Suomalaisvapaaehtoisten Ukrainan sotaretki

[Kumisilmä]

Täällä tuoksuu Putinille

[Sipi]

Ei millään pahalla, mutta mitä ajattelit tehdä rintamalla, jos et ole käynyt inttiä? Keittää kahvia?

Ei millään pahalla, mutta mitä siellä armeijassa sitten oppi? Siellä ei edes opetettu kahvinkeittoa.

No ainakin omille pojille on opetettu aseen- ja kalustonkäsittelyä, ensiapua, komentoketjuja, erilaisia strategioita ja toiselle syvemmin myös lähitaistelutekniikoita. Maastossa selviytymistä, varustehuoltoa jne. Monen muun asian ohella.

Itse en tajuaisi mitään em. asioista vaikka kuinka olisi kova halu sotimaan.

[Arjalainen 88]

Täällä tuoksuu Putinille

Ja pedarien ystäville.

[Lack Ops]

Ei millään pahalla, mutta mitä siellä armeijassa sitten oppi? Siellä ei edes opetettu kahvinkeittoa.

Suomen armeijan koulutusta kehutaan laajalti todella ansiokkaaksi. Ainakin itse pioneerina osan tehdä sulutukset, murroksen tielle katkaisemaan vihollisen nopean etenemisen jne. jne.

[Make69]

Keksin loistavan idean miten ukraina saa rahaa ja löysistynyt eurooppalainen ja miksei muutkin nauttivat aistikkaasta kokemuksesta. Ukrainan armeija voisi järjestää ryssän jahtaamis-safareita, sellainen luksuspalvelu. Ukraina järjestää maastopuvut, vähän parempaa ruokaa / juomaa ja aseen valinnan mukaan, ehkäpä pienen oppitunnin historiasta. Kun kaikki on valmista mennään saatettuna etulinjan lähelle mutta turvalliseen paikkaan tai niin turvalliseen kuin tuolla on mahdollista. Kun kaikki on valmista voi jahti alkaa, etukäteen on sovittu mitä yksi kaato maksaa ja voi ampua niin monta mitä lompakko kestää. Saalistuksen jälkeen totta kai shamppanjat ja dronella kuvattu 4K-tasoinen video mukaan. Sehän on enää artistista kiinni miten laadukas tallenne on, kunnon laaki otsaan niin että aivot roiskuu, kyllä on kaverit kateellisia lähibaarissa kun näyttää tallenteen ennen lätkän MM-kisojen välierää isolta näytöltä. Jatkossa voi sitten ottaa tuntumaa vaikka droneihin ja miten niillä kiusataan maahan tunkeutujaa ennen oranssia välähdystä putinin poikien sylissä. Tähän voisi vielä ympätä mukaan lennot, hotellit tai mitä vaan. Volodymyr saa käyttää!

[Jarkallas]

todellisia sankareita hattu päästä minäkin yritin vapaaehtoiseksi mut rikosrekisteri ja intin käymättömyys esti sen sillon heti ku ryssä hyökkäs en tiedä estääkö enää.

Ei millään pahalla, mutta mitä ajattelit tehdä rintamalla, jos et ole käynyt inttiä? Keittää kahvia?

No joo, motiivit on monet tuonne Ukrainaan lähteä, ja taitaa heilläkin olla sama agenda kuin Venäjällä, että nykyään lähes kaikki käyvät. Kuulemani mukaan Ukraina kuitenkin jonkin verran vielä seuloo materiaalia, etteivät kaikki murhaajat ja velkoja pakoon lähtevät sentään pääse taistelijoiksi.

Aika karua tilastoa on Venäjän murhatilastoissa sen jälkeen, kun Putin on vapauttanut täysin sairaita kuritushuonevankeja lupaamalla armahduksen puolen vuoden palveluksesta sodassa. Näitä jätkiä on enenevässä määrin nyt vapaalla jalalla, koska ovat tehneet sen puolivuotisensa. Siellä liikkuu ihan todella näitä kidutus-paloittelu-sarjamurhaajia, jotka olivat ehtineet istua pari vuotta ennen sotakomennusta, ja nyt mellastavat vapaina kaduilla. Onnea vaan ryssille hienosta päätöksestä.

Monosen kohdalla voisin ajatella, että hän halusi tehdä jotain merkityksellistä, tosin kertoi rahan olleen pontimena. No, sai ainakin toistamiseen 15 minuuttiaan kuuluisuudessa.

Siellä on mahdollista saada koulutusta. Ja Suomen intti on monissa aselajeissa niin vitun leikkikoulu että aika typerää alkaa sitä tähän vetää. "Jos oot käynyt intin oot valmis sotaan" ja jos et oo käyny et oo valmis. Sanoo Sipi? Tietenkään inttiä et ole itse käynyt. Jauhat vaan lämpimikses, kuunnellut pimppi märkänä inttikundien paskapuheita. Kumisilmällä on ainakin asennetta enemmän ku suurimmalla osalla intin käyneistä vellihousuista, siinä mielessä uskon että jo pelkästään se tekis hänestä kovemman sotilaan kuin 90% palstan paskan jauhajista. Aate Suomen asioissa tietenkin on kumisimmulla täysin eri kuin allekirjottaneella mutta Ukrainaa koskien ollaan samaa mieltä ja "yhteinen sota" jos mikä yhdistää.

[Sipi]

Siellä on mahdollista saada koulutusta. Ja Suomen intti on monissa aselajeissa niin vitun leikkikoulu että aika typerää alkaa sitä tähän vetää. "Jos oot käynyt intin oot valmis sotaan" ja jos et oo käyny et oo valmis. Sanoo Sipi? Tietenkään inttiä et ole itse käynyt. Jauhat vaan lämpimikses, kuunnellut pimppi märkänä inttikundien paskapuheita. Kumisilmällä on ainakin asennetta enemmän ku suurimmalla osalla intin käyneistä vellihousuista, siinä mielessä uskon että jo pelkästään se tekis hänestä kovemman sotilaan kuin 90% palstan paskan jauhajista. Aate Suomen asioissa tietenkin on kumisimmulla täysin eri kuin allekirjottaneella mutta Ukrainaa koskien ollaan samaa mieltä ja "yhteinen sota" jos mikä yhdistää.

Mielenkiintoinen näkemys. Siis se, että intin käyminen valmistaisi sotaan/ tekisi valmiin sotiaan. Mistä moisen yhteenvedon teit? Se oli kyllä lainausmerkeissä, mutta minun tekstiäni siihen ei kannata yhdistää. Niin en kirjoittanut enkä myöskään rivien välistä tarkoittanut.

Itse kun väitin, että jos ei ole inttiä käynyt, ei oikein ole käsitystä asioista, joita listasin. En kuitenkaan missään vaiheessa sanonut niin, että armeijan käyminen Suomessa tekee ihmisestä taistelukelpoisen sotilaan Ukrainassa. Mutta perusasioiden ymmärrys varmasti on hyödyksi.

Mitä tulee tuohon seksuaaliseen kiihottumiseen liittyen armeijatarinoiden kuunteluun, voihan se toki ihan fetissi joillekin ihmisille olla. Itse koen ajatuksen aika ahdistavana, koska armeija-ajoistaan ovat minulle kertoneet isäni, veljeni sekä poikani. Näin ollen konteksti seksuaalisiin mielleyhtymiin olisi ainakin omalla mittapuullani outo.

[Svart]

todellisia sankareita hattu päästä minäkin yritin vapaaehtoiseksi mut rikosrekisteri ja intin käymättömyys esti sen sillon heti ku ryssä hyökkäs en tiedä estääkö enää.

Ei millään pahalla, mutta mitä ajattelit tehdä rintamalla, jos et ole käynyt inttiä? Keittää kahvia?

No, onhan siellä muitakin ilman intin suorittamista ollut. Vapaaottelija Mikko Rupponen useaan eri otteeseen ja onpa näistä kokemuksistaan kirjankin saanut julkaistua. Siinä kuvattiinkin mittavasti sitä, kuinka paljon hän itsekseen treenasi kaikenlaisia vaadittavia taitoja aina ennen uutta lähtöä.

[Täytekakku Koskinen]

Ei millään pahalla, mutta mitä siellä armeijassa sitten oppi? Siellä ei edes opetettu kahvinkeittoa.

Suomen armeijan koulutusta kehutaan laajalti todella ansiokkaaksi. Ainakin itse pioneerina osan tehdä sulutukset, murroksen tielle katkaisemaan vihollisen nopean etenemisen jne. jne.

Meillä pidettiin tärkeänä, että punkka ohjeiden mukaan petattu. Osasimme harjoittelun jälkeen myös hienosti ryhmittyä ruokailuun. Muutaman kerran käytiin ampumassa ampumaradalla. Opeteltiin myös pakkaamaan reppu ja lähdettiin vähän kävelemään ase selässä. Kävelyretkillä metsässä löntysteltiin niin hiljaista vauhtia, että jokainen pysyi mukana. Olihan niitä muutamia opetustilaisuuksia, jossa näytettiin/opiskeltiin erilaisia juttuja. Käytännön harjoittelu oli todella vähäistä.

Koulutuksellinen anti jäi kyllä erittäin ohkaiseksi. Toivottavasti tilanne on parantunut huomattavasti. Voi olla, että tarvitsemme lähiaikoina hyvin koulutettuja sotilaita.

[Rescuer]

Siellä on mahdollista saada koulutusta. Ja Suomen intti on monissa aselajeissa niin vitun leikkikoulu että aika typerää alkaa sitä tähän vetää. "Jos oot käynyt intin oot valmis sotaan" ja jos et oo käyny et oo valmis.

Eipä siellä vierastaistelijoille pahemmin koulutusta anneta. Nykyään suomalaisen varusmiespalveluksen suorittaneilla, aselajista riippumatta, alkaa olla parempi koulutus jalkaväkitaisteluun kuin Yhdysvaltojen armeijan sotilailla 11B MOS:lla olevia lukuun ottamatta. Se onko valmis sotaan riippuu hyvin paljon muustakin kuin siitä, onko koulutusta saanut vai ei. Toki koulutus auttaa asiaan paljon.

No, onhan siellä muitakin ilman intin suorittamista ollut. Vapaaottelija Mikko Rupponen useaan eri otteeseen ja onpa näistä kokemuksistaan kirjankin saanut julkaistua. Siinä kuvattiinkin mittavasti sitä, kuinka paljon hän itsekseen treenasi kaikenlaisia vaadittavia taitoja aina ennen uutta lähtöä.

Onhan siellä ollut kirjavaa sakkia vierastaistelijoina. Patsastelemassa itse hankituissa varusteissa, solumuovia PC:n täytteenä kun rahat eivät ole riittäneet ballistisiin levyihin ja taistelemassa silloin kun huvittaa omissa ryhmissään. Ukraina ei noista hirveästi osaa noista porukoista arvosta eikä niitä varusta, suurin osa ei edes ole osa Ukrainan armeijaa vaan sotivat miten sattuvat ja Ukraina laittaa noita erinäisiin paska tehtäviin.

[Mach 1]

todellisia sankareita hattu päästä minäkin yritin vapaaehtoiseksi mut rikosrekisteri ja intin käymättömyys esti sen sillon heti ku ryssä hyökkäs en tiedä estääkö enää.

Ei millään pahalla, mutta mitä ajattelit tehdä rintamalla, jos et ole käynyt inttiä? Keittää kahvia?

No joo, motiivit on monet tuonne Ukrainaan lähteä, ja taitaa heilläkin olla sama agenda kuin Venäjällä, että nykyään lähes kaikki käyvät. Kuulemani mukaan Ukraina kuitenkin jonkin verran vielä seuloo materiaalia, etteivät kaikki murhaajat ja velkoja pakoon lähtevät sentään pääse taistelijoiksi.

Aika karua tilastoa on Venäjän murhatilastoissa sen jälkeen, kun Putin on vapauttanut täysin sairaita kuritushuonevankeja lupaamalla armahduksen puolen vuoden palveluksesta sodassa. Näitä jätkiä on enenevässä määrin nyt vapaalla jalalla, koska ovat tehneet sen puolivuotisensa. Siellä liikkuu ihan todella näitä kidutus-paloittelu-sarjamurhaajia, jotka olivat ehtineet istua pari vuotta ennen sotakomennusta, ja nyt mellastavat vapaina kaduilla. Onnea vaan ryssille hienosta päätöksestä.

Monosen kohdalla voisin ajatella, että hän halusi tehdä jotain merkityksellistä, tosin kertoi rahan olleen pontimena. No, sai ainakin toistamiseen 15 minuuttiaan kuuluisuudessa.

Siellä on mahdollista saada koulutusta. Ja Suomen intti on monissa aselajeissa niin vitun leikkikoulu että aika typerää alkaa sitä tähän vetää. "Jos oot käynyt intin oot valmis sotaan" ja jos et oo käyny et oo valmis. Sanoo Sipi? Tietenkään inttiä et ole itse käynyt. Jauhat vaan lämpimikses, kuunnellut pimppi märkänä inttikundien paskapuheita. Kumisilmällä on ainakin asennetta enemmän ku suurimmalla osalla intin käyneistä vellihousuista, siinä mielessä uskon että jo pelkästään se tekis hänestä kovemman sotilaan kuin 90% palstan paskan jauhajista. Aate Suomen asioissa tietenkin on kumisimmulla täysin eri kuin allekirjottaneella mutta Ukrainaa koskien ollaan samaa mieltä ja "yhteinen sota" jos mikä yhdistää.

Mitä tarkoitat" yhteinen sota" ? Suomi ei ole sodassa ja horinat ' Ukraina taistelee koko Euroopan puolesta ' on vain propagandaa.

[Sipi]

Koulutuksellinen anti jäi kyllä erittäin ohkaiseksi. Toivottavasti tilanne on parantunut huomattavasti. Voi olla, että tarvitsemme lähiaikoina hyvin koulutettuja sotilaita.

Sen voin sanoa, että esikoinen kävi intin ennen Ukrainan sotaa ja kuopus nyt. Tässä välissä olemme siirtyneet rauhanajasta seuraavalle tasolle, koulutusta, valmiutta ja laatua on kohotettu. Sieltä on kotiutettu sellaisia alokkaita, jotka vielä 5 vuotta sitten olisivat olleet palveluskelpoisia. Lisäksi alokasajan (peruskoulutus? en tiedä termejä tarkkaan) sisältö on huomattavasti muuttunut viidessä vuodessa. Monen tehtävän kohdalla vaatimustaso mutta myös sisällöt ovat muuttuneet.

Mistäkö tämän tiedän? No siitä, että kuuntelen kun pojat juttelevat keskenään. Hyvin tyypillinen keskustelu on tämä:
vanhempi: Joo muistan, että se oli ihan pelleilyä, sai tehdä sitä/ tätä...
nuorempi: Joo olen kuullut, mutta ei onnistu enää.

Yhtenä esimerkkinä koulutuksen muutoksesta (ja siitä aineksesta, jota he haluavat kouluttaa) on sellainen juttu, että kutsuntalääkärin antamien A:n papereiden mukaan palvelukseen astunut kaveri kotiutettiin koska hänellä oli ADHD -lääkitys. Kapteenin lausunto oli, että valitettavasti PV ei pysty takaamaan sodan aikana jatkuvaa lääkitystä. Ei muuta kuin kotiin. Tämä on iso muutos. Tiedän epileptikon, diabeetikon ja muutamia nepsylääkityksellä olevia, ennen sotaa armeijan ansiokkaasti suorittaneita miehiä, jotka saisivat tänä päivänä C:n paperit.

Mutta mitäpä minä toisaalta tiedän. Olen vain nainen, joka on kiinnostunut asioista ja ilmiöistä ja kuuntelee isojen poikien puheita....
(en ole marttyyri, mutta kirjoitin tämän nyt varmuuden vuoksi osoittaakseni tietäväni asemani, ja välttyäkseni kommenteilta joiden mukaan olen pimppi märkänä asian äärellä).

[Rescuer]

Yhtenä esimerkkinä koulutuksen muutoksesta (ja siitä aineksesta, jota he haluavat kouluttaa) on sellainen juttu, että kutsuntalääkärin antamien A:n papereiden mukaan palvelukseen astunut kaveri kotiutettiin koska hänellä oli ADHD -lääkitys. Kapteenin lausunto oli, että valitettavasti PV ei pysty takaamaan sodan aikana jatkuvaa lääkitystä. Ei muuta kuin kotiin. Tämä on iso muutos. Tiedän epileptikon, diabeetikon ja muutamia nepsylääkityksellä olevia, ennen sotaa armeijan ansiokkaasti suorittaneita miehiä, jotka saisivat tänä päivänä C:n paperit.

Puolustusvoimien terveystarkastusohje on vuodelta 2012, eli ei niitä muutoksia Ukrainan sota ole aiheuttanut.
Diabetes on aina käytännössä automaattisesti antanut C:n paperit, joissain poikkeustapauksissa pääsi 2001-2017 suorittamaan varusmiespalvelusta, muttei enää 2018 jälkeen.
Epilepsian osalta ei muutoksia ole tullut, ilman lääkitystä vähintään 3-5 vuotta ilman kohtauksia on päässyt A:n papereilla inttiin, jos lääkityksellä ei ole kohtauksia ollut 2-3 vuoteen on saanut B:n paperit ja jos kohtauksia tulee lääkityksestä huolimatta niin C:n paperit tulee.
ADHD:n kohdalla on aina ollut vaihtelevia käytäntöjä. Jos pärjää ilman lääkitystä saa A:n paperit, lääkityksellä välillä A:n välillä C:n tai E:n. Tiedän monia jotka ovat kutsuntalääkärille ilmoittaneet pärjäävänsä ilman lääkitystä ja menneet A:n papereilla inttiin vaikka lääkitys on ollut päällä. Osa on pärjännyt hyvin ilman lääkitystä, osa salaa lääkityksen kanssa.

Koulutus intissä on kyllä muuttunut vuosien saatossa ja varsinkin viime vuosina huomattavasti, mutta ei siihen pelkästään Ukrainan sota ole vaikuttanut.

[Sipi]

Puolustusvoimien terveystarkastusohje on vuodelta 2012, eli ei niitä muutoksia Ukrainan sota ole aiheuttanut.
Diabetes on aina käytännössä automaattisesti antanut C:n paperit, joissain poikkeustapauksissa pääsi 2001-2017 suorittamaan varusmiespalvelusta, muttei enää 2018 jälkeen.
Epilepsian osalta ei muutoksia ole tullut, ilman lääkitystä vähintään 3-5 vuotta ilman kohtauksia on päässyt A:n papereilla inttiin, jos lääkityksellä ei ole kohtauksia ollut 2-3 vuoteen on saanut B:n paperit ja jos kohtauksia tulee lääkityksestä huolimatta niin C:n paperit tulee.
ADHD:n kohdalla on aina ollut vaihtelevia käytäntöjä. Jos pärjää ilman lääkitystä saa A:n paperit, lääkityksellä välillä A:n välillä C:n tai E:n. Tiedän monia jotka ovat kutsuntalääkärille ilmoittaneet pärjäävänsä ilman lääkitystä ja menneet A:n papereilla inttiin vaikka lääkitys on ollut päällä. Osa on pärjännyt hyvin ilman lääkitystä, osa salaa lääkityksen kanssa.

Koulutus intissä on kyllä muuttunut vuosien saatossa ja varsinkin viime vuosina huomattavasti, mutta ei siihen pelkästään Ukrainan sota ole vaikuttanut.

Kiitos täsmennyksistä!
Kuten sanoin, en ole pererhtynyt PV:n ohjesääntöihin vaan ainoastaan seurannut sivusta, kuunnellut tarinoita ja tosiaan tuo ADHD:n vuoksi kotiutettu nuorimies oli poikani alokastuvassa tammikuussa. Sen sijaan ystäväni pikkuvelipuoli suoritti vuoden palveluksen vuonna 2020 jatkuvalla ADHD-lääkityksellä ja hyvin suoriutui. Mutta tässä minun tietoni, empiiriset eivätkä riittävän laajat yleistettäviksi.

Ja mitä tulee tuohon koulutuksen muuttumisen vaikuttimiin, varmasti myös muut kuin Ukrainan tilanne ovat asiaan vaikuttaneet. Kuitenkin se on sanoitettu siten, että kyseessä ei ole enää rauhanajan palvelus, vaan asteikolla seuraava. Mikä se sitten onkaan, mutta nyt Nato-liittolaisena Suomi ei enää elä ns. rauhanaikaa, vaan jotain korotettua valmiutta. Tiedät varmasti termit paremmin kuin minä.

Pointtina kuitenkin se, että kun täällä jotkut pitävät inttiä aivan lettulesteihin verrattavana paskana, josta ei ole mitään hyötyä ajattelisin itse, että 90-luvun inttikokemukset eivät täysin vastaa tätä päivää.

[-VV-]

Mahtaa olla eroja joukko-osastojen välillä paljonkin. Jääkäriprikaatissa suoritettiin täysillä alusta loppuun koko 165 päivää, koulutusohjelma(Ilmavoimien suojajääkäri) oli täyttä tykitystä erilaista koulutusta ettei sitä kaikkea edes muista vajaa kymmenen vuotta myöhemmin. Palvelusaikojen pidennys olisi kohdallaan... Kuitenkin reserviin lähtiessä tuntui siltä että olen valmis sodanajan tehtävään.

Kotiin laitettiin porukkaa jonkun verran, osa terveyssyistä ja osa puhtaasti siksi koska olivat riesaksi eli en tiedä onko Jääkäriprikaatissa omat säännöt tähän.

Useimmiten ne varusmiespalveluksesta kitisevät kaverit on ne jotka suorittivat palveluksen varuskuntajoukkueessa joka ei liiku kasarmilta muualle kuin ampumaradalle ja silloinkin vaan siivoamaan

Aiheen "suomalais"taistelija ei mahda olla Suomessa armeijaa käynyt(?) jos on vankilassa ollut. Ukrainan armeijassa on paljon eteläamerikkalaisia palkkasotilaita joten lienekkö mennyt mukaan joukkoon tummaan.