Ei kuitenkaan estä polisiia kertomasta lähipiirille, että henkilö on elossa.Lauha kirjoitti: Su Syys 28, 2025 9:32 pmPoliisi muuten ei kerro, jos henkilö ei sitä halua. Koska mitään laitonta hän ei ole tehnyt.Ross Sullivan kirjoitti: Su Syys 28, 2025 4:54 pmEi kuitenkaan estä polisiia kertomasta lähipiirille, että henkilö on elossa.Lauha kirjoitti: Pe Syys 26, 2025 4:24 pm
Toki, mutta jos katoamiseen ei selvästi liity rikosta ja omaehtoinen katoaminen vaikuttaa ainakin yhdeltä vaihtoehdolta, eipä poliisit nyt mitään valvontakameroita siinä vaiheessa kauheasti seuraile. Enemmänkin nämä tulee vastaan sitten sattumalta ja kuten tossa jutussakin sanotaan, kysytään vaan haluaako herra/rouva olla edelleen kateissa. Poliisi ei sen jälkeen puutu asiaan.
Elossa olevat kadonneet?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Elossa olevat kadonneet?
Mitä te dorkat dorkailette?
Re: Elossa olevat kadonneet?
No ei estä, mutta kuten todettua, Suomessa on oikeus kadota. Jos poliisi tätä oikeutta rikkoo, siitä voidaan vääntää sitten oikeudessa.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Elossa olevat kadonneet?
Mitä lakia rikottaisiin, jos poliisi kertoo omaisille, että henkilö on elossa?Lauha kirjoitti: Su Syys 28, 2025 9:53 pm No ei estä, mutta kuten todettua, Suomessa on oikeus kadota. Jos poliisi tätä oikeutta rikkoo, siitä voidaan vääntää sitten oikeudessa.
Mitä te dorkat dorkailette?
Re: Elossa olevat kadonneet?
Ihmisen oikeutta kadota.Ross Sullivan kirjoitti: Su Syys 28, 2025 9:59 pmMitä lakia rikottaisiin, jos poliisi kertoo omaisille, että henkilö on elossa?Lauha kirjoitti: Su Syys 28, 2025 9:53 pm No ei estä, mutta kuten todettua, Suomessa on oikeus kadota. Jos poliisi tätä oikeutta rikkoo, siitä voidaan vääntää sitten oikeudessa.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Elossa olevat kadonneet?
Ei sellaista lakia ole olemassakaan. Sitä paitsi pitäisi olla "Ihmisen oikeutta kadota ilman, että siitä voivat viranomaiset kertoa omaisille".Lauha kirjoitti: Su Syys 28, 2025 10:00 pmIhmisen oikeutta kadota.Ross Sullivan kirjoitti: Su Syys 28, 2025 9:59 pmMitä lakia rikottaisiin, jos poliisi kertoo omaisille, että henkilö on elossa?Lauha kirjoitti: Su Syys 28, 2025 9:53 pm No ei estä, mutta kuten todettua, Suomessa on oikeus kadota. Jos poliisi tätä oikeutta rikkoo, siitä voidaan vääntää sitten oikeudessa.
Siinä on jo ihan käytännön juridisia syitä (esim. perinnön jako), että omaisilla on oikeus tietää onko henkilö elossa vai ei.
Mitä te dorkat dorkailette?
Re: Elossa olevat kadonneet?
Ei kerro suoraan mutta jos "kadonnut" on tavoitettu ja todettu että kaikki on ok, niin katoamisilmoitus suljetaan. Jos ruumista ei ole, niin eiköhän kaikki silloin ymmärrä mikä on tilanne.Lauha kirjoitti: Su Syys 28, 2025 9:32 pm Poliisi muuten ei kerro, jos henkilö ei sitä halua. Koska mitään laitonta hän ei ole tehnyt.
Jos etsintä ei ole aktiivista niin varmasti voi hyvinkin pysyä vapaaehtoisesti piilossa kunhan ei nosta esim tukia tai käytä pankkitiliä. Itse näytän hyvinkin tavalliselta pulliaiselta jolla on hyvin tavallinen etunimi. Nyt jos muuttaisin jonnekin toiselle puolelle Suomea asumaan jonkun random Peran luo kotirouvaksi, värjäisin tukan ja vähän vaihtaisin vaatetyyliä niin ei kukaan muhun reagoisi esim ruokakaupassa vaikka olisikin Minfolainen joka seuraa erinäisiä randomkatoamisia. Halvan puhelimen saa käteisellä ja prepaidin ärrältä ilman kyselyitä. Jos olisin valmiiksi hämäräpiireissä, niin naisella on aina maksuväline luonnostaan - lisäksi voi tehdä pimeää tienestiä vaikka kiljua myymällä.
Vielä helpommaksi katoaminen muuttuu jos onnistuu hakeutumaan ulkomaille. Miehetkin löytävät pimeitä töitä nopeasti jos ei hae pankkivirkailijaksi tai rekkakuskiksi, ns. paperiton jolla ei ole paikallista rikosrekisteriä voi olla kovassakin kysynnässä. Jos hallitsee kieliä, on helppo keksiä uskottava tausta jolloin kukaan ei edes yhdistä sinua Suomeen niin kauan kun passi pysyy piilossa. Jos lähtö ollut suunniteltu, niin helposti itselleen voi saada alustavan käteiskassan parin kuukauden aikana jos oikein haluaa, ilman että siitä jää jälkeä - siirtyy vain käteisen käyttäjäksi, automaatista tasaisesti 100-200 euron nostoja viikossa ja maksaa kaikkialla käteisellä, helposti voi puolet laittaa patjan alle ja vielä näyttää siltä että elää "normisti". Puhumattakaan kuinka monesti porukka tekee normaalin elannon ohessa pimeää rahaa mitä laittaa takataskuun - sähkärikaveri käy vähän jeesaamassa niin sovittu 50e käteismaksu, kuskikeikka naapurikaupunkiin ja "bensarahat" käteisenä, jne. Mikäli kadonneella on toisen maan passi/kansalaisuus tai muuten vahvat siteet toiseen maahan, niin vapaaehtoisen siirtymän todennäköisyys nousee heti.
Vaikeimmat tapaukset tahtovat olla erinäiset huumeiden ja viinan viemät elämämkoululaiset; Näillä on ehkä parhaimmat mahdollisuudet pysyä "kadonneena" näkyvillä, sillä omissa piireissä ei kenties kovasti kysellä kun toinen muuttaa sohvalle asumaan ja ulkopuoliset yrittävät tietoisesti olla näkemättä. Taustalla on helpommin syy miksi halutaan kadota, on suututettu tai pöllitty kamaa väärältä tyypiltä. Omaisetkaan ei välttämättä kovin aktiivisesti etsi Iltalehden etusivulla. Tosin kääntöpuoli; juuri nämä elävät maailmassa jossa kuolema on läsnä ihan eri tavalla kuin perus-virtasella. Kun on oikea katoaminen, ei kukaan välttämättä ole etsimässä kun oletetaan että "no se on jossain vetämässä kamaa" tai on lähtenyt jotain piiloon. Ja tosiaan, ei välttämättä edes enää ole omaisia joita edes kiinnostaa. Tuskin heistä moni onnistuu vuosikymmeniä olemaan piilossa, mutta helposti muutaman kuukauden tai pari vuottakin.
Tai sitten "seikkailijahipit" kuten Teijo Juusela, Aleksis Nikitin tai Emil Petrov; arvaamattomia liikkeitä, reissataan ilman normaalia itsesuojeluvaistoa, etsitään itseään/jotain. Emilin kohtalohan ilmeisesti on sittemmin ratkennut, mutta hänkin löytyi täysin eri paikasta kuin missä katosi. En usko että Juusela tai Nikitinkään on hengissä enää tänään, mutta he ovat hyvin voineet olla iloisesti omilla teillään jonkin aikaakin virallisen katoamispäivän jälkeen.
Jos miettii ulkomailla kadonneita; Virallisista kadonneista esim Sanna Anttila on mitä ilmeisimmin yli 20 vuotta pysytellyt omilla teillä. Vesa Frantsila oli kateissa 15 vuotta ennenkuin hänet edes tajuttiin kadonneeksi; hän on hyvin saattanut elää Varsovassa omaa eloa tai päätynyt sieltä eteenpäin tai sitten hän päivänsä päättyi syystä tai toisesta 2001. Olga Roo katosi kyllä Porvoosta, mutta hän saattaa olla Venäjällä. Onni Raasila taas vaikuttaa epäilyttävältä; nuori someajankundi ilman ilmeisiä ongelmia tuskin pysyisi vapaaehtoisesti piilossa.
Viime keväänä Keravalta kadonnut Samuel saattaa hyvin olla jossain omilla teillään jonkun kylän deekujengissä. Riina Mäkisen uskon olleen vapaaehtoisesti piilossa samankaltaisissa piireissä, mutta sittemmin törmännyt kohtaloonsa.
Forssassa 2022 kadonnut Rami Jalonen käveli reppun ja sateenvarjon kanssa, Poliisin mukaan matkalla Kuulankadulle. Matkan varrella tosin on myös linja-autoasema...
Watch the papers. God always stays ahead.
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Elossa olevat kadonneet?
Ei pidä paikkaansa. Poliisi kertoo omaisille, että henkilö on hengissä, mutta ei paljasta muuta. Tässä siis on ihan pääteltävissä olevia käytännön syitä: säästetään omaiset vaivalta, että kadonnutta pitäisi hakea myöhemmin kuolleeksi ja alkaa järjestemään hänen hallinnollisia ja taloudellisia asioita (sopimuksia) jne.Morrigan kirjoitti: Pe Loka 31, 2025 4:38 pmEi kerro suoraan mutta jos "kadonnut" on tavoitettu ja todettu että kaikki on ok, niin katoamisilmoitus suljetaan. Jos ruumista ei ole, niin eiköhän kaikki silloin ymmärrä mikä on tilanne.Lauha kirjoitti: Su Syys 28, 2025 9:32 pm Poliisi muuten ei kerro, jos henkilö ei sitä halua. Koska mitään laitonta hän ei ole tehnyt.
Jos etsintä ei ole aktiivista niin varmasti voi hyvinkin pysyä vapaaehtoisesti piilossa kunhan ei nosta esim tukia tai käytä pankkitiliä. Itse näytän hyvinkin tavalliselta pulliaiselta jolla on hyvin tavallinen etunimi. Nyt jos muuttaisin jonnekin toiselle puolelle Suomea asumaan jonkun random Peran luo kotirouvaksi, värjäisin tukan ja vähän vaihtaisin vaatetyyliä niin ei kukaan muhun reagoisi esim ruokakaupassa vaikka olisikin Minfolainen joka seuraa erinäisiä randomkatoamisia. Halvan puhelimen saa käteisellä ja prepaidin ärrältä ilman kyselyitä. Jos olisin valmiiksi hämäräpiireissä, niin naisella on aina maksuväline luonnostaan - lisäksi voi tehdä pimeää tienestiä vaikka kiljua myymällä.
Vielä helpommaksi katoaminen muuttuu jos onnistuu hakeutumaan ulkomaille. Miehetkin löytävät pimeitä töitä nopeasti jos ei hae pankkivirkailijaksi tai rekkakuskiksi, ns. paperiton jolla ei ole paikallista rikosrekisteriä voi olla kovassakin kysynnässä. Jos hallitsee kieliä, on helppo keksiä uskottava tausta jolloin kukaan ei edes yhdistä sinua Suomeen niin kauan kun passi pysyy piilossa. Jos lähtö ollut suunniteltu, niin helposti itselleen voi saada alustavan käteiskassan parin kuukauden aikana jos oikein haluaa, ilman että siitä jää jälkeä - siirtyy vain käteisen käyttäjäksi, automaatista tasaisesti 100-200 euron nostoja viikossa ja maksaa kaikkialla käteisellä, helposti voi puolet laittaa patjan alle ja vielä näyttää siltä että elää "normisti". Puhumattakaan kuinka monesti porukka tekee normaalin elannon ohessa pimeää rahaa mitä laittaa takataskuun - sähkärikaveri käy vähän jeesaamassa niin sovittu 50e käteismaksu, kuskikeikka naapurikaupunkiin ja "bensarahat" käteisenä, jne. Mikäli kadonneella on toisen maan passi/kansalaisuus tai muuten vahvat siteet toiseen maahan, niin vapaaehtoisen siirtymän todennäköisyys nousee heti.
Vaikeimmat tapaukset tahtovat olla erinäiset huumeiden ja viinan viemät elämämkoululaiset; Näillä on ehkä parhaimmat mahdollisuudet pysyä "kadonneena" näkyvillä, sillä omissa piireissä ei kenties kovasti kysellä kun toinen muuttaa sohvalle asumaan ja ulkopuoliset yrittävät tietoisesti olla näkemättä. Taustalla on helpommin syy miksi halutaan kadota, on suututettu tai pöllitty kamaa väärältä tyypiltä. Omaisetkaan ei välttämättä kovin aktiivisesti etsi Iltalehden etusivulla. Tosin kääntöpuoli; juuri nämä elävät maailmassa jossa kuolema on läsnä ihan eri tavalla kuin perus-virtasella. Kun on oikea katoaminen, ei kukaan välttämättä ole etsimässä kun oletetaan että "no se on jossain vetämässä kamaa" tai on lähtenyt jotain piiloon. Ja tosiaan, ei välttämättä edes enää ole omaisia joita edes kiinnostaa. Tuskin heistä moni onnistuu vuosikymmeniä olemaan piilossa, mutta helposti muutaman kuukauden tai pari vuottakin.
Tai sitten "seikkailijahipit" kuten Teijo Juusela, Aleksis Nikitin tai Emil Petrov; arvaamattomia liikkeitä, reissataan ilman normaalia itsesuojeluvaistoa, etsitään itseään/jotain. Emilin kohtalohan ilmeisesti on sittemmin ratkennut, mutta hänkin löytyi täysin eri paikasta kuin missä katosi. En usko että Juusela tai Nikitinkään on hengissä enää tänään, mutta he ovat hyvin voineet olla iloisesti omilla teillään jonkin aikaakin virallisen katoamispäivän jälkeen.
Jos miettii ulkomailla kadonneita; Virallisista kadonneista esim Sanna Anttila on mitä ilmeisimmin yli 20 vuotta pysytellyt omilla teillä. Vesa Frantsila oli kateissa 15 vuotta ennenkuin hänet edes tajuttiin kadonneeksi; hän on hyvin saattanut elää Varsovassa omaa eloa tai päätynyt sieltä eteenpäin tai sitten hän päivänsä päättyi syystä tai toisesta 2001. Olga Roo katosi kyllä Porvoosta, mutta hän saattaa olla Venäjällä. Onni Raasila taas vaikuttaa epäilyttävältä; nuori someajankundi ilman ilmeisiä ongelmia tuskin pysyisi vapaaehtoisesti piilossa.
Viime keväänä Keravalta kadonnut Samuel saattaa hyvin olla jossain omilla teillään jonkun kylän deekujengissä. Riina Mäkisen uskon olleen vapaaehtoisesti piilossa samankaltaisissa piireissä, mutta sittemmin törmännyt kohtaloonsa.
Forssassa 2022 kadonnut Rami Jalonen käveli reppun ja sateenvarjon kanssa, Poliisin mukaan matkalla Kuulankadulle. Matkan varrella tosin on myös linja-autoasema...
Mitä te dorkat dorkailette?
Re: Elossa olevat kadonneet?
Jos nyt otetaan tällainen täysin keksitty esimerkki. Mies ”katoaa” vuonna 2008. Vuonna 2015 poliisi saa tietää, että henkilö on elossa, koska kävi terveyskeskuksessa ottamassa jäykkäkouristusrokotteen. Kyseisen kaupungin kaduilla poliisi sitten sattumalta tapaa miehen samana vuonna, ja mies sanoo, että hän haluaa olla kadonnut.
Vaikka poliisi lopettaisi tutkinnan ja ilmoittaisi omaisille, että mies on ollut hengissä päivänä x vuotena y, mistä kukaan tietää, missä tämä kaveri on vuonna 2025?
Vaikka poliisi lopettaisi tutkinnan ja ilmoittaisi omaisille, että mies on ollut hengissä päivänä x vuotena y, mistä kukaan tietää, missä tämä kaveri on vuonna 2025?
Re: Elossa olevat kadonneet?
Aina on olemassa DVV, jos tietää nimen ja syntymäpäivän. Sieltä ei välttämättä tule osoitetta mutta tietää ainakin että onko hengissä.Lauha kirjoitti: La Marras 01, 2025 3:55 pm Jos nyt otetaan tällainen täysin keksitty esimerkki. Mies ”katoaa” vuonna 2008. Vuonna 2015 poliisi saa tietää, että henkilö on elossa, koska kävi terveyskeskuksessa ottamassa jäykkäkouristusrokotteen. Kyseisen kaupungin kaduilla poliisi sitten sattumalta tapaa miehen samana vuonna, ja mies sanoo, että hän haluaa olla kadonnut.
Vaikka poliisi lopettaisi tutkinnan ja ilmoittaisi omaisille, että mies on ollut hengissä päivänä x vuotena y, mistä kukaan tietää, missä tämä kaveri on vuonna 2025?
Watch the papers. God always stays ahead.