KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Eilisaamu kirjoitti: Pe Marras 07, 2025 4:14 am Hyvä että laitat näitä tänne nimimerkki a574323. Taustalla varmasti paljon lukijoita jotka eivät ole lukeneet etpk :aa, ja hyvä nostella esiin näitä kuulusteluja ja miettiä,- mitä siellä oikein tapahtui?
Häke nauhaahan täällä on kuunneltu ja väännetty ja ilmoitettu että tapaus ratkaistukin jo ihan vain sitä kuuntelemalla. Oijoi, kaikenlaista.

Esim tämä kohta :
"Vanhin lapsi 7.12.2006 (etpk): ”Äiti kiljui jotakin iik tai jotain sellaista. Menin aika nopeasti katsomaan mitä siellä tapahtui. Aioin laittaa valonsäätimestä valot päälle, lamppu on siinä isän ja äidin makuuhuoneessa, mutta en voinut koska lattialla oli paljon lasinsirpaleita” - - -”Erotin kuitenkin että siinä oli isä ja äiti. Valohimmentimen kohdalta näkee koko makuuhuoneen tilan. Olin siinä vain ihan vähän aikaa ja sen jälkeen menin omaan huoneeseeni ja jätin oman huoneeni oven auki. Omassa huoneessani ei ollut valoja päällä. Olin huoneessani vähän aikaa tai aika kauan aikaa ja menin uudestaan katsomaan. En oikein kuullut mitään ääniä sinä aikana kun olin omassa huoneessani"

Lapsen kertomus ei tuo tässäkåän esiin millään tavalla että sisään ollaan murtautumassa/murtauduttu, että sinne on tulossa/siellä on murhaaja. Lapsi ei kuule sellaiseen liittyviä ääniä, ei ennen menoaan katsomaan tilannetta eikä sen jälkeen.
Miten ihmeessä sellaisen tilanteen, murtautumisen ja murhaajan hyökkäyksen, voi edes kuvitella -lähes äänettömäksi?

Ja p.s. Huomaatteko annelistit että hyökkäätte edelleen arvostelemaan heti jotain kirjoittajaa joka on teidän mielipidettä vastaan? Vuosien saatossakaan tämä ei ole muuttunut. Riidellä pitää asiasta eikä mennä arvostelemaan kirjoittajaa.
Mitä eroa on typeryydellä/typeryyden oikaisulla versus hyökkäämisellä? Typeryydet oikaistaan, ei hyökätä.

Olikohan tämäkin hyökkäys, mene ja tiedä sitten.....
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

a574323 kirjoitti: La Marras 08, 2025 11:39 pm

Ikkunan rikkoi Lahti tai Auer.
Perusteella ja yhdessäkö vaiko erikseen?

Perustelunne puuttuu vai olitko näkemässä?
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
Kyo_Saki2
Sabrina Duncan
Viestit: 366
Liittynyt: La Maalis 15, 2025 11:21 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Kyo_Saki2 »

Tunnistiko Jukka huppiksen? Jos ja kun tunnisti, miksei huuda kurkku suorana tämän nimeä häkepuhelun aikana?
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Kyo_Saki2 kirjoitti: Ma Marras 10, 2025 6:25 pm Tunnistiko Jukka huppiksen? Jos ja kun tunnisti, miksei huuda kurkku suorana tämän nimeä häkepuhelun aikana?
Eip, kuuntele tallenne.

Häke: "tunneks sä sitä," Auer: " en, siel on pimeetä, juoksin puhelimee heti ku pääsin".
Hieno tämä hyvä muisti kun muistaa häke tallenteen ulkoa.

Lahti saattoi tunnistaa, mutta eihän mua kukaan usko, ett se siitä.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11882
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

nihilistinahalisti kirjoitti: Ma Marras 10, 2025 10:29 pm
Kyo_Saki2 kirjoitti: Ma Marras 10, 2025 6:25 pm Tunnistiko Jukka huppiksen? Jos ja kun tunnisti, miksei huuda kurkku suorana tämän nimeä häkepuhelun aikana?
Eip, kuuntele tallenne.

Häke: "tunneks sä sitä," Auer: " en, siel on pimeetä, juoksin puhelimee heti ku pääsin".
Hieno tämä hyvä muisti kun muistaa häke tallenteen ulkoa.

Lahti saattoi tunnistaa, mutta eihän mua kukaan usko, ett se siitä.
Ei hän tunnistanut, vaikka et minua uskokaan. Kuuntelisitko kuitenkin uudelleen "pyyjäpää"-kohdan häketallenteen ajassa 1:46? Minä kuulen siinä kohdassa Lahden huutavan vaimolleen: "Tuu jo auttaa!". Tampereen ääniassistentti on kuullut samaisessa kohtaa Lahden huutavan: "TUU JO; TÄÄ!". Minun ja hänen kuulemisissa on mielestäni sentään jotain logiikkaa verrattuna KRP:n äänitutkijan kuulemaan Jukan huutoon: "pyyjääpää".
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 787
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

Pieni liekki kirjoitti: Ma Marras 10, 2025 10:49 pm
nihilistinahalisti kirjoitti: Ma Marras 10, 2025 10:29 pm
Kyo_Saki2 kirjoitti: Ma Marras 10, 2025 6:25 pm Tunnistiko Jukka huppiksen? Jos ja kun tunnisti, miksei huuda kurkku suorana tämän nimeä häkepuhelun aikana?
Eip, kuuntele tallenne.

Häke: "tunneks sä sitä," Auer: " en, siel on pimeetä, juoksin puhelimee heti ku pääsin".
Hieno tämä hyvä muisti kun muistaa häke tallenteen ulkoa.

Lahti saattoi tunnistaa, mutta eihän mua kukaan usko, ett se siitä.
Ei hän tunnistanut, vaikka et minua uskokaan. Kuuntelisitko kuitenkin uudelleen "pyyjäpää"-kohdan häketallenteen ajassa 1:46? Minä kuulen siinä kohdassa Lahden huutavan vaimolleen: "Tuu jo auttaa!". Tampereen ääniassistentti on kuullut samaisessa kohtaa Lahden huutavan: "TUU JO; TÄÄ!". Minun ja hänen kuulemisissa on mielestäni sentään jotain logiikkaa verrattuna KRP:n äänitutkijan kuulemaan Jukan huutoon: "pyyjääpää".
Pikku liekiltä unohtui esittää perusteet. Eli tre ääniassistentin litterointi/tarkka ääninäyte kohdasta ja millä kohtaa sekunnin tarkuudella on kuultu.

Huomaathan, että TN litteroinnissa tuo äänne kerrotaan yhtenäisenä, kun teikä/t kuulee JOPA kolme ERILLISTÄ sanaa ja jotka ovat kaikki täysin erilaisia-

Kun taas TN sana on pyyjä_pää, kun taas meikä kuulee selkeän Kujan_pää.

Selkein äänimaailma kuuluu sivustolta Anneli Auer.com. Sanallinen video.

Kohdassa 01:46 kuuluu, kohta 01:45,5 alkaa tuuk sä tä 01:46 nne puhelimee.

Kun taas aivan selkeä "kujanpää" alkaa 01:30,5 ja loppuu 01:31,5

Miksi suojella tekijää??
'
Mietitään, miksi
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Hienoa, että asiaan etsitään viimeistä totuutta.

Yksi asia mikä vaikuttaa mielenkiintoiselta ja tutkimisen arvoiselta uudestaan ja kiveäkään kääntämättä (kirjaimelliesti) on tämä pätkä jostain aiemmasta ETP:stä:

etp-sivulla 823 A palaa lasin "lentelyyn".

JJ kysyi kauanko siihen rikkomiseen meni aikaa: A: .. (miettii ensin)

Ei siin ehkä varmaa kovi kaua tuntunu, mut ei, ei se niinko se ikkuna ei tullu kertarysäyksellä vaan me ehdittiin siin hetki ihmetellä, et mitä tääl tapahtuu, se räiske ja sitä lasia lensi sieltä, lensi ja lensi.

Mut ei siin kuintenkaa kaiken kaikkiaa kovi kauaa menny, ei varmaa minuuttia kauempaa.

-JJ: Millä se olis hakannu sitä?

- A: Sitä mä en tiedä. Kun mul o niinko semmonen ensimmäine niinko ne valot välähti, et siel pommeja heitellää, et joku o kiusaa tekemäs tai jotain tämmöst. Se oli mun ensmäine reaktio. "

Miksi tämä on tärkeä hetki, niin ainakin siksi, että uhri oli (tai siis olisi pitänyt olla kaikessa hengen ja ruumiin voimissa tuolla hetkellä). Anneli sanoo "ME ehdimme siin hetki ihmetellä".

Lasia ei ollut lentänyt ja lentänyt, eikä pommiakaan, kuten Anneli tilannetta kuvaa. Minuutti on pitkä aika pariskunnan seistä töllötellä valaistussa talossa, missä 4 pientä lasta nukkumassa, nuorin vasta 2-vuotias. Huppupäinen ukko tekee sisääntuloaan. Jos Anneli ei tajunnut, että tulija ei keppostele tai ole mikään pitkää päivää tekevä pölynimurikauppias, vaan tulijalla tällä tavoin voi olla vain huonot ja väkivaltaiset ajatukset mielessä.

Taloon sisälle päästyään käy sitten uhrin kimppuun, mitä niitä olikaan 70 puukoniskua ja sitten vielä jollain astalolla päähän useita kertoja.

Kuulustelun perusteella on täysin epäuskottavaa, että tilanne olisi mennyt kuten Anneli sitä kuvaa.

Ikkuna oli rikki, poliisi on todennut, ettei itse siitä aukosta ainakaan nopeasti olisi sisään mahtunut menemään. Ehkäpä huppupäinen tunkeutuja oli intialaisen käärmetanssija / fakiirin kaltainen notkeampi kaveri.

Terassin tai kuistin kukkapurkin alla oleva isohko litteä kivi on tullut mainituksi sekä annelin, että vanhimman tyttären kuulusteluissa. Miten se huppupää yön pimeydessä olisi sen kiven sieltä kukkapurkin alta hoksannut ? Luultavasti vain anneli edes tiesi, että ne kivet olivat siellä ja oli ne alunperin sinne laittanutkin. Kätevä tapa rikkoa ikkuna on kyllä vähän painavammalla kivenmurikalla.

Jos todellakin olisi niin, että ulkopuolinen teki tämän teon, niin pitäisin kyllä vihoviimeisenä vaihtoehtona, että tällainen tekijä valitsisi tulla mahdollisimman suurella riskillä yöllä kotiin suorittamaan tekoa, perheen keskelle ja naapurit lähellä, talonväli hereillä, kun valot päällä. Tilaiisuuksia hyökätä uhrin kimppuun oli lukuisia muita ja muualla. Toinen on silmitön voiman käyttö uhria kohtaan ja pieni tuikkaisi Anneliin, kun kaiken järjen mukaan olisi iskenyt tätäkin niin, ettei häkeen hetkeen jos milloinkaan soitettaisi.

9-vuotiaan lapsen käytös tilanteessa on myös erikoinen, luulisi, että olisi a) piiloutunut b) koettanut paeta. Nyt akuutisti tilanteessa vaikuttaisi, että oli jollain tasolla tietoinen, että vaaraa ei ole. Normi meininkiä, että vanhemmat riitelevät, mutta nyt isään oli vähän enempi sattunut. Tukeutui täysin Anneliin tilanteessa, jossa lapsi ei voi oikein ymmärtää mitä on tapahtunut, mutta itkun perusteella jotain kuitenkin ymmärsi.

Summa summarum, vähintäänkin Annelia olisi voinut syyttää lastensa hyvinvoinnista laiminlyönnistä kun kotiin väkivalloin murtaudutaan ja hän päätyy SEURAAMAAN tilannetta. Altistaa koko perheen vaaraan, vaikka oli vapaa toimimaan, liikkumaan ja soittamaan hätäpuhelun heti.

Tässä Annelin kertomassa on sellainen merkittävä looginen virhe, että kaikki uhriin kohdistuva silmitön väkivalta, niin sen on pitänyt tapahtua tämän lasinrikkomisen ja häke puhelun välissä periaatteessa merkittäviltä osin ainakin. 70 puukoniskua ei tapahdu ihan hetkessä. Eikä voi olla puukottamassa ja estämässä toista aikuista juoksemasta naapuriin hakemaan apua tai soittamasta apua. Annelilla oli tämän kertomuksen perusteella hyvinkin aikaa reagoida, mutta, niin ei tapahtunut, koska mitään kuvaillun kaltaista ei tapahtunut, vaan aivan jotain muuta.
MrEhtivä

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja MrEhtivä »

Jukalla taisi olla jopa 2- kännykkää, oma ja työ puhelimet.

Ihmettelen ettei Jukka ole edes ottanut kännykkää käteensä tai käskenyt Annelia hakemaan sitä.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Toinen mielenkiintoinen seikka, joka herättää jotain kysymyksiä, on lasten (nyt aikuiseksi tultuaan) muuttuneet tai peruuntuneet aiemmat kertomukset.

Pohditaanpa mahdollista syytä konkretian kautta.

Itselleni juolahtaa 1 mahdollinen syy ja motiivi. Se on raha.

Lapset ovat olleet kontaksissa Annelin kanssa ja tämä on voinut kertoa lapsille, että jos muutatte tarinaanne, äitinne saa tästä mojovat koppikorvaukset, puhutaan jopa miljoonasta ellei kahdesta koko kokonaisuudessa. Tämä Jens on saattanut luvata samaa omalta puoleltaan. Ainakin Anneli on aivan hyvin saattanut tällaisen "pesämuna" lupauksen lapsilleen tehdä ja ovat tarttuneet siihen. Raha on rahaa, heidän lapsuus on jo jokatapauksessa pilalla, enemmän merkitystä jatkon kannalta heille on raha tilillä kuin mitä kaikkia kertomuksia poliisien mappeihin jää. Sijaisperhettäkään ei tarvitse tässä kohtaa ajatella, jos olot eivät sielläkään häävit olleet.

Anneli ei vaikuta ruudinkeksijältä, mutta tässä kuviossa hän saisi sekä rahat että koston veljelleen, joka on hiekkaa rattaisiin urakalla ammentanut. Sekoittanut lasten ja poliisien päät.

Jotenkin on päädytty sijoittamaan kaikki 4 lasta Annelin veljelle. Millaiset välit lie olleet Annelilla ja veljellä ennen tapausta ?

Kuitenkin on niin, että alkaessaan kaitsemaan näitä lapsia omassa kodissaan pariskunta on saanut korvauksia.

Sijoitetusta lapsesta maksetaan useimmiten kahta asiaa: hoitopalkkiota ja kulukorvausta.

Hoitopalkkio vaihtelee sopimuksen, lapsen iän ja hoitotarpeiden mukaan, ja esimerkiksi Helsingissä se on ollut kuukausittain noin 944–1 927 euroa per lapsi, riippuen sijaisvanhemman työllisyystilanteesta. Lisäksi maksetaan kulukorvaus, jonka vähimmäismäärä on ollut noin 473,88 euroa kuukaudessa lasta kohti.

Näillä Helsingin luvuilla laskettuna korvaussumma on pyörinyt 6000 eur + 2400 eur eli 8000 eur paremmalla puolella per kk.

Rahalla saa aika paljon nuudeleita !

Sijaisperhe on vedonnut kyseenalaisista ja paikoin hurjista kasvuolosuhteista tietämättömyyttä "meillä ei ollut kokemusta lapsista." , ilmeisesti ei myöskään maalaisjärjestä. Mikä hommassa on kummallista, näin traumaattisen tapahtuman jälkeen lasten sijoitustilannetta ei jääty seuraamaan, edes silloin kun vanhin hakeutui lastenkotiin mieluummin.

Aikamoinen vatkaus olisi vältetty, jos lapset olisivat menneet neutraaliin sijaisperheeseen, johon jollain vastuuhenkilöllä kontakti, sekä lapsiin, että sijaishuoltajiin. Nyt veronmaksajien rahoja on käytetty näin, maksimoiden kustannukset ja "hoidosta" johtuvat saikkaukset eri oikeusasteissa.

Oliko veljen tavoite sitten, että Anneli menee koppiin pidemmäksi aikaa, tiesikö hän jotain? Halusi lapset yllämainitun rahan vuoksi, mutta kenties vilpittömästi muutenkin.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Inanna »

MrEhtivä kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 6:39 am Jukalla taisi olla jopa 2- kännykkää, oma ja työ puhelimet.

Ihmettelen ettei Jukka ole edes ottanut kännykkää käteensä tai käskenyt Annelia hakemaan sitä.
Ihmettelen samaa, tai siis on mahdotonta ajatella, että mies ei olisi puhelimelle rientänyt kun taloon murtaudutaan.

Yksi vahva johtopäätös on, että uhri ei koko ikkunan rikkoutumista ole todistanut, tiennyt siitä mitään.

Keitä olivat sitten ME, jotka seisoivat katselemassa huppupään sisääntuloa ? Annelii, olisiko vastausta tähän ?
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Aurelia kirjoitti: Su Marras 09, 2025 5:33 pm
Miten? Ensimmäinen "lähtikse mies jo" Annelilta sanotaan huutaen ja on osoitettu Jukalle. Seuraavan kerran kysymys osoitetaan Amandalle, se on mennessä aikamuodossa ja kysytään tytön kiljaisun jälkeen: "Amanda olikse viel siel?"

Mikä tässä on tulkinnanvaraista?
Ei mikään mielestäni. Myös sellainen pätkä, joka on vastoin mitä kukaan äiti hätätilanteessa tekisi.
Kyselee 9-vuotiaalta lapseltaan joko murhaaja lähti ?

Miksi ei pyytänyt hiljaisella äänellä, ettei murhamies kiinnitä huomiota, tytärtään juoksemaan naapuriin siltä seisomalta niin nopeasti kuin ehtii. Miksi hän sitä tytärtään siinä panttivankina piti ja vaarassa, siis hengenvaarassa. Olisi nyt edes tuon yhden lähettänyt turvaan ja miettinyt miten pelastaa muut lapset.

Asia ei tietenkään huolettanut, kun itse oli tekijä. Viilipyttymäisyys ei ole lainkaan ihme, kun tekoa oli saattanut jo pohdiskella jonkin aikaa ja nyt sitten riita eskaloitui tähän pisteeseen. Anneli toistuvasti häke nauhotteella kysyy joko apu on tulossa, eli hänellä kuvio oli valmis tai lähes valmis, niin varmisteli tuota tai kalasteli tietoa missä partio on jo tulossa.

Tutkintalinjoja voi olla useampia, mutta ihme olisi, jos AA ei olisi pääepäilty.
TutkivaEiTieltäEksy
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Marras 01, 2025 8:01 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy »

Inanna kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 6:31 am Hienoa, että asiaan etsitään viimeistä totuutta.

Yksi asia mikä vaikuttaa mielenkiintoiselta ja tutkimisen arvoiselta uudestaan ja kiveäkään kääntämättä (kirjaimelliesti) on tämä pätkä jostain aiemmasta ETP:stä:

etp-sivulla 823 A palaa lasin "lentelyyn".

JJ kysyi kauanko siihen rikkomiseen meni aikaa: A: .. (miettii ensin)

Ei siin ehkä varmaa kovi kaua tuntunu, mut ei, ei se niinko se ikkuna ei tullu kertarysäyksellä vaan me ehdittiin siin hetki ihmetellä, et mitä tääl tapahtuu, se räiske ja sitä lasia lensi sieltä, lensi ja lensi.

Mut ei siin kuintenkaa kaiken kaikkiaa kovi kauaa menny, ei varmaa minuuttia kauempaa.

-JJ: Millä se olis hakannu sitä?

- A: Sitä mä en tiedä. Kun mul o niinko semmonen ensimmäine niinko ne valot välähti, et siel pommeja heitellää, et joku o kiusaa tekemäs tai jotain tämmöst. Se oli mun ensmäine reaktio. "

Miksi tämä on tärkeä hetki, niin ainakin siksi, että uhri oli (tai siis olisi pitänyt olla kaikessa hengen ja ruumiin voimissa tuolla hetkellä). Anneli sanoo "ME ehdimme siin hetki ihmetellä".

🤔Ensin on lyöty ikkuna rikki ovenkahvan vierestä, mutta ovipa ei sisäpuolelta auennutkaan. Tässä ensimmäinen tauko rikkomiseen. "Vitti, ihan sama" on voinut olla tekijän ajatukset ja sit läks koko ikkuna. Tämän jälkeen on tarvinnut vielä napata tuoli oven eteen.🤔

Lasia ei ollut lentänyt ja lentänyt, eikä pommiakaan, kuten Anneli tilannetta kuvaa. Minuutti on pitkä aika pariskunnan seistä töllötellä valaistussa talossa, missä 4 pientä lasta nukkumassa, nuorin vasta 2-vuotias. Huppupäinen ukko tekee sisääntuloaan. Jos Anneli ei tajunnut, että tulija ei keppostele tai ole mikään pitkää päivää tekevä pölynimurikauppias, vaan tulijalla tällä tavoin voi olla vain huonot ja väkivaltaiset ajatukset mielessä.

Taloon sisälle päästyään käy sitten uhrin kimppuun, mitä niitä olikaan 70 puukoniskua ja sitten vielä jollain astalolla päähän useita kertoja.

🤔Moni meistä on varmaan tampannut mattoja. Ei ehkä paras vertaus, mutta aika monta lyöntiä minuutissa ehtii. Suurin osa veitsen iskuista oli melko pinnallisia, joten ei niihin ole voimaa käytetty.🤔

Kuulustelun perusteella on täysin epäuskottavaa, että tilanne olisi mennyt kuten Anneli sitä kuvaa.

Ikkuna oli rikki, poliisi on todennut, ettei itse siitä aukosta ainakaan nopeasti olisi sisään mahtunut menemään. Ehkäpä huppupäinen tunkeutuja oli intialaisen käärmetanssija / fakiirin kaltainen notkeampi kaveri.
🤔On siitä ulos ainakin menty, verijälkien perusteella, miksi ei sitten sisäänkin? Kurainen kengänjälki terassituolissa on järkeenkäypä todiste. Vai tuokinko olisi pitänyt lavastaa, kaiken muun ohella? 🤔

Terassin tai kuistin kukkapurkin alla oleva isohko litteä kivi on tullut mainituksi sekä annelin, että vanhimman tyttären kuulusteluissa. Miten se huppupää yön pimeydessä olisi sen kiven sieltä kukkapurkin alta hoksannut ? Luultavasti vain anneli edes tiesi, että ne kivet olivat siellä ja oli ne alunperin sinne laittanutkin. Kätevä tapa rikkoa ikkuna on kyllä vähän painavammalla kivenmurikalla.
🤔Kolmikerroksisen lämpölasin rikkominen kivenmurikalla ilman haavan haavaa käsissä? Hmmm...🤔

Jos todellakin olisi niin, että ulkopuolinen teki tämän teon, niin pitäisin kyllä vihoviimeisenä vaihtoehtona, että tällainen tekijä valitsisi tulla mahdollisimman suurella riskillä yöllä kotiin suorittamaan tekoa, perheen keskelle ja naapurit lähellä, talonväli hereillä, kun valot päällä. Tilaiisuuksia hyökätä uhrin kimppuun oli lukuisia muita ja muualla. Toinen on silmitön voiman käyttö uhria kohtaan ja pieni tuikkaisi Anneliin, kun kaiken järjen mukaan olisi iskenyt tätäkin niin, ettei häkeen hetkeen jos milloinkaan soitettaisi.

🤔Yhtälailla siihen lasin helinään olisivat voineet naapurit herätä vaikka tekijänä olisi ollut A. Hänet naapurit olisivat jopa voineet tunnistaa, miksi siis ottaa riskiä? Kuka tahansa ikkunan onkin rikkonut, on riskin ottanut.
Tietääkseni talo oli pimeä. Tekijällä ei välttämättä ole ollut tietoa, että vanhemmat nukkuvat takkahuoneessa. Miksi olisikaan, jos ei ollut perhetuttu. Takaovi on ollut looginen sisääntulopaikka, koska on kuviteltu, että ovi aukeaa sisältä käsin kun ikkunan rikkoo sen verran, että käsi mahtuu sisään. Toisin kävi.🤔

9-vuotiaan lapsen käytös tilanteessa on myös erikoinen, luulisi, että olisi a) piiloutunut b) koettanut paeta. Nyt akuutisti tilanteessa vaikuttaisi, että oli jollain tasolla tietoinen, että vaaraa ei ole. Normi meininkiä, että vanhemmat riitelevät, mutta nyt isään oli vähän enempi sattunut. Tukeutui täysin Anneliin tilanteessa, jossa lapsi ei voi oikein ymmärtää mitä on tapahtunut, mutta itkun perusteella jotain kuitenkin ymmärsi.

🤔Puhelimeen tullessaan tytär ei selvästikään ole tajunnut mistä on kyse ja kuka siellä puhelimessa on. Vasta kun äiti kertoi soittaneensa poliisille ja puhelimessa ollessaan kuuli isänsä tuskanhuudot on ymmärtänyt, että iskällä ei ole kaikki hyvin. 🤔

Summa summarum, vähintäänkin Annelia olisi voinut syyttää lastensa hyvinvoinnista laiminlyönnistä kun kotiin väkivalloin murtaudutaan ja hän päätyy SEURAAMAAN tilannetta. Altistaa koko perheen vaaraan, vaikka oli vapaa toimimaan, liikkumaan ja soittamaan hätäpuhelun heti.

🤔Eikös soittanutkin aika heti? Eipä siinä useita minuutteja ole pähkäilty mitä tehdä. 🤔

Tässä Annelin kertomassa on sellainen merkittävä looginen virhe, että kaikki uhriin kohdistuva silmitön väkivalta, niin sen on pitänyt tapahtua tämän lasinrikkomisen ja häke puhelun välissä periaatteessa merkittäviltä osin ainakin. 70 puukoniskua ei tapahdu ihan hetkessä. Eikä voi olla puukottamassa ja estämässä toista aikuista juoksemasta naapuriin hakemaan apua tai soittamasta apua. Annelilla oli tämän kertomuksen perusteella hyvinkin aikaa reagoida, mutta, niin ei tapahtunut, koska mitään kuvaillun kaltaista ei tapahtunut, vaan aivan jotain muuta.

🤔Olisi mielenkiintoista kuulla mitä muuta on tapahtunut ja kuinka tämä on käynyt?
En keksi vaikka kuinka pyörittelisin että mitenkään mahdollista, ellei ole suunniteltu etukäteen ja lavastettu, mutta miksi tehdä homma sitten huolimattomasti? Nauhoitusteoria on aivan liian lennokas, mutta ilman sitä moinen lavastus ei olisi onnistunut ajallisesti. Mikäli uhri olisi ollut pidemmän aikaa kuolleena, niin oikeuslääkäri olisi tämän kyllä huomannut. Ensihoitokaan ei kertonut, että uhri olisi ehtinyt viilentyä ja kun osa haavoistakin vuosi edelleen, etenkin pään vammoista. Toisin sanoen mikään ei viitannut siihen, että uhri olisi ollut muutamaa minuuttia pidempään eloton, että se siitä nauhoitusteoriasta.🤔
Syyttäjä Jarmo Valkama:
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Inanna »

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 9:06 am

🤔Ensin on lyöty ikkuna rikki ovenkahvan vierestä, mutta ovipa ei sisäpuolelta auennutkaan. Tässä ensimmäinen tauko rikkomiseen. "Vitti, ihan sama" on voinut olla tekijän ajatukset ja sit läks koko ikkuna. Tämän jälkeen on tarvinnut vielä napata tuoli oven eteen.🤔

- Erikoisia on ovet, jotka talossa eivät sisäpuolelta avaudu. Nyt varmaan joku rientää kertomaan, että monissa taloissa on juuri näin ja asukkaat kulkevat sisään ja ulos ikkunoista.

Tuoli oven edessä tai mahdollinen jälki siinä ei ihmeitä tarkoita, eikä niissä kengänkuvissa ole päivämäärää ja sekunnin tarkkuista aikaleimaa.

🤔Moni meistä on varmaan tampannut mattoja. Ei ehkä paras vertaus, mutta aika monta lyöntiä minuutissa ehtii. Suurin osa veitsen iskuista oli melko pinnallisia, joten ei niihin ole voimaa käytetty.🤔

- Kova on puukotuksen tahti jos 60 sekunnissa ehtii 70 kertaa iskemään. Tampattava matto ei kuitenkaan pistä aluksikaan hanttiin. Vai tuliko uhri täysin yllätetyksi, astalolla kanveesiin ja sitten puukotus.

🤔On siitä ulos ainakin menty, verijälkien perusteella, miksi ei sitten sisäänkin? Kurainen kengänjälki terassituolissa on järkeenkäypä todiste. Vai tuokinko olisi pitänyt lavastaa, kaiken muun ohella? 🤔

- On voitu mennä ovesta avaamalla, nythän se ikkuna oli rikki, eli ulkopuoleltakin avaus onnistuu. Anneli varmaan tunsi talon ja tiesi miten ovet toimivat. Verijäljet kuvastavat vain verijälkiä, saapastelijaa ne eivät paljasta, kurajälki on voinut tulla silloin tai vaikka aiemmin iltapäivällä. Oli siinä valmiiksi, kun tuolia oli siirretty.

🤔Kolmikerroksisen lämpölasin rikkominen kivenmurikalla ilman haavan haavaa käsissä? Hmmm...🤔

- Erittäin helppoa ja äänetöntä. Heittää painavahko kivi ikkunasta sisään, kiven on voinut ottaa sisältä ja rikkoa sillä aukkoa isommaksi. Ainoa mikä tuossa olisi voinut aiheuttaa ääntä on varashälytin, ja sekin luultavimmin hälytyskeskukseen.


🤔Yhtälailla siihen lasin helinään olisivat voineet naapurit herätä vaikka tekijänä olisi ollut A. Hänet naapurit olisivat jopa voineet tunnistaa, miksi siis ottaa riskiä? Kuka tahansa ikkunan onkin rikkonut, on riskin ottanut.
Tietääkseni talo oli pimeä. Tekijällä ei välttämättä ole ollut tietoa, että vanhemmat nukkuvat takkahuoneessa. Miksi olisikaan, jos ei ollut perhetuttu. Takaovi on ollut looginen sisääntulopaikka, koska on kuviteltu, että ovi aukeaa sisältä käsin kun ikkunan rikkoo sen verran, että käsi mahtuu sisään. Toisin kävi.🤔


- Talo ei ollut pimeä, vaan naapurit ovat kuulusteluissa nimenomaan kertoneet, että poikkeuksellisesti siellä oli myöhään palanut valot. Jos talo olisi ollut yöllä pimeä ja pariskunta nukkumassa, niin heidät olisi yllätetty sängystä, eikä niin kuin nyt annelin kertomus on, että seurasivat kun tunkeutuja tuli sisään.


🤔Puhelimeen tullessaan tytär ei selvästikään ole tajunnut mistä on kyse ja kuka siellä puhelimessa on. Vasta kun äiti kertoi soittaneensa poliisille ja puhelimessa ollessaan kuuli isänsä tuskanhuudot on ymmärtänyt, että iskällä ei ole kaikki hyvin. 🤔

-Annelin käytös tilanteessa on vertaansa vailla, ei huolenhäivää lapsista kun näin graavi ja uhkaava tilanne päällä.

🤔Eikös soittanutkin aika heti? Eipä siinä useita minuutteja ole pähkäilty mitä tehdä. 🤔

- Ei. Ei soittanut ainakaan aika heti. Heti tarkoittaisi tilannetta, jossa on silminnäkijänä, kun mustiin pukeutunut huppumies rikkoo lasin ja on tunkeutumassa taloon. Oliko tekovälineet vai marssiko keittiöön ottamaan veitsen ja mistä se astalo löytyi ?
Eikä sinne hätäkeskukseen myös soitettu keittiöstä ? On siellä tungosta ollut muutaman minuutin sisään murhaaja, äiti ja tytär.

🤔Olisi mielenkiintoista kuulla mitä muuta on tapahtunut ja kuinka tämä on käynyt?
En keksi vaikka kuinka pyörittelisin että mitenkään mahdollista, ellei ole suunniteltu etukäteen ja lavastettu, mutta miksi tehdä homma sitten huolimattomasti? Nauhoitusteoria on aivan liian lennokas, mutta ilman sitä moinen lavastus ei olisi onnistunut ajallisesti. Mikäli uhri olisi ollut pidemmän aikaa kuolleena, niin oikeuslääkäri olisi tämän kyllä huomannut. Ensihoitokaan ei kertonut, että uhri olisi ehtinyt viilentyä ja kun osa haavoistakin vuosi edelleen, etenkin pään vammoista. Toisin sanoen mikään ei viitannut siihen, että uhri olisi ollut muutamaa minuuttia pidempään eloton, että se siitä nauhoitusteoriasta.🤔

- Sen suurempia lavastuksia tässä tuskin on tehty. Ainoaksi ja vähän tökeröksi yritykseksi jää tuo ikkunan särkeminen. Siitäkin jäljet loppuvat kuin tekijä olisi astunut taikamatolle ja lentänyt pois. Tai Anneli vaihtoi kengät. Viittaa kiireeseen.

Aurelia
Hercule Poirotin viikset
Viestit: 115
Liittynyt: Ti Marras 29, 2022 4:09 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Aurelia »

Inanna kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 7:31 am
Ei mikään mielestäni. Myös sellainen pätkä, joka on vastoin mitä kukaan äiti hätätilanteessa tekisi.
Kyselee 9-vuotiaalta lapseltaan joko murhaaja lähti ?

Miksi ei pyytänyt hiljaisella äänellä, ettei murhamies kiinnitä huomiota, tytärtään juoksemaan naapuriin siltä seisomalta niin nopeasti kuin ehtii. Miksi hän sitä tytärtään siinä panttivankina piti ja vaarassa, siis hengenvaarassa. Olisi nyt edes tuon yhden lähettänyt turvaan ja miettinyt miten pelastaa muut lapset.

Asia ei tietenkään huolettanut, kun itse oli tekijä. Viilipyttymäisyys ei ole lainkaan ihme, kun tekoa oli saattanut jo pohdiskella jonkin aikaa ja nyt sitten riita eskaloitui tähän pisteeseen. Anneli toistuvasti häke nauhotteella kysyy joko apu on tulossa, eli hänellä kuvio oli valmis tai lähes valmis, niin varmisteli tuota tai kalasteli tietoa missä partio on jo tulossa.

Tutkintalinjoja voi olla useampia, mutta ihme olisi, jos AA ei olisi pääepäilty.
Tarjoilet mutua faktana.

Jutut on muutenkin sen verran lennokkaita ja vilisee asiavirheitä, että ehkä ois parempi palata lukemaan niitä materiaaleja.

Tai jos oikeasti kiinnostaa huulien heiluttelua syvemmin, jenkkilässä paloturvallisuuden ammattilaiset julkaisee aivan loistavaa opusta jossa käydään asianmukaisin lähdeviittauksin kattavasti läpi kuinka vaihtelevasti ja ennalta-arvaamattomasti ihmiset saattavat yllättävän hädän hetkellä toimia ja mistä se johtuu.
Inanna
Javier Pena
Viestit: 1702
Liittynyt: Ma Heinä 24, 2017 5:38 pm

Re: KRP aloittaa Ulvilan murhan tutkinnan

Viesti Kirjoittaja Inanna »

Aurelia kirjoitti: Pe Marras 14, 2025 10:11 am
Tarjoilet mutua faktana.

Jutut on muutenkin sen verran lennokkaita ja vilisee asiavirheitä, että ehkä ois parempi palata lukemaan niitä materiaaleja.

Tai jos oikeasti kiinnostaa huulien heiluttelua syvemmin, jenkkilässä paloturvallisuuden ammattilaiset julkaisee aivan loistavaa opusta jossa käydään asianmukaisin lähdeviittauksin kattavasti läpi kuinka vaihtelevasti ja ennalta-arvaamattomasti ihmiset saattavat yllättävän hädän hetkellä toimia ja mistä se johtuu.
https://yle.fi/a/3-5548718

Tuosta uutisesta käy ilmi miten ensimmäisten joukossa murhapaikalle saapunut poliisi teki havaintoja.

Olen täällä siteerannut katkelmia esitutkinta pöytäkirjoista ja kommentoinut niitä. Jos asiavirheitä on, niin ne ovat sitten jo pöytäkirjoissa olleet.

Mitä tulee tulipalotilanteisiin, niin WTC tornit ovat aika merkittävä referenssi, kun komplekseissa työskenteli n. 50 000 ihmistä ja päivittäinen määrä vierailijoita oli n. 150 000. Asia on dokumentoitu ja filmatisoitukin moneen kertaan, tutkittu perinpohjin. Tuon terroriteon seurauksena, tulipalosta pyrittiin paniikissa pois. Jotkut jopa niin epätoivoisesti, että loikkasivat pilvenpiirtäjän ikkunasta alas. Tulipaloon menehtyi vajaa 3000, iso luku, mutta huomionarvoista, että noin moni pelastui, vaikka tornit luhistuivat täysin. Käytännössä kaikki jotka olivat koneen iskeytyessä lähikerroksissa tai yläpuolella, ei heillä ollut mitään mahdollisuuksia.

En tiedä mikä yhteys USA:n tulipalojen tutkinnalla tai referensseillä on AA:n tapaukseen tai käytökseensä. WTC kaksoistornien tutkinta ehkä laajin tulipalotutkinta. n. 50 000 työntekijää ja 150 000 vierailijaa päivittäin. Vajaa 3000 menehtyi, eli pyrkimys pelastautua oli kova, niillä joilla oli mahdollisuus. Tietenkään niissä kerroksissa mihin koneet iskivät ja yläpuolella pelastautuminen oli mahdotonta. Yleinen pyrkimys kuitenkin oli päästä pois tulipalosta. Eikös se Pyhtään Heinlahden tekijä jatkanut elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut. Jäi kiinni yli vuosi tapahtumista, siihen saakka naamio piti, kunnes tunnusti. Jos ei poliisi olisi päässyt jäljilleen, tuskin olisi koskaan mitään myöntänyt.
Vastaa Viestiin