Piia Ristikankare 15v katosi pe 7.10.1988 Piikkiössä (ketju 2)

[Utelias-Iita]

Hyppäys sivuraiteille, mutta meikkaaminenhan ei ole kiellettyä Jehovan Todistajilta, tuo liittyy joihinkin muihin uskontoihin,eli ei Heikki ainakaan siitä ole luultavasti antanut mitään ”kurinpalautusta”.
Mutta toki muista syistä aina mahdollista, siltikään en edelleenkään usko Heikin syyllisyyteen. Sen verran huonomuistinenkin hän oli viimeisinä vuosina, että jos olisi jotain Piialle tehnyt, ei olisi saanut enää pidettyä salassa vaan se olisi lipsahtanut taatusti tavalla tai toisella ulos.

[vanhavakanssi]

Vanhakansa haluatko kertoa etsinnöistä Mäntyrinteen ympäristössä mistä mainittiin oliko se Kaarina-Lehdessä? Onko etsintäalue suuri ja käyttekö läpi alue kerrallaan vai mitkä ovat menetelmänne? Onko alue hiekkakuopalla vai muistanko väärin? Onko sinne rakennettu mitään vai onko se täysin vapaa etsinnälle?

Onko löytynyt mitään mistä voisitte raportoida? Mitä välineitä käytätte etsinnässä, metallinpaljastin? Onko alueella mikäli hiekkakuoppa vesistöä?

[Ross Sullivan]

Hyppäys sivuraiteille, mutta meikkaaminenhan ei ole kiellettyä Jehovan Todistajilta, tuo liittyy joihinkin muihin uskontoihin,eli ei Heikki ainakaan siitä ole luultavasti antanut mitään ”kurinpalautusta”.
Mutta toki muista syistä aina mahdollista, siltikään en edelleenkään usko Heikin syyllisyyteen. Sen verran huonomuistinenkin hän oli viimeisinä vuosina, että jos olisi jotain Piialle tehnyt, ei olisi saanut enää pidettyä salassa vaan se olisi lipsahtanut taatusti tavalla tai toisella ulos.

Ei kai se ihan täysin ole, mutta meikkiä saa käyttää, mutta sen odotetaan olevan hillittyä ja siistiä, ei provosoivaa tai “liian näyttävää”. Näin olevan itse jehovalta kuullut.

[Vanhakansa]

Vanhakansa haluatko kertoa etsinnöistä Mäntyrinteen ympäristössä mistä mainittiin oliko se Kaarina-Lehdessä? Onko etsintäalue suuri ja käyttekö läpi alue kerrallaan vai mitkä ovat menetelmänne? Onko alue hiekkakuopalla vai muistanko väärin? Onko sinne rakennettu mitään vai onko se täysin vapaa etsinnälle?

Onko löytynyt mitään mistä voisitte raportoida? Mitä välineitä käytätte etsinnässä, metallinpaljastin? Onko alueella mikäli hiekkakuoppa vesistöä?

Tiedän että siellä on joku ollut vähän laajemminkin tutkimassa, ainakin vanhan tanssilavan ympäristössä. En tiedä kuka. Itse olen käynyt alueella vain kerran, muistaakseni kolme vuotta sitten, kävin siellä mökin lähialueella, missä on lampia ympärillä. Se on reilu kilometri vanhasta tanssilavasta.

Onhan se laaja alue, vanhoja hiekkakuoppia siellä täällä ja taitaa olla hiekkapohjaa siinä ympäristössä useamman neliökilometriä. Toivoton urakka yrittää käydä koko alue läpi tarkalla kammalla. Eihän sieltä koskaan niitä myrkkytynnyreitäkään löydetty.

[Vanhakansa]

Hyppäys sivuraiteille, mutta meikkaaminenhan ei ole kiellettyä Jehovan Todistajilta, tuo liittyy joihinkin muihin uskontoihin,eli ei Heikki ainakaan siitä ole luultavasti antanut mitään ”kurinpalautusta”.
Mutta toki muista syistä aina mahdollista, siltikään en edelleenkään usko Heikin syyllisyyteen. Sen verran huonomuistinenkin hän oli viimeisinä vuosina, että jos olisi jotain Piialle tehnyt, ei olisi saanut enää pidettyä salassa vaan se olisi lipsahtanut taatusti tavalla tai toisella ulos.

Ei kai se ihan täysin ole, mutta meikkiä saa käyttää, mutta sen odotetaan olevan hillittyä ja siistiä, ei provosoivaa tai “liian näyttävää”. Näin olevan itse jehovalta kuullut.

Piian kodissa ei ole ollut perinteistä jehovakuria, se nyt on ihan selvää. Piian teinikalenterimerkintöjen ja Tiina Ristimäen kanssa käydyn kirjeenvaihdon mukaan Piia meikkasi varsin avoimesti, eikä isällä ollut ilmeisesti mitään sitä vastaan, koska hän itse Piialle näitä tuotteita osti. Päivi Hannulan kirjassa "Väärän auton kyytiin" näitä lähteitä käydään tarkkaan läpi ja mainitaan, että Heikki osti Piialle kauppareissujen yhteydessä mm. kajalia, korviksia ja bootsit. Piia itse tilasi postimyynnistä mm. hiusten valkaisutuotteita. Piia piti isoja korviksia, valkaisi hiuksensa ja käytti vaaleansinistä kajalia. Ei häntä suotta punkkariksi kutsuttu ja isä aivan varmasti tiesi ja hyväksyi, miten tytär pukeutui, kun oli itse ollut tälle niitä vermeitä ostamassa.

Piia myös kävi luokkakaverin synttäreillä. Kyllä minusta voi (omienkin kokemusteni perusteella) turvallisesti sanoa, että perhe ei elänyt tavallisten jehovastandardien mukaan, vaan paljon vapaammin. Ehkä Piia ei jehovien kokouksessa ollut isot korvikset korvissa, paksut kajalit naamassa ja bootsit jalassa, mutta hiusten valkaisu ainakin on ollut selvää koko yhteisölle. Muut jehovanuoret myös kiusasivat Piiaa siitä, että tämä pukeutui kuin punkkari, eli ehkä Piia pukeutui sangen vapaasti haluamallaan tavalla myös kokouksiin ja muihin tilanteisiin, jossa muut jehovanuoret häntä näkivät. Muistutan, että Piikkiössä jehovia ei montaa ollut, kun taas Paimiossa heitä oli paljon (kävin peruskoulun Piikkiössä ja lukion Paimiossa). Väittäisin, että Vartiotornin levittämisen ja kokousten lisäksi muut seurakunnan jehovanuoret näkivät Piiaa harvakseltaan. Ovelta ovelle kiertelyssä oli muistini mukaan hyvin tiukat pukukoodit, ei siellä ainakaan ole punkkarin näköisenä hiivitty, kun muut nuoret tytöt ovat olleet suurinpiirtein nunnapuvussa tai vastaavassa.

Vaikka onkin selvää, että myöhemmässä elämässä Heikin uskonnolliset näkemykset jyrkkenivät merkittävästi, on mielestäni yhtä lailla selvää, että 80-luvulla perhe vielä eli melko normaalia elämää ja Heikki sen hyväksyi. Jos siis haluaa syyttää perhettä, etsisin muita selityksiä kuin tiukka uskonnollinen kuri tai kurinpalautus. Esim onnettomuus voisi olla rakentavampi ja jossain määrin uskottavampi lähestyminen.

Lisätään nyt tähän vielä, että vaikka Hannulalla ja YLE:n toimittajilla onkin ollut käytössään Piian teinikalenterit ja Tiinan kanssa käytyä kirjeenvaihtoa, Piian päiväkirjaa ei tietääkseni ole edelleenkään ole lukenut kukaan muu kuin poliisi. Toki Poimari -nikki aikanaan levitti täällä huhua, että päiväkirjasta oli revitty sivu/sivuja, mutta siihen huhuun ei ole koskaan saatu mitään lihaa luiden ympärille. Jos Poimari oli se, kuka veikkaan hänen olevan, hänellä kyllä saattaisi olla oikeastikin hallussaan tällainenkin tieto.

[sörsse]

Onko tuo mainitsemasi "Poimari" eri kuin nimimerkki"Peimari"?

[Vanhakansa]

Onko tuo mainitsemasi "Poimari" eri kuin nimimerkki"Peimari"?

Yksi henkilö, kaksi nikkiä

[Ross Sullivan]

Ai jehovaisä osti tyttärelleen meikkejä ja bootseja? Sanoisin, että ei ostanut, tai sitten oli jehova vain nimellisesti.

[Utelias-Iita]

Edelleen: meikit ja korut ja bootsit ei ole heillä kiellettyjä, eivät ole olleet edes 80-luvulla. Mahdatko ajatuksissasi sotkea JT t johonkin toiseen uskontokuntaan, lestadiolaisiin? Tosin en tiedä mikä siellä on kiellettyä, mutta muistelen että meikkaaminen, JT taas ei ole sellaisia rajoituksia.
Jollain tapaa silti tosiaan tulee vaikutelma, että Piia oli ottamassa etäisyyttä uskontoon, jos kaveripiiri oli menossa osin uusiksi? Ne synttärit ym, poika Ahvenanmaalta jne. Jos oli joku pienimuotoinen kapinavaihe, olisiko sitämyöten ottanut turhan isoja riskejä ja esim liftannut väärään kyytiin? Itseä kiinnostaa onko lähistöllå ollut silloin puhelinkoppeja ja onko tarkistettu minne sieltä olisi noihin aikoihin soitettu. Tosin sellaista tietoa ei ole varmaankaan ollut silloisilla tekniikoilla mahdollista kaivaa?

[Irvikissa]

Olen tässä ketjussa jo kirjoittanutkin jehovien säännöistä. Meikkaaminen, hiusten värjääminen ym. kaunistautuminen on täysin sallittua. Omat tuttuni menivät täysin laittautuneina myös jehovien omiin kokouksiin. Alkoholia saa käyttää kohtuudella, telkkaa saa katsoa ja musiikkia saa kuunnella. Ehdottomasti kiellettyä: tupakointi, syntymäpäivien vietto, veriruokien syöminen ja tietenkin muiden uskontojen tunnukset kuten ristikorut. Heikki ei ole ollut ankara näiden suhteen kuten edelläkin kirjoitettu. En ymmärrä, mitä jankuttamista tässä enää edes on.

[Vanhakansa]

Ai jehovaisä osti tyttärelleen meikkejä ja bootseja? Sanoisin, että ei ostanut, tai sitten oli jehova vain nimellisesti.

Niin siis nää väitteet, että Heikki osti Piialle "meikkejä ja bootseja", niin nää on Hannulan kirjassa dokumentoitu suorina lainauksina Piian kalenterimerkinnöistä ja kirjeenvaihdosta Tiina Ristimäen kanssa. Näitä samoja juttuja on käsitelty myös YLE:n dokkareissa ja podcasteissa, joiden tekijöillä on ollut käytössään ainakin osin samat lähteet.

Itseäni vähän mietityttää ja ihmetyttää, miksi noi Hannulan kirjan lainaukset on osin sellaisessa muodossa, kuin Piia olisi ne Tiinalle kirjoittanut? Tyyliin: "Me käytiin Kaarinassa kaupassa. Mä sain uuden kellon. Ai muuten, mä sain uudet buutsit, kun käytiin Ekassa." Tämä viittaisi siihen, että ainakin Hannulalla on ollut lähdeaineistona käytössään myös Piian Tiinalle lähettämät kirjeet, mikä on vähän yllättävää, koska Ristimäen perhe ei ymmärtääkseni ole ollut ollenkaan kiinnostunut yhteistyöstä toimittajien kanssa. Tiinan Piialle lähettämät kirjeet vielä ymmärtäisi. Tiina oli kartettu eikä kukaan muu kuin perhe taida tietää, missä Tiina nykyään asuu, jos hekään. Tampereen suunnalla kuulemma aikanaan asusteli joskus 25-30 vuotta sitten.

Se päiväkirja kyllä yhä kiinnostaisi ihan oikeasti, että miksi sitä ei ole kukaan saanut poliisin lisäksi nähdä... paitsi kerran yksi Iltalehden toimittaja sai ottaa kuvan päiväkirjan kannesta. Voisi kuvitella, että sieltä Piian elämä voisi avautua paljon tarkemmin, kuin kirjeenvaihdosta pikku-Tiinan kanssa tai lyhyistä teinikalenterimerkinnöistä. Tiinahan oli Piian kadotessa vasta 12-13 vuotias. Hänestä Piian kertomukset lukuisista ihastuksistaan ovat saattaneet kuulostaa jopa vähän vierailta ja omituisilta. Mutta kaipa niille on kaikupohjaa ollut, kun Piia on niistä jaksanut Tiinalle kirjoitella... vähän sellainen isosisko/pikkusisko -asetelma varmaan ollut.

[Ross Sullivan]

Olen tässä ketjussa jo kirjoittanutkin jehovien säännöistä. Meikkaaminen, hiusten värjääminen ym. kaunistautuminen on täysin sallittua. Omat tuttuni menivät täysin laittautuneina myös jehovien omiin kokouksiin. Alkoholia saa käyttää kohtuudella, telkkaa saa katsoa ja musiikkia saa kuunnella. Ehdottomasti kiellettyä: tupakointi, syntymäpäivien vietto, veriruokien syöminen ja tietenkin muiden uskontojen tunnukset kuten ristikorut. Heikki ei ole ollut ankara näiden suhteen kuten edelläkin kirjoitettu. En ymmärrä, mitä jankuttamista tässä enää edes on.

Jehoville kevyt meikkaaminen ja laittautuminen on sallittua, mutta rohkea tai seksikikäs ulkoasu ei ole. En minäkään ymmärrä, miksi tästä jankataan.

[Vanhakansa]

Edelleen: meikit ja korut ja bootsit ei ole heillä kiellettyjä, eivät ole olleet edes 80-luvulla. Mahdatko ajatuksissasi sotkea JT t johonkin toiseen uskontokuntaan, lestadiolaisiin? Tosin en tiedä mikä siellä on kiellettyä, mutta muistelen että meikkaaminen, JT taas ei ole sellaisia rajoituksia.
Jollain tapaa silti tosiaan tulee vaikutelma, että Piia oli ottamassa etäisyyttä uskontoon, jos kaveripiiri oli menossa osin uusiksi? Ne synttärit ym, poika Ahvenanmaalta jne. Jos oli joku pienimuotoinen kapinavaihe, olisiko sitämyöten ottanut turhan isoja riskejä ja esim liftannut väärään kyytiin? Itseä kiinnostaa onko lähistöllå ollut silloin puhelinkoppeja ja onko tarkistettu minne sieltä olisi noihin aikoihin soitettu. Tosin sellaista tietoa ei ole varmaankaan ollut silloisilla tekniikoilla mahdollista kaivaa?

Toivonlinnantien ja entisen 1-tien risteyksessä oli puhelinkoppi, nykyisen ST1-aseman vieressä Toivonlinnantien toisella puolella. Eli myös ihan Pontelan vieressä. Alue on nykyään merkittävästi erilainen, kuin aikanaan ja vaikea nykykartoista ymmärtää, miltä se silloin näytti. Toinen lähellä oleva puhelin oli vanhan taksiaseman vieressä eli Luodontien ja vanhan 1-tien risteyksestä noin 100 metriä länteen. En ole varma voiko siitä soittaa muualle kuin johonkin "taksinumeroon", eri näköinen se ainakin oli kuin muut kopit. Kolmas lähellä oleva puhelinkoppi oli Asematie 13 paikkeilla, entisen kirjaston vieressä ja silloista antikkaa vastapäätä, n. 500 metriä kävelyä alikulkutunnelin kautta ja joenuomaa pitkin. Varmaan oli muitakin kyllä, mutta ST1 aseman vieressä oli varmasti lähin ja jos halusi välttää valoja ja ihmisiä, niin toi kirjaston viereinen koppi oli hyvin luonteva valinta. Olen "aivan varma", ettei niiden koppien soittotietoja aikanaan selvitetty.

[JasseHames]

Hyppäys sivuraiteille, mutta meikkaaminenhan ei ole kiellettyä Jehovan Todistajilta, tuo liittyy joihinkin muihin uskontoihin,eli ei Heikki ainakaan siitä ole luultavasti antanut mitään ”kurinpalautusta”.
Mutta toki muista syistä aina mahdollista, siltikään en edelleenkään usko Heikin syyllisyyteen. Sen verran huonomuistinenkin hän oli viimeisinä vuosina, että jos olisi jotain Piialle tehnyt, ei olisi saanut enää pidettyä salassa vaan se olisi lipsahtanut taatusti tavalla tai toisella ulos.

Ei kai se ihan täysin ole, mutta meikkiä saa käyttää, mutta sen odotetaan olevan hillittyä ja siistiä, ei provosoivaa tai “liian näyttävää”. Näin olevan itse jehovalta kuullut.

Mielenkiinnosta kysyn, onko vain hillityn meikkaamisen sallimisesta kertonut jehovan todistaja kenties Castrén & Snellmanin osakas

Mulla on muuten kaveri Kassun osakkaana!

ja/tai yksi monista samaan aikaan psykiatrisella osastolla hoidettavana olleista jehovan todistaja -potilaista

Aikoinaan opiskellessa olin työharjoittelussa psykiatrisella kuntoutusosastolla, jossa jokaisella oli takanaan pitkät hoitojaksot skitsofrenian takia. Suurin osa potilaista oli Jehovan todistajia. Asiaa kun ääneen ihmettelin, niin osaston ylilääkärikin alkoi asiaa tutkimaan. Ikinä ei selvinnyt oliko skitsofrenia puhjennut ennen vai jälkeen kasteen...

Vai kuka?

[kyr-12]

^uskontoa harjoittavissa on jo pelkästään kuuntelemalla heitä havaittavissa erinlaisuutta ei uskoviin verrattuna.
Jeesus tulee höyryäjiä on tässä lähellä ainakin 20kpl nuoria/vanhoja/miehiä/naisia/lestoja/jehovia/vapaakirkkolaisia ja joka ikinen on menttaaliongelmainen, 4 näistä käy psykiatriselta päivän lääkkeet, tämän voin sanoa varmaksi kun näen itse.
Eivät siis ole normaallisti ajattelevia ja jos eivät ole jo syntyessään ajaa vanhemmat he samaan leiriin missä itse ovat, sekopäisyyteen näin minun silmissä.