Poliisi epäilee äitiä vastasyntyneen lapsen henkirikoksesta 17.10.2025

[Pesukarhu]

Vauva syntyi 17.10. tuntemattomaan aikaan ja kuoli 17.10. klo 21:48.

[Bird]

Lähinnä koska lähdetään aina sivuraiteille ja se todennäköisin sivuutetaan, kehitellään mitä oudoimpia skenaarioita. Se on toki sallittua mutta kovin väsyttävää, varsinkin kun tässä kaksi narkkia, niin voihan ja saahan spekuloida, mutta jos koitettas olla ei niin Juhan Af Graneja.

Kiitos, Jaguaari2, asiallisesta vastauksestasi.

Kirjoitit ".. mutta kovin väsyttävää" ks.edellä mainituista syistä. Olen ihan samaa mieltä; "lähdetään sivuraiteille ja todennäköisin sivuutetaan" ym. Onhan se väsyttävää. Ja turhauttavaakin (esim. jotkut pesukoneskenaariot).

Lisäksi ylipäätään kaikkien erilaisten skenaarioiden lukeminen ja sisäistäminen vie meidän kaikkien niin sanottua "kognitiivista kaistaa". Mutta se on kuitenkin palstan tarkoitus. Kiinnostaisikin tietää, että miten tähän käsillä olevaan rikokseen sinällään lopulta liittyy kaikki tuo, miten jollain rikospalstalla kirjoittajat reagoivat? Entä mikä kaikki on "todennäköistä"? Missä kohdassa ja miten "lähdetään sivuraiteille"? Kuulisin tosi mielelläni perusteluja tällaisille sanomisille.

Sitten myös toisaalta; jos täällä saa kirjoittaa yhdestä ja kahdesta näkökulmasta, niin kyllä saa kirjoittaa myös kolmannesta ja neljännestä näkökulmasta. Entäs jos sivuraiteille lähtemistä onkin se, kun väitetään casen äidin olevan kehari narkki ja vielä ryypänneenkin koko raskauden ajan? Ja tämäkin oli vain esimerkki.

JOS kaikki tähän mennessä ilmenneet infonmuruset on totta, on selvää, että casen äidin elämänhallinta on romahtanut tai sitä ei ikinä oltu opittukaan. Itseäni kiinnostaakin todella paljon se, minkälainen T:n ja J:n parisuhde on ollut ja onko siihen liittynyt esimerkiksi fyysistä, psyykkistä, sosiaalista ja/tai taloudellista kontrollia.

Eikä pidä käsittää väärin; edelleen on yhtä mahdollista myös se, että ko.naisella on vaikkapa psyko/sosiopatiaa, tunne-elämän epävakautta tmv. Tai vakavaa traumatisoitumista ja traumareaktioita. Tai muutakin. Mutta tässä vaiheessa näkökulmia on vielä monia, vaikka kuinka jo haluaisimme tietää, mistä oikeasti on ollut kyse.

[Bird]

Kuulostaa hiukan pään silittelyltä ja yliymmärrykseltä tämä yo. teoria.

Tässä oli nimenomaan kyse poliisille tietoon tulleesta suunnitelmallisuudesta. Ei mikään äkillinen hulluuskohtaus. Myöskin Tinkalla oli poliisin mukaan tieto raskaudesta. Hän joi, ja käytti huumeita raskausaikana. Keksitkö tällekin jonkin puoltavan selityksen? Päänsilittely ei tän tytön tyllerön kohdalla auta. Toivon, että sellin seinät koulii elämään.

Lyhennetty lainausta, toivottavasti ei mennyt väärin.

Siis wtf? Missä perusteet väitteillesi?? Kirjaa ne seuraavaan vastaukseesi.

Jos menet kirjoittamaan tollaista täällä palstalla, niin sun pitää ilmoittaa LÄHTEET tai edes kirjoittaa sillä tavalla, mikä tekee selväksi, että kirjoitat pelkkiä omia spekulaatioitasi. Ja silloinkin sun pitää se mainita eli vaikka edes kirjoittaa "omaa spekulaatiota".

[Bird]

Sehän on selvää että kenelläkään (anteeksi, korjaan tuon, osalla) ei ole empatia kykyä sen enempää teini-ikäiseen äitiin kuin jo vähän teini-iän ylittäneeseen poikaan saatikka ite lapseen, kunhan halutaan kertoa että kuinka hyvä vanhempi minä olen tai osoittaa vihaa jotain epämääräistä white trash/nisti porukkaa vastaan, eikä mitään halua ymmärtää sitä että mitä tässä itse asiassa on käynyt. Tavallaan toivon että teidän hyvin kasvatetut lapset joutuu siihen huumekoukkuun, no en nyt sentään sitä toivo mutta ymmärtäisitte vähän laajemmin maailmaa, lähinnä oksettavaa porukkaa täällä ja täysin pihalla siitä eetä missä mennään, ihan vaikka Lohjan nuorisossa. Toivon että nuo tietynlaiset kommentit on jostain Pohjanmaan perähikiältä eikä esimerkiksi Etelä-Suomesta.

vanhellsing kiitos tästä järjen sekä tunteen äänestäsi. Olen miettinyt ihan samoja asioita täällä jo kauan.

Mainitsisin tästä porukasta etenkin vielä irl sekä palstan jotkut miehet, jotka vaikuttavat syvästi halveksuvan tämän casen nuorta naista tietämättä vielä lopulta yhtään, mitä tässä on tapahtunut. Periaatteessahan, kun kaiken saatavilla olevan infon perusteella vaikuttaa siltä, että ko. nuorella naisella on alkanut mennä huonosti, kun tämän miehen kanssa on alkanut olemaan. Jos olen väärässä, perusteluita muulle varmasti tänne kirjoitellaan.

[Bird]

Oon miettinyt seuraava
- 19v ensisynnyttäjä kotioloissa, ilman valmistautumista
Syöksysynnytys(2-3h) ensisynnyttäjällä on hyvin harvinaista.
Kyllä se Tinka on sitä lasta synnyttänyt useamman tunnin, ilman yhtään mitään kivunlievitystä.
Pakko on ollut tilanne ja sen vajavuus selvinnyt niin Tinkalle kuin Jesselle.
Normaalilla älyllä varustettu ihminen soittaa 112.
Eivät ole voineet kumpikin olla shokissa useamman tunnin ajan. Eikä kyse ole mistään saakelin lapsivuodepsykoosista tai raskausmasennuksesta.
Puhdasta julmuutta ja suunnitelmallinen surmatyö.

Mistä sä tiedät, että ko. lasta on synnytetty "useampi tunti"?

Paljastit muutenkin kirjoituksillasi vain oman tietämättömyytesi:

Ensinnäkin; EI ole "älystä" kiinni kykeneekö akuutissa kriisitilanteessa soittamaan tarpeeksi ajoissa 112teen. Ja tämä koskee siis meitä ihan kaikkia, ei vain tämän casen varhaisaikuisia.

Toiseksi; shokki ja/tai dissosiaatio voi todellakin kestää päiväkausia. Eli toisin kuin sinä väität, niin KYLLÄ kumpikin tilanteen aikuisista on voineet olla esim. shokissa useamman tunnin ja päivänkin ajan.

[Pesukarhu]

Mistä sä tiedät, että ko. lasta on synnytetty "useampi tunti"? ajan.

Niin, poliisihan sanoi silloin tiedotteessaan että syntymä ja kuolema on tapahtunut "korkeintaan tuntien" sisällä. Olettaen että vauva syntyi elävänä kun murhasta epäillään, niin ei tosiaan voinut kovin montaa tuntia synnyttää.

[jekkumaisteri]

Kuulostaa hiukan pään silittelyltä ja yliymmärrykseltä tämä yo. teoria.

Tässä oli nimenomaan kyse poliisille tietoon tulleesta suunnitelmallisuudesta. Ei mikään äkillinen hulluuskohtaus. Myöskin Tinkalla oli poliisin mukaan tieto raskaudesta. Hän joi, ja käytti huumeita raskausaikana. Keksitkö tällekin jonkin puoltavan selityksen? Päänsilittely ei tän tytön tyllerön kohdalla auta. Toivon, että sellin seinät koulii elämään.

Lyhennetty lainausta, toivottavasti ei mennyt väärin.

Siis wtf? Missä perusteet väitteillesi?? Kirjaa ne seuraavaan vastaukseesi.

Jos menet kirjoittamaan tollaista täällä palstalla, niin sun pitää ilmoittaa LÄHTEET tai edes kirjoittaa sillä tavalla, mikä tekee selväksi, että kirjoitat pelkkiä omia spekulaatioitasi. Ja silloinkin sun pitää se mainita eli vaikka edes kirjoittaa "omaa spekulaatiota".

Vieläkö sinä puolustat tätä murhaajaa. Hänen elämä on ollut pitkään retuperällä, huumeita, maksamattomia laskuja, vuokra maksamatta josta häätö. Veti alkoa ja kamaa läpi raskauden.Kamapäissään hillunut työpaikan pihassa, koputellut asukkaiden ikkunoita tuhannen päissään ties mistä alkosta ja huumeista. Sai ed.mainituista syistä potkut. Tätä on ihan hänen osa kaveristaan kertonut. Ollut jo lapsena jotenkin outo kun tappo lemmikki hamsterin ja yritti vierittää syyt kaverin päälle joka oli ollut käymässä. Täys psykopaatti tämä Tinka tonka vinka on

[jekkumaisteri]

Sehän on selvää että kenelläkään (anteeksi, korjaan tuon, osalla) ei ole empatia kykyä sen enempää teini-ikäiseen äitiin kuin jo vähän teini-iän ylittäneeseen poikaan saatikka ite lapseen, kunhan halutaan kertoa että kuinka hyvä vanhempi minä olen tai osoittaa vihaa jotain epämääräistä white trash/nisti porukkaa vastaan, eikä mitään halua ymmärtää sitä että mitä tässä itse asiassa on käynyt. Tavallaan toivon että teidän hyvin kasvatetut lapset joutuu siihen huumekoukkuun, no en nyt sentään sitä toivo mutta ymmärtäisitte vähän laajemmin maailmaa, lähinnä oksettavaa porukkaa täällä ja täysin pihalla siitä eetä missä mennään, ihan vaikka Lohjan nuorisossa. Toivon että nuo tietynlaiset kommentit on jostain Pohjanmaan perähikiältä eikä esimerkiksi Etelä-Suomesta.

vanhellsing kiitos tästä järjen sekä tunteen äänestäsi. Olen miettinyt ihan samoja asioita täällä jo kauan.

Mainitsisin tästä porukasta etenkin vielä irl sekä palstan jotkut miehet, jotka vaikuttavat syvästi halveksuvan tämän casen nuorta naista tietämättä vielä lopulta yhtään, mitä tässä on tapahtunut. Periaatteessahan, kun kaiken saatavilla olevan infon perusteella vaikuttaa siltä, että ko. nuorella naisella on alkanut mennä huonosti, kun tämän miehen kanssa on alkanut olemaan. Jos olen väärässä, perusteluita muulle varmasti tänne kirjoitellaan.

On se jo lapsuudessa omannut psykopaattisia piirteitä. Esimerkiksi tappoi lemmikki hamsterin ja yritti vierittää syyt kylässä käyneen toisen tytön niskaan. Osannut jo suunnitelmallisesti toimia jo penskana. Että ei kaiksesta Tinkan pään sisällä olevasta viasta voi syyttää miestään vaikka päin persesilmää on heidän elämä häätöineen, huumeineen, alkoineen mennyt

[LeaSommer]

Mistä sä tiedät, että ko. lasta on synnytetty "useampi tunti"? ajan.

Niin, poliisihan sanoi silloin tiedotteessaan että syntymä ja kuolema on tapahtunut "korkeintaan tuntien" sisällä. Olettaen että vauva syntyi elävänä kun murhasta epäillään, niin ei tosiaan voinut kovin montaa tuntia synnyttää.

Siis wtf!?

Siis lasketko lapsen iän siitä lähtien kun synnytys käynnistyi? Vai mitä en tässä ymmärrä? Eihän tällä perusteella voi mitenkään päätellä, että "ei tosiaan voinut kovin montaa tuntia synnyttää".

Synnytyksen lasketaan käynnistyneen ensimmäisistä säännöllisistä supistuksista. Synnytykseen kuuluu avautuminen, ponnistus ja jälkeisvaihe. Avautuminen voi kestää esim 12-24h, ensisynnyttäjillä usein pidempään. Ponnistusvaihe on yleensä joiltain kymmeniä minuutteja. Myös ensisynnyttäjät voivat olla nopeita, itsellä ensisynnytyksen kokonaiskestoksi on merkitty noin 6h, seuraava meni jo alle 3 tuntiin. Ei ne aina mitään vuorokausia kestäviä kidutuksia ole. Nämä molemmat olleet niin nopeita synnytyksiä, että esim ensimmäisellä kerralla en ehtinyt saada mitään kivunlievitystä, kun kätilö ei tajunnut, että vauva syntyy melkein saman tien kun sisään tulin. Ja voi kertoa, että todella huusin ja olin kipeä. Toisenkaan kohdalla en kivunlievitystä käyttänyt. Ja ei, en todellakaan ollut hiljaa vaikertaen, ja kovasti ihmettelen jos tämän tarinan päähenkilö olisi ollut.

Lapsen syntymäaika on se aika, kun se putkahtaa ulos.

[Sipi]

Hänen elämä on ollut pitkään retuperällä, huumeita, maksamattomia laskuja, vuokra maksamatta josta häätö. Veti alkoa ja kamaa läpi raskauden

Tässä on nyt sikäli vedetty mutkat suoriksi, että ei velkaantuminen, häätö tai muut elämänhallinnan ongelmat automaattisesti saa ihmistä murhaamaan vauvaansa.

Lisäksi tämä huumeidenkäyttö on jo mennyt vähän laukalle, siis mielipiteiden tasolla. Olemme nähneet yhden kuvan lonkeron kanssa ja vape kädessä. Voi olla mahdollista, että tämä on ainoa kerta koko raskauden aikana, ja huumeidenkäytöstä ei ole mitään faktaa. Lisäksi voi olla mahdollista, että tuossa vaiheessa raskautta Tinka ei vielä ollut tajunnut odottavansa lasta.

En puolustele hänen tekoaan, mutta liika yksinkertaistaminen myös sokaisee tosiasioiden ymmärtämisen taidon.

Olen myös itse pohtinut persoonallisuushäiriön, nepsy-diagnoosin ym. mahdollisuutta. Mutta niistä meillä ei tosiasiassa ole mitään tietoa. Kuten ei faktaa huumeistakaan, itse asiassa vain asiaa vastaan annettu todistus, jonka antoi poliisi lausunnossaan. Eli tekohetkellä huumeita ei veressä ollut. Itse ajattelisin, että jos Tinka olisi ollut aivan rapanarkki ja vahvassa huumekoulussa, kyllä sitä roinaa tai vähintään promilleja olisi veressä ollut tekohetkelläklin. Todennäköisesti juuri silloin, ahdistusta ja kipua lievittämään. Miksi siis narkomaani vetäisi "koko raskausajan päivittäin huumeita" mutta synnytyksen lähestyessä sitten päättänyt selvistellä?

Kyllä edelleen olen sillä kannalla, että kyseessä on kasaantuneita ongelmia siirtämään tottunut nainen, joka ei avaa postejaan (vaikka alitajuisesti tietää että ongelmia tulee), ei mene neuvolaan (vaikka alitajuisesti tietää, että niin pitäisi tehdä) ja ikään kuin lamaantuu sen alati kasvavan velvollisuuksien vuoren edessä. Ei saa tartuttua mihinkään, ja on kehittänyt itselleen taidon laittaa pään pensaaseen vaikeiden asioiden edessä. Jos niitä ei ajattele, niitä ei ole. Lunastuksen aika on sitten saapunut käräjien velkomistuomion muodossa ja lopulta synnytyksen koittaessa - asioita, joita ei voi paeta tai siirtää. Hän on vain jatkanut kehittämäänsä tarinaa, eli ns. katsonut muualle ja ajatellut, että jos hoidan tämän pois, kukaan ei saa tietää eikä mitään pahaa tapahdu. Ei tällainen käytös välttämättä päihteitä vaadi.

Miettikää nyt ihmistä, joka ei peseydy eikä siivoa kotiaan. Kaikki ympärillä olevat ihmiset ovat tyrmistyneitä, eivät ymmärrä miksei tyyppi toimi tai tee mitään asialle. Mutta tämä henkilö ei vain saa aikaiseksi, ei pysty eikä suostu edes keskustelemaan asiasta. En väitä, että kyseessä on samantasoinen laiminlyönti, mutta idea kyvyttömyydestä on sama. Moni meistä tietää esimerkiksi vanhempia ihmisiä, jotka ovat antaneet nuorena vauvansa adoptioon, miehiä jotka tietävät siittäneensä lehtolapsen mutta eivät koskaan puhu asiasta sanaakaan jne. Rakentavat elämänsä kiistämisen ympärille. Tietävät itsekin, että jos avaavat sen oven ja alkavat työstää asiaa, se on heille liikaa, he eivät pysty asiaa kohtaamaan.

[Sipi]

Nostinpa nyt ketjua kun löysin erään käsittämättömän videon, jossa 18-vuotias, kotona synnyttänyt nainen laittaa vauvan jätesäkkiin, ajelee ympäriinsä ja heittää vauvan elävänä (itkevänä) isoon jäteastiaan. Ihan mielenkiintoinen kuulustelu ja naisen perustelut teolleen. Jotain tämän kaltaista voisin kuvitella Tinkankin kohdalla, siis mielenmaisemaa ja vastuuntuntoa ajatellen.

Kyseinen tapaus alkaa videolla kohdasta 5:45.
https://www.youtube.com/watch?v=-EtwpulZtuI

[jekkumaisteri]

Nostinpa nyt ketjua kun löysin erään käsittämättömän videon, jossa 18-vuotias, kotona synnyttänyt nainen laittaa vauvan jätesäkkiin, ajelee ympäriinsä ja heittää vauvan elävänä (itkevänä) isoon jäteastiaan. Ihan mielenkiintoinen kuulustelu ja naisen perustelut teolleen. Jotain tämän kaltaista voisin kuvitella Tinkankin kohdalla, siis mielenmaisemaa ja vastuuntuntoa ajatellen.

Kyseinen tapaus alkaa videolla kohdasta 5:45.
https://www.youtube.com/watch?v=-EtwpulZtuI

Tinka Vinka Tonka olisi ihan varmasti hävittänyt vauvan ruumiin roskiin , mutta poikkis ehti väliin ja pilasi ämmän suunnitelmat ja nyt murhaaja rotta on kiinni ja häkissä odottaa MTT

[AlsSie]

Sipi. Kirjoitin tuosta tapauksesta aiemmin ketjussa, sivuilla 95 ja 96.

"Löysin nyt aikalaisen videolinkin, johon on tallentunut sekä rikos että pelastus - kannattaa kaikkien katsoa - mainitsin tästä tapauksesta aiemmalla sivulla. Tapahtui muutama vuosi sitten Yhdysvalloissa, New Mexicossa.

Nuori äiti (18 v) on synnyttänyt kotona, laittaa vauvan roskapussiin ja ajaa sen jälkeen autolla jhk roskispaikalle, jossa sitten heittää rivakalla otteella pussin roskikseen ja ajaa paikalta pois tietämättä että on tekoineen tallentunut valvontakameran nauhalle. Samana yönä 3 roskisdyykkaria (yön enkelit! ) penkovat roskiksia ja he kuulevat kuin kissan ääntelyä roskien seasta - he ottavat pussin sieltä ulos ja löytävät vauvan hengissä. Dyykkaritrion nainen ottaa vauvan heti huomaansa, lapsi saa ensimmäisen suukon ja miehet soittavat hätäkeskukseen: tarina päättyy hyvin.

https://www.youtube.com/watch?v=twWoM7BPu5g "

Aivoriihi myös kommentoi silloin tapausta, miten vauva oli kyennyt selviytymään tuntikausia vain muutaman celsiusasteen säässä jätepussin sisällä roskissäiliössä.

Laittamassani linkissä ei ollut tekijän kuulusteluosuutta, linkkimme eivät olleet samat.

[Sipi]

Sipi. Kirjoitin tuosta tapauksesta aiemmin ketjussa, sivuilla 95 ja 96.

"Löysin nyt aikalaisen videolinkin, johon on tallentunut sekä rikos että pelastus - kannattaa kaikkien katsoa - mainitsin tästä tapauksesta aiemmalla sivulla. Tapahtui muutama vuosi sitten Yhdysvalloissa, New Mexicossa.

Nuori äiti (18 v) on synnyttänyt kotona, laittaa vauvan roskapussiin ja ajaa sen jälkeen autolla jhk roskispaikalle, jossa sitten heittää rivakalla otteella pussin roskikseen ja ajaa paikalta pois tietämättä että on tekoineen tallentunut valvontakameran nauhalle. Samana yönä 3 roskisdyykkaria (yön enkelit! ) penkovat roskiksia ja he kuulevat kuin kissan ääntelyä roskien seasta - he ottavat pussin sieltä ulos ja löytävät vauvan hengissä. Dyykkaritrion nainen ottaa vauvan heti huomaansa, lapsi saa ensimmäisen suukon ja miehet soittavat hätäkeskukseen: tarina päättyy hyvin.

https://www.youtube.com/watch?v=twWoM7BPu5g "

Aivoriihi myös kommentoi silloin tapausta, miten vauva oli kyennyt selviytymään tuntikausia vain muutaman celsiusasteen säässä jätepussin sisällä roskissäiliössä.

Laittamassani linkissä ei ollut tekijän kuulusteluosuutta, linkkimme eivät olleet samat.

Pahoittelut, oli mennyt minulta ohi, skippailin joitain kommentteja tuohon väliin. Siis jossain vaiheessa ketjua, kun spekuloitiin tosiaan sitä synnystä (ihmiset kertoivat omia synnytyskokemuksiaan) ja sitten vauvan selviytymistä kohdun ulkopuolella ilman apua (ihmiset kertoivat erilaisia tapauksia, mutta ilman tietoa Tinkan vauvan lähtötilanteesta ne tuli skipattua). Ei ollut tarkoitus tosiaan esittää omana ideana tätä, en ollut kiinnittänyt huomiota asiaan kun olit laittanut videon. Itse tosiaan painotin nimenomaan tätä kuulusteltavan mielentilaa ja selitystä teolleen.

Naisen nimellä löytyy ihan kokonainen dokkarikin Youtubesta (45 min), jossa käydään syvemmin näitä hänen puheitaan ja mielentilojaan. TUntuu olevan jotenkin "pihalla" eikä näytä oikein täysin ymmärtävän tehneensä jotain väärää. Tai ainakaan mitään kovin väärää. Sai kyllä kovan tuomion (16 vuotta) mutta hänen onnekseen vauva jäi henkiin eikä siksi tullut murhatuomiota. Joitain lievennyksiä tuomari hänelle antoi ja sanoi, että nainen on itse tuominnut itsensä elinkautiseen, koska joutuu elämään tekonsa kanssa lopun elämäänsä.

[AlsSie]

^ Ei se mitään Sipi, ketju on niin mammuttimainen, että ei siinä pysy joka sivun kanssa kärryillä. En mäkään muista kaikkia aiempia juttuja tästä ketjusta.

Nyt ketju taitaa olla suvantovaiheessa, kun niin on tapauskin.