Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[Hurjimus]

Harvinaisen kova vittuilija.
Herkempi voisi vetää henkeensä.

Onko se vittuilua, kun neuvon, miten tämä juttu voi saada ratkaisun, vieläpä sinun mieleisesi. Teillä on niin vahvat voimat liikkeellä, että pitäisi onnistua.
Pankaa mestari tutkija naakka asialle, hänen Ulvila kirja lähtisi lentoon, kun tämänkin toisi päivänvaloon, vaikkapa kirrjanakin.
Ehkäpä hän sen teoksen synnytyksessä kuuntelee tämän Lindankin teoksen.

[Ross Sullivan]

Harvinaisen kova vittuilija.
Herkempi voisi vetää henkeensä.

Onko se vittuilua, kun neuvon, miten tämä juttu voi saada ratkaisun, vieläpä sinun mieleisesi. Teillä on niin vahvat voimat liikkeellä, että pitäisi onnistua.
Pankaa mestari tutkija naakka asialle, hänen Ulvila kirja lähtisi lentoon, kun tämänkin toisi päivänvaloon, vaikkapa kirrjanakin.
Ehkäpä hän sen teoksen synnytyksessä kuuntelee tämän Lindankin teoksen.

Knaakan kirja ei käsittääkseni ole saanut kovin hyviä arvioita. Ainakin se teilattiin jossain "maakuntalehdessä". Tosin, jos nimimerkillä pelkästään lähtee kirjailemaan, niin uskottavuus on heikoissa kantamissa jo lähtökohdiltaan.

Tässä AH:n tapauksessa muuten on hauska yhtymäkohta Ulvilaan. Olen pyytänyt Knaakkaa tiivistämään kirjansä väitteen, että AA ei voisi olla tekijä. Hän ei ole sitä tehnyt useista pyynnöistä huolimatta. Asia on ilmeisesti niin monimutkainen, että sitä ei voi tiivistää, mikä tuntuu kummalliselta, koska esim. K. Enqvist tiivistää hyvin monimutkaisia modernin fysiikan teorioita arkijärjellä ymmärrettäviksi.

On tämä Pepperooninkin mölinä eittämättä varsin terävää argumentointia: "Tuntuu edelleenki erittäin hyvältä vaihtoehdolta että Antti lähti eriteitä kämpiltään. Mun on nyt turha lähtä tuntojani purkaan kun nää kaks hurjaa dumppaa kaiken".

[erämaaetsivä]

Pepperi vaan kertoi sen, mitä joku nainen hänelle avautui asiasta.
Tosiaan, nämä kaksi ovat siirtäneet suuren nojatuolinsa tämänkin ketjun päälle, istuvat sylikkäin ja koittavat esittää ylivoimaista älykkyyttään.
Sille on muodostunut oikein nimi somessa, Besserwisser !

[kattokarpänen]

Pepperi vaan kertoi sen, mitä joku nainen hänelle avautui asiasta.

Vaistoni edelleen sanoo, että siinä naisen kertomuksessa on paljon totuutta. Kaikki ei ehkä ole mennyt tarkalleen niin (esmes missä Antti lopulta surmattu), mutta pääpiirteissään...

Sinällään ymmärrän Rossin ja Hurjiksen pointit. Ei niissä mitään väärää ole ja kaikki perusteltuja. Itselleni tämä on 50/50. Silti ihmettelen, jos lopputulos on ollut, että Antti oli muuten vaan rikkomassa oman auton ja käveli kilometrien päähän lepuuttamaan krapulaa. Uskon, että jotain pimeämpää tähän liityy - vaikka ei henkirikosta.

Ja mulle nuo kaikki silminnäkijähavainnot ja poliisin toiminta edelleen - en ihan täysin luota.

[erämaaetsivä]

Pepperi vaan kertoi sen, mitä joku nainen hänelle avautui asiasta.

Vaistoni edelleen sanoo, että siinä naisen kertomuksessa on paljon totuutta. Kaikki ei ehkä ole mennyt tarkalleen niin (esmes missä Antti lopulta surmattu), mutta pääpiirteissään...

Sinällään ymmärrän Rossin ja Hurjiksen pointit. Ei niissä mitään väärää ole ja kaikki perusteltuja. Itselleni tämä on 50/50. Silti ihmettelen, jos lopputulos on ollut, että Antti oli muuten vaan rikkomassa oman auton ja käveli kilometrien päähän lepuuttamaan krapulaa. Uskon, että jotain pimeämpää tähän liityy - vaikka ei henkirikosta.

Ja mulle nuo kaikki silminnäkijähavainnot ja poliisin toiminta edelleen - en ihan täysin luota.

Kutakuinkin ajattelen samoin katoamisesta, mutta myös kritisoin poliisin alkututkintaa.
Nuorisorikollisten touhut päättyy yhden katoamiseen se olisi pitänyt heti aluksi ottaa tarkempaan tutkintaan, onko henkirikos mahdollinen. Auto oli niillä sijoillaan vuosikaudet ei siirretty poliisin suojiin teknistä tutkintaa varten ja nieltiin purematta osallisten kertomukset.
Tuossa aijemmin en kritisoinut pepperiä, päinvastroin, jos jollekkin se käsitys syntyi. Keskustelun torppaamisesta sitten kyllä kritiikkiä noille kahdelle, kuten pepperi sanoi, miksi ei halua kommentoida täällä on itselläni samat tuntemukset koko minffosta...

[kattokarpänen]

Pepperi vaan kertoi sen, mitä joku nainen hänelle avautui asiasta.

Vaistoni edelleen sanoo, että siinä naisen kertomuksessa on paljon totuutta. Kaikki ei ehkä ole mennyt tarkalleen niin (esmes missä Antti lopulta surmattu), mutta pääpiirteissään...

Sinällään ymmärrän Rossin ja Hurjiksen pointit. Ei niissä mitään väärää ole ja kaikki perusteltuja. Itselleni tämä on 50/50. Silti ihmettelen, jos lopputulos on ollut, että Antti oli muuten vaan rikkomassa oman auton ja käveli kilometrien päähän lepuuttamaan krapulaa. Uskon, että jotain pimeämpää tähän liityy - vaikka ei henkirikosta.

Ja mulle nuo kaikki silminnäkijähavainnot ja poliisin toiminta edelleen - en ihan täysin luota.

Kutakuinkin ajattelen samoin, mutta kritisoin poliisin alkututkintaa.
Nuorisorikollisten touhut päättyy yhden katoamiseen se olisi pitänyt heti aluksi ottaa tarkempaan tutkintaan, onko henkirikos mahdollinen. Auto oli niillä sijoillaan vuosikaudet ei siirretty poliisin suojiin teknistä tutkintaa varten ja nieltiin purematta osallisten kertomukset.
Tuossa aijemmin en kritisoinut pepperiä, päinvastroin, jos jollekkin se käsitys syntyi.

Nimenomaan, ihan samoilla ajatuksilla - erityisesti ihmettelen poliisin toimintaa.

[kattokarpänen]

Tuossa aijemmin en kritisoinut pepperiä, päinvastroin, jos jollekkin se käsitys syntyi.

Joo en itse ainakaan näin ajatellut. Ja se naisen kertomus on aika pitkälti sama, johon olen alunperin ennen sen kuultua jo uskonut (pääpiirteissään).

Joo täällä on osalla aika hyökkäävä tyyli. Itseäni ei niin haittaa, jos viestin sisältö on mietitty ja pysytään asiassa. Arvailujen varassa ollaan toistaiseksi. Joku kyllä tietää tästä varmasti tarkemmin...

[Ross Sullivan]

Pepperi vaan kertoi sen, mitä joku nainen hänelle avautui asiasta.
Tosiaan, nämä kaksi ovat siirtäneet suuren nojatuolinsa tämänkin ketjun päälle, istuvat sylikkäin ja koittavat esittää ylivoimaista älykkyyttään.
Sille on muodostunut oikein nimi somessa, Besserwisser !

Niin, anonyymi pepper kertoi nimettömän naisen erittäin salaisia horinoita, ja Minfon älyköt ovat innoisssaan. Nimenomaan on besserwisserointia luottaa enemmän KRP:n käsitykseen kuin nimettömän elämänkoululaisen huomionhakusieen tarinointiin, joka perustuu jonkun kallun horinoihin mahdollisesti. Todennäköistä on, että tarina on itse keksitty.

[Ross Sullivan]

Pepperi vaan kertoi sen, mitä joku nainen hänelle avautui asiasta.

Vaistoni edelleen sanoo, että siinä naisen kertomuksessa on paljon totuutta. Kaikki ei ehkä ole mennyt tarkalleen niin (esmes missä Antti lopulta surmattu), mutta pääpiirteissään...

Sinällään ymmärrän Rossin ja Hurjiksen pointit. Ei niissä mitään väärää ole ja kaikki perusteltuja. Itselleni tämä on 50/50. Silti ihmettelen, jos lopputulos on ollut, että Antti oli muuten vaan rikkomassa oman auton ja käveli kilometrien päähän lepuuttamaan krapulaa. Uskon, että jotain pimeämpää tähän liityy - vaikka ei henkirikosta.

Ja mulle nuo kaikki silminnäkijähavainnot ja poliisin toiminta edelleen - en ihan täysin luota.

Kutakuinkin ajattelen samoin katoamisesta, mutta myös kritisoin poliisin alkututkintaa.
Nuorisorikollisten touhut päättyy yhden katoamiseen se olisi pitänyt heti aluksi ottaa tarkempaan tutkintaan, onko henkirikos mahdollinen. Auto oli niillä sijoillaan vuosikaudet ei siirretty poliisin suojiin teknistä tutkintaa varten ja nieltiin purematta osallisten kertomukset.
Tuossa aijemmin en kritisoinut pepperiä, päinvastroin, jos jollekkin se käsitys syntyi. Keskustelun torppaamisesta sitten kyllä kritiikkiä noille kahdelle, kuten pepperi sanoi, miksi ei halua kommentoida täällä on itselläni samat tuntemukset koko minffosta...

Itse ainakin olen jopa yllyttänyt ihmisiä kallutarinointiin. Ne ovat omalla tavallaan viihdyttäviä. Ei tämä Minfo kuitenkaan ole mikään Pohjois-Korea, jossa ei saisi esittää vastakkaisia näkemyksiä, vaikka tarinoitsijat eivät pidä siitä, että heidän tarinaansa kritisoidaan.

"pitänyt heti aluksi ottaa tarkempaan tutkintaan, onko henkirikos mahdollinen" En usko, että kukaan teistä kalluista on ollut kärpäsenä katossa seuraamassa poliisin tutkimuksia. Poliisin kertoman mukaan henkirikoksen mahdollisuutta on arvioitu ja lisäksi tapausta on arvioitu KRP:ssä vielä erikseen.

[Hurjimus]

Jos luottaa poliisin tutkimuksiin ja omaa vielä itsekkin päättelykykyä, onko tämä osoitus Besserwisseristä.
Sen sijaan voidaan miettiä, onko kyseessä sama ilmiö, kun vuosikausia nähdään ja paasataan rikoksesta, missä sitä ei ole. Eikö poliisin tutkimuksen lyttääminen ja uskominen kaikkiin hölmöihin juttuihin ja paasaten niistä vuosikausia ole juurikin sitä. Ei edes omaisten kääntymys ja uusi kirja saa päätä kääntymään. Väitän, että kyseessä on tämä ilmiö.
Onko muuten erämaamies tehnyt takin käännöksen, Lindan kirjan tulon jälkeen oli toinen ääni kellossa.

[kattokarpänen]

Sitä ihmettelen, miten Ross ja Hurjis luottaa poliisiin näin paljon tässä. Minulla herää pelkkää luottamuksen puutetta vaikka miten päin tämän käännän. Enkä täysin vakuutu silminnäkijöiden havainnoista. Mikähän huru-ukkojen kolmikko sillä pakulla on ajanut ja promillet per äijä?

No toisaalta... piiri pieni pyörii. Mitä sitä kinaamaan, kun kaikki on mahdollista.

[Hurjimus]

Yleensäkin minä luotan aina poliisin tutkimuksiin enemmän, kuin tämän palstan nojatuoli etsivien.
Olipa kyseessä mikä tapaus tahansa.
Poliisi johtaa tätä sarjaa joku 300-0, niin miksi en luottaisi.
Enkä väitä, että poliisi ei tekisi virheellisiä päätelmiä etenkin alkututkimus vaiheessa, mutta kun katsotaan lopputuloksia tilanne on tuo 300-0

[kattokarpänen]

Yleensäkin minä luotan aina poliisin tutkimuksiin enemmän, kuin

Pääasiassa itsekin, mutta on tämä historian yksi surkeimmista (esmes nuo nimim. erämaaetsivän mainitsemat detaljit).

Voin kyllä omasta asenteellisuudestani myöntää... Jos tämän tyyppinen olisi tapahtunut vaikka Uudellamaalla, luottaisin poliisiin täysin erilailla.

[Ross Sullivan]

Sitä ihmettelen, miten Ross ja Hurjis luottaa poliisiin näin paljon tässä. Minulla herää pelkkää luottamuksen puutetta vaikka miten päin tämän käännän. Enkä täysin vakuutu silminnäkijöiden havainnoista. Mikähän huru-ukkojen kolmikko sillä pakulla on ajanut ja promillet per äijä?

No toisaalta... piiri pieni pyörii. Mitä sitä kinaamaan, kun kaikki on mahdollista.

On kaksi silminnäkijää ja lisäksi on vielä tämä kyseinen pakettiautokolmikko, joiden havainnot yksistään puoltavat sitä ns. virallista totuutta. Samoin on vaikea uskoa, että ne ns. mökkiläiset siellä Angelin mökillä pitäisivät salaisuuden 20 vuotta. Tämä on arkijärjen ja tavanomaisen vastaista.

Tosin sen minä myönnän, että totuutta ei varmuudella tiedetä, mikä on todettu jo useasti.

Hurjis on harvoja järkeviä minfolaisia. Ei tämä ole ainoa ketju, jossa ollaan samoilla linjoilla. Minfossa korostuu ihan liikaa sellainen anonyymi tarinointi, jossa ei ole päätä eikä häntää.

[kattokarpänen]

Samoin on vaikea uskoa, että ne ns. mökkiläiset siellä Angelin mökillä pitäisivät salaisuuden 20 vuotta. Tämä on arkijärjen ja tavanomaisen vastaista.

Tässä ollaan ainakin eri linjoilla. Toki vaatii aina tuuria ja mitä isompi joukko, sitä isompi riski että alkaa vuotaa. Itse pystyn hyvin uskoa kollektiiviseen vaikenemiseen ja pelkoon. Ja varsinkin, jos poliisi ei ole tarpeeksi heitä kuumotellut. Veikkaan vahvasti, että poliisi ei ole tässä koville laittanut ketään.