Ulvilan vuoden 2012 seksuaalirikostuomion uusintakäsittely 2025

[Vahvero]

Anneli Auerin poika, 26, murtuu kyyneliin oikeudessa – Hänellä on vain yksi toive https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dac5 ... 746b979543

Tässä linkissä on video oikeudenkäynnistä pojan todistuksesta ja kuulee, miten hän ihan itse kertoo sijaisperheen uskonnollisuudesta. Mitenkäs muutes, kuinka tällainen tallenne Iltalehdellä on? Ei kai istuntoja saa äänittää? Ja Iltalehden toimittajahan jätettiin kaiken lisäksi ulkopuolelle tuosta istunnosta. Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla näitä pätkiä lisääkin, koska onhan se aivan eri lukea toimittajien tiivistykset todistusten sisällöstä vs. kuulla sama asia henkilön itsensä kertomana.

[Vahvero]

Anneli Auerin poika, 26, murtuu kyyneliin oikeudessa – Hänellä on vain yksi toive https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dac5 ... 746b979543

Tässä linkissä on video oikeudenkäynnistä pojan todistuksesta ja kuulee, miten hän ihan itse kertoo sijaisperheen uskonnollisuudesta. Mitenkäs muutes, kuinka tällainen tallenne Iltalehdellä on? Ei kai istuntoja saa äänittää? Ja Iltalehden toimittajahan jätettiin kaiken lisäksi ulkopuolelle tuosta istunnosta. Mielenkiintoista olisi kyllä kuulla näitä pätkiä lisääkin, koska onhan se aivan eri lukea toimittajien tiivistykset todistusten sisällöstä vs. kuulla sama asia henkilön itsensä kertomana.

Noniin, jos olisin itse lukenut linkkaamani jutun, olisinkin saanut jo vastauksen itse.

Iltalehti ei käräjäoikeuden linjauksen vuoksi päässyt seuraamaan julkista oikeudenkäyntiä päivällä. Oikeudenkäynti oli pienessä salissa, jonne eivät kaikki halukkaat mahtuneet sisälle.

Iltalehti pyysi tietopyynnöllä pojan kuulemisen tallenteen. Jutussa olevalla videolla kuuluva pojan ääni on muunnettu toimituksessa. Videolla poika kertoo esimerkin erikoisista uskonnollisista menoista sijaisvanhempien luona.

[Njord]

Ota sinä huomioon että puolustus on esittänyt tämän oikeudenkäynnin yhteydessä THL:n virkalääkärien lausunnon joka jyrkästi kritisoii Joki-Erkkilän tutkimusmenetelmää ja lausuntoa. THL on lääketieteellisenä viranomaisinstituutiona se, joka määrittää onko jokin hoito tai lääketieteellinen tutkimus luotettava. THL:n mielestä Joki-Erkkilän tutkimus on ollut epäluotettava.

Niin on ja tämä onkin yksi mielenkiintoinen vedenjakaja. Mutta kun tuomiota ei ole vielä annettu, niin emme voi vielä tietää, minkä painoarvon oikeus antaa tälle vastakkaisen näkemyksen antavalle viranomaistyönä tehdylle lääkärinlausunnolle. Jos ennustaa pitäisi, niin tämä kumoaa Joki-Erkkilän lausunnot, vaikka tämä ei olisikaan suoraan luettavissa tuomiossa.

Juu. Mikään ei ole koskaan kirkossa kuulutettua auer-oikeudenkäyntien ollessa kyseessä. Käsittelyn julkisuus on ehkä tässä kuitenkin se tarvittava pidäke joka estää ”pärstäkerroin-tuomaroinnin”.

[Ulrica]

Jäin kaipaamaan syyttäjän kysymyksiä lapsille siitä kuka teki alunperin päätöksen lasten sijoituksista Annelin veljelle. Luotan kuitenkin, että tähän kysymykseen saadaan vastaus viimeistään, kun sijaisvanhempia kuullaan.

Lapset olisivat itse halunneet uhrin sukulaisille asumaan alunperin. Olivat läheisiä heidän kanssaan ja tekemisissä usein. Anneli ei kuunnellut lapsia, vaan päätti heidän puolestaan asian, vaikka tunsikin oman veljensä.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Jäin kaipaamaan syyttäjän kysymyksiä lapsille siitä kuka teki alunperin päätöksen lasten sijoituksista Annelin veljelle. Luotan kuitenkin, että tähän kysymykseen saadaan vastaus viimeistään, kun sijaisvanhempia kuullaan.

Lapset olisivat itse halunneet uhrin sukulaisille asumaan alunperin. Olivat läheisiä heidän kanssaan ja tekemisissä usein. Anneli ei kuunnellut lapsia, vaan päätti heidän puolestaan asian, vaikka tunsikin oman veljensä.

Taisi olla niin, että kukaan muu sukulainen ei olisi kyennyt kaikkia neljää ottamaan, A&M miettivät pitkään myös. Anneli toivoi, että lapset pysyisivät yhdessä, näemmä lasten oma toive myös.

[Mikisu]

Jukan siskolta kysyttiin. Hän ei halunnut lapsia ottaa, tai ei olisi ainakaan voinut ottaa kaikkia.

[Inanna]

Täytyy olla ollut hullun kova manipulaatio ja painostus, että lapset on saatu todistamaan noin. Tai sitten he kertoivat tapahtuneista asioista. Harmaan sävyt ovat tässä kenties ne, että lasten kokemia on väritetty.

On siis kolme mahdollisuutta:

1. lapset alkuun valehtelivat ja nyt muuttivat todistuksensa ylösalaisin. On perin kummallista, että lapset miettivät ja keskustelevat pedofiliaan viittaavista asioista. Syy asian kiistämiseen, ei välttämättä ole vanhemman suojelu, vaan itse haluaa kumota hyväksikäytön. Mahdollista myös se, että mitään hyväksikäyttöä ei ollut.

2. Jotain epämääräistä tapahtui, mutta ei esitetyssä mittakaavassa.

3. kaikki tapahtui.

Jokseenkin merkittävänä pidän Jensin poikien kertomuksia isänsä väkivallan käytöstä heitä kohtaan. Sen olisi voinut olla sanomattakin. Mutta nyt se kerrottiin. Eli on ollut mieleenpainuva tapahtuma, kun aikuisenakin vielä muistelevat.

[Bullit]

Saksalainen filosofi Bonhoeffer:
– Ihmiset eivät menetä älykkyyttään. He luovuttavat sen pois. He vaihtavat itsenäisyytensä yhteenkuuluvuuteen. Lopettavat kriittisen ajattelun ja toistavat kuulemaansa. Kun mieli on luovutettu, ei ole rajaa sille, mitä heidät voi saada tekemään.
He tekevät pahaa näkemättä sitä pahana. Levittävät valheita ja kutsuvat sitä totuudeksi. Tuhoavat elämiä, uskoen olevansa historian oikealla puolella. Siksi tyhmyys ei ole vain turhauttavaa, vaan vaarallista. Se on ase taitavien käsissä.

Ja ehkä hyytävin oivallus? Sitä ei voi korjata järjellä. Voittaaksemme sen, on ymmärrettävä tyhmyyden luonne. Tyhmyys ei kyseenalaista itseään. Se ei tunne epäilystä tai häpeää. Se etenee varmana, muuttuen pysäyttämättömäksi voimaksi.

Bonhoeffer näki tämän itse. Hän asui Saksassa, runoilijoiden ja filosofien maassa, Goethen, Kantin ja Beethovenin kotimaassa. Silti hän näki sen muuttuvan pelkurien ja rikollisten kansakunnaksi. Hän näki tavallisten, älykkäidenkin ihmisten luopuvan ajattelusta ja seuraavan sokeasti natsihallintoa.

Tyhmyys ei Bonhoefferin mukaan ole älykkyyden puutetta. Se on moraalisen rohkeuden puutetta. Eikä kukaan synny tyhmäksi. Ihmisestä tulee tyhmä.
Tyhmyys on mielentila, joka syntyy, kun ihminen luopuu vapaudestaan ajatella. Se ei ole synnynnäistä, vaan tila, johon ihmiset antavat itsensä vajota. Tämä muutos ei ole vain henkilökohtainen. Se on sosiaalinen. Tyhmyys kukoistaa ryhmissä, joissa itsenäistä ajattelua ei suosita.

Laitetaas tämä tänne kun niin osuva...

[MEG]

Vanha Turkulainen tarina, josta on muodostunut käsite : "Neiti on hieman raskaana" josta johdettu kolmannen vaihtoehdon poissulkeminen sopii minusta tähänkin tapaukseen. Aiemmat tuomiot ovat joko oikeita tai vääriä, pedofiliväkivaltaa ei ole tapahtunut hieman. lisäys

[Arkipäiväinen]

Auerin lapset aikanaan kertoivat, että myös naapurin lapsia oltiin käytetty seksuaalisesti hyväksi. Monessa lähteessä on tästä mainittu, että poliisi kävi kysymässä naapurin lapsilta, mutta sekä lapset että heidän vanhempansa sanoivat, että sellaista ei ole tapahtunut. Loppuiko tutkinta tähän? Eikö ollut tarvetta somaattisiin tutkimuksiin? Vietiinkö Joki-Erkkilälle? Hyvin tiedetään, että lapset eivät välttämättä helpolla myönnä tulleensa hyväksikäytetyiksi, joten outoa ettei väitettyä heihin kohdistunutta seksuaalista väkivaltaa otettu tosissaan, vaan laitettiin niihin todisteisiin, jotka voidaan oikeudessa unohtaa. Entä jos lasten kaikki sepitykset olisivatkin 100% totta ja näiden muiden hyväksikäytettyjen lasten kohtalo sivuutettiin kokonaan? Tai no sehän sivuutettiin.

Pointtini: tässä vaan yksi esimerkki siitä, että poliisit ja syyttäjä jahtasivat Aueria ja paskat välitti siitä, mitä oikeasti oli tapahtunut.

[Mikisu]

Auerin lapset aikanaan kertoivat, että myös naapurin lapsia oltiin käytetty seksuaalisesti hyväksi. Monessa lähteessä on tästä mainittu, että poliisi kävi kysymässä naapurin lapsilta, mutta sekä lapset että heidän vanhempansa sanoivat, että sellaista ei ole tapahtunut. Loppuiko tutkinta tähän? Eikö ollut tarvetta somaattisiin tutkimuksiin? Vietiinkö Joki-Erkkilälle? Hyvin tiedetään, että lapset eivät välttämättä helpolla myönnä tulleensa hyväksikäytetyiksi, joten outoa ettei väitettyä heihin kohdistunutta seksuaalista väkivaltaa otettu tosissaan, vaan laitettiin niihin todisteisiin, jotka voidaan oikeudessa unohtaa. Entä jos lasten kaikki sepitykset olisivatkin 100% totta ja näiden muiden hyväksikäytettyjen lasten kohtalo sivuutettiin kokonaan? Tai no sehän sivuutettiin.

Pointtini: tässä vaan yksi esimerkki siitä, että poliisit ja syyttäjä jahtasivat Aueria ja paskat välitti siitä, mitä oikeasti oli tapahtunut.

Tämäpä juuri. Olisi mielenkiintoista kuulla se keskustelu, jossa päätettiin (ja ketkä päättivät), että naapurin lapsia ei ole tarpeen jokierkkilöidä.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Auerin lapset aikanaan kertoivat, että myös naapurin lapsia oltiin käytetty seksuaalisesti hyväksi. Monessa lähteessä on tästä mainittu, että poliisi kävi kysymässä naapurin lapsilta, mutta sekä lapset että heidän vanhempansa sanoivat, että sellaista ei ole tapahtunut. Loppuiko tutkinta tähän? Eikö ollut tarvetta somaattisiin tutkimuksiin? Vietiinkö Joki-Erkkilälle? Hyvin tiedetään, että lapset eivät välttämättä helpolla myönnä tulleensa hyväksikäytetyiksi, joten outoa ettei väitettyä heihin kohdistunutta seksuaalista väkivaltaa otettu tosissaan, vaan laitettiin niihin todisteisiin, jotka voidaan oikeudessa unohtaa. Entä jos lasten kaikki sepitykset olisivatkin 100% totta ja näiden muiden hyväksikäytettyjen lasten kohtalo sivuutettiin kokonaan? Tai no sehän sivuutettiin.

Pointtini: tässä vaan yksi esimerkki siitä, että poliisit ja syyttäjä jahtasivat Aueria ja paskat välitti siitä, mitä oikeasti oli tapahtunut.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös naapurin lapset ainakin uv valossa "kylpeneet". Jälkiä löytyi heistäkin, mutta ilmeisesti tämä osa tarinasta oli sitten liian epäuskottava, että naapurin lapset unohdettiin. Tällainen muistikuva itsellä.

[Mikisu]

Auerin lapset aikanaan kertoivat, että myös naapurin lapsia oltiin käytetty seksuaalisesti hyväksi. Monessa lähteessä on tästä mainittu, että poliisi kävi kysymässä naapurin lapsilta, mutta sekä lapset että heidän vanhempansa sanoivat, että sellaista ei ole tapahtunut. Loppuiko tutkinta tähän? Eikö ollut tarvetta somaattisiin tutkimuksiin? Vietiinkö Joki-Erkkilälle? Hyvin tiedetään, että lapset eivät välttämättä helpolla myönnä tulleensa hyväksikäytetyiksi, joten outoa ettei väitettyä heihin kohdistunutta seksuaalista väkivaltaa otettu tosissaan, vaan laitettiin niihin todisteisiin, jotka voidaan oikeudessa unohtaa. Entä jos lasten kaikki sepitykset olisivatkin 100% totta ja näiden muiden hyväksikäytettyjen lasten kohtalo sivuutettiin kokonaan? Tai no sehän sivuutettiin.

Pointtini: tässä vaan yksi esimerkki siitä, että poliisit ja syyttäjä jahtasivat Aueria ja paskat välitti siitä, mitä oikeasti oli tapahtunut.

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta eikös naapurin lapset ainakin uv valossa "kylpeneet". Jälkiä löytyi heistäkin, mutta ilmeisesti tämä osa tarinasta oli sitten liian epäuskottava, että naapurin lapset unohdettiin. Tällainen muistikuva itsellä.

Saattaa olla. Siinähän olisi jonkinlainen vertailuryhmä, jota Fredman kaipaili. Tosin hän kaipaili varmaan vertailuryhmää laajemmassa, tutkimusmielessä.

[peltirumpu]

Auerin lapset aikanaan kertoivat, että myös naapurin lapsia oltiin käytetty seksuaalisesti hyväksi. Monessa lähteessä on tästä mainittu, että poliisi kävi kysymässä naapurin lapsilta, mutta sekä lapset että heidän vanhempansa sanoivat, että sellaista ei ole tapahtunut. Loppuiko tutkinta tähän? Eikö ollut tarvetta somaattisiin tutkimuksiin? Vietiinkö Joki-Erkkilälle? Hyvin tiedetään, että lapset eivät välttämättä helpolla myönnä tulleensa hyväksikäytetyiksi, joten outoa ettei väitettyä heihin kohdistunutta seksuaalista väkivaltaa otettu tosissaan, vaan laitettiin niihin todisteisiin, jotka voidaan oikeudessa unohtaa. Entä jos lasten kaikki sepitykset olisivatkin 100% totta ja näiden muiden hyväksikäytettyjen lasten kohtalo sivuutettiin kokonaan? Tai no sehän sivuutettiin.

Pointtini: tässä vaan yksi esimerkki siitä, että poliisit ja syyttäjä jahtasivat Aueria ja paskat välitti siitä, mitä oikeasti oli tapahtunut.

Lapset vietiin puoskarille ja naarmujakin löytyi, eikä nille selitystä. Lapsien vanhemmat löivät Santaojalle luun kurkkuun sanomalla, ettei heidän lapsia ole vahingoitettu tai hyväksikäytetty. Jostain syystä tämä riitti, eikä heidän osalta nostettu syytteitä. Joku helvetin outo kierous oli tässäkin kuviossa. Mutta Santaojan ja Valkaman kohdalla mikään ei yllätä...

[Arkipäiväinen]

Annelin edesmennyt isä kommentoi 3.10.2013 lapsenlapsiaan: "- Kaikki kolme ovat taiteellisia. Hyviä kirjoittamaan, piirtämään ja kertomaan tarinoita. Heillä on hyvä mielikuvitus."
https://www.apu.fi/artikkelit/auerin-va ... udenkaynti

Nyt kun kuuntelee tuota Annelin pojan tällä viikolla antamaa lausuntoa:
"Mä muistan, että silloin kun ne manasi sitä pahaa henkeä XXXa, niin kun ne sanoivat, että nyt se lähtee pois siitä, ja sitten joku lamppu toiseessa huoneessa hajosi ja sitten ne sanoi, että se paha henki meni karkuun ja rikkoi sen lampun samaan aikaan. Ihan ihme tuommoinen tilanne".
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dac5 ... 746b979543

Pikkaisin pelkäsin, että saattaa käydä niin, että pojalla lähtee tarinat laukalle myös vuonna 2025 ja tuossa nyt ollaan sellaisissa jutuissa, jotka koko tarinan uskottavuuden näkökulmasta olisi ehkä kannattanut jättää kertomatta.