. Eikä ainoa murhaa puoltava tekijä. Nyt jokainen tätä ”äidin” irvikuvaa empatisoiva voisi kurkistaa peiliin ja miettiä, mikä itseä vaivaa.

[justthinking]

Entäs se suunnitelmallisuus?

Ite aina välillä olen sitä yrittänyt tuoda että poliisin rikosnimikkeeseen saattaa riittää suunnitelmallisuudesta se että vauva nyt on ilman hoitoa ollut siinä jonkin aikaa, tarkkaa aikaa ei tiedetä mutta mahdollisesti muutama tunti ja vaikka olisi 15 min niin saattaa riiittää. Enkä halua pilata sitä että joku haluaa kuvitella että on kuukausia suunniteltu murhaa, sekin mahdollista mutta sitä ei tiedetä, joten käsi pois sieltä omista vehkeistä ne jotka nyt runkkaavat että on suunnitelmallinen murha. Pesukonefantasiat jo meni. Ja siis suunnitelmallinen on poliisin mielestä, mutta kuinka pitkä suunnitelma, 3 kuukautta vai 15 minuuttia niin sitä ei tiedetä.

Mutta kukaan täysjärkinen äiti ei douppaa ja dokaa raskaana ollessaan.