Mitkä seikat tukevat Anneli Auerin syyllisyyttä?

[peltirumpu]

No kun sitä ei ole missään oikeasti niin todettu. Muuten olisi laittaa faktaa pöytään eli lähteet. Mutta kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Kyllä tuon haluan myös tietää, että mikä selittää sen että Anneli oleellisia kysymyksissä reagoi eri lailla?

Kerrotko millainen todistusvoima testillä oli? Tuomittiinko Anneli?

[Bullit]

Jos nyt pidät kiinni siitä, että “reaktioista ei pysty päättelemään mitään”, niin silloin et voi myöskään käyttää tulosta mihinkään Aueria puoltavaan suuntaan. Nolla on nolla molempiin suuntiin. Ei tukea syyllisyydelle, mutta ei myöskään mitään automaattista “valheenpaljastuksen läpäisyä”.

Juuri näin

[Pieni liekki]

...

No kun sitä ei ole missään oikeasti niin todettu. Muuten olisi laittaa faktaa pöytään eli lähteet. Mutta kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Kyllä tuon haluan myös tietää, että mikä selittää sen että Anneli oleellisia kysymyksissä reagoi eri lailla?

Juuri tuolla pari viestiä sitten selitin sinulle asian. Jos nyt oikein muistan, niin muistijälkitestin tekemisestä kysyttiin professori Pekka Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen ja joka oli sitä myös ollut täällä kehittämässä. Hän on ihan selkokielisesti selvittänyt, miksi testi ei ole Auerin tapauksessa luotettava. En usko sinun tietävän asiasta Santtilaa paremmin. Vai oletko omasta mielestäsi häntä parempi asiantuntija muistijälkitestin suhteen?

[Bullit]

...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen

Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitä

[VittoriaVetra]

...

No kun sitä ei ole missään oikeasti niin todettu. Muuten olisi laittaa faktaa pöytään eli lähteet. Mutta kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Kyllä tuon haluan myös tietää, että mikä selittää sen että Anneli oleellisia kysymyksissä reagoi eri lailla?

Juuri tuolla pari viestiä sitten selitin sinulle asian. Jos nyt oikein muistan, niin muistijälkitestin tekemisestä kysyttiin professori Pekka Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen ja joka oli sitä myös ollut täällä kehittämässä. Hän on ihan selkokielisesti selvittänyt, miksi testi ei ole Auerin tapauksessa luotettava. En usko sinun tietävän asiasta Santtilaa paremmin. Vai oletko omasta mielestäsi häntä parempi asiantuntija muistijälkitestin suhteen?

Jokatapauksessa Annelin vastaukset olivat tuottaneet valhekäyrässä signaaleja kysyttäessä oleellisia kysymyksiä liittyen murhaan. Joillakin viisari värähtää joillakin ei. Eli ei läpäissyt valheenpaljastuskoetta. Ei saanut akateemikko täysin puhtaita papereita tästä.

Tiedän että nyt siellä harmittaa mamman puolella olevia kun ei se mamma ihan täysiä pisteitä saanut kokeesta.

[peltirumpu]

Jokatapauksessa Annelin vastaukset olivat tuottaneet valhekäyrässä signaaleja kysyttäessä oleellisia kysymyksiä liittyen murhaan. Joillakin viisari värähtää joillakin ei.

No mitä aiot tehdä asian eteen? Kerro vaikka krp:lle

[Bullit]

...

No kun sitä ei ole missään oikeasti niin todettu. Muuten olisi laittaa faktaa pöytään eli lähteet. Mutta kun tyhjästä on paha nyhjästä.
Kyllä tuon haluan myös tietää, että mikä selittää sen että Anneli oleellisia kysymyksissä reagoi eri lailla?

Juuri tuolla pari viestiä sitten selitin sinulle asian. Jos nyt oikein muistan, niin muistijälkitestin tekemisestä kysyttiin professori Pekka Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen ja joka oli sitä myös ollut täällä kehittämässä. Hän on ihan selkokielisesti selvittänyt, miksi testi ei ole Auerin tapauksessa luotettava. En usko sinun tietävän asiasta Santtilaa paremmin. Vai oletko omasta mielestäsi häntä parempi asiantuntija muistijälkitestin suhteen?

Jokatapauksessa Annelin vastaukset olivat tuottaneet valhekäyrässä signaaleja kysyttäessä oleellisia kysymyksiä liittyen murhaan. Joillakin viisari värähtää joillakin ei. Eli ei läpäissyt valheenpaljastuskoetta. Ei saanut akateemikko täysin puhtaita papereita tästä.

Voi vittoria sun kanssas. Ei ole mitään läpäisyjä jos testi on mitätön.

Jos joku mittaa sun painoksi 120 kiloa ja sitten huomataan että vaaka on rikki ja näyttää liikaa, oletko nyt siis edelleen 120 kg?

ps. tässä harmittaa lähinnä sinun puolesta. perehtyisit testiin kun netti käytössä.

[Pieni liekki]

...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen

Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitä

Olen ymmärtänyt, että Santtila on ollut kehittämässä nimenomaan sitä muistijälkitestiä, mikä oli käytössä Aueria testatessa. Täällä enemmän juttua muistijälkitestin käytöstä rikosprosessissa, jos kiinnostaa:

https://legalpsy.fi/wp-content/uploads/ ... 150001.pdf

[Arkipäiväinen]

...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen

Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitä

Muistijälkitesti testiin 18.8.2009. Jo vuonna 2008 Santtilalla oli julkaistuna 70 kansainvälistä tieteellistä vertaisarvioitua artikkelia ynnä muuta. Ei ollut ihan opiskelija enää. ::)

[Mikisu]

Lähdettä kehiin sitten vain. Muuten valehtelet.

Löydät Santtilan lausunnon ihan itsekin. Myös Manner referoi Santtilaa kirjassaan.

Älä auo päätäsi, jos et ole perehtynyt. Haku-toiminnolla löydät, mitä aiheesta on aiemmin keskusteltu, niin ei tarvitse joka kerta lähteä nollasta.

Älä itsekkään enää kysele tyhmiä: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?" Vaan etsi ihan ITSE tästä edes KAIKKI. Äläkä kysele..tai siis auo päätäsi, jos et ole perehtynyt..awink awink

Ulvila-osion alla olisi hyvä tietää Ulvilan murhasta ja myöhemmästä seri-jutusta sen verran, ettei ole jatkuva rasite keskustelussa. Täällä ei tarvitse kuitenkaan tietää kaikista Suomen rikostapauksista.

[Mikisu]

...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen

Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitä

Olen ymmärtänyt, että Santtila on ollut kehittämässä nimenomaan sitä muistijälkitestiä, mikä oli käytössä Aueria testatessa. Täällä enemmän juttua muistijälkitestin käytöstä rikosprosessissa, jos kiinnostaa:

https://legalpsy.fi/wp-content/uploads/ ... 150001.pdf

Kyllä, Santtila oli nimenomaan kehittämässä muistijälkitestiä Suomen poliisin käyttöön ollessaan Polamkissa tutkijana seitsemän vuotta. Ja hän oli puolustuksen kutsumana todistajana Ulvilan surmajutussa.

Muistijälkitesti ei ole sama asia kuin Yhdysvalloissa käytössä ollut valheenpaljastuskoe, jossa sormenpäihin kytketään elektrodit. Tuonkin Vetra luonnollisesti sotki.

Ja kiitos muuten mielenkiintoisesta linkistä!

[Bullit]

...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen

Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitä

Muistijälkitesti testiin 18.8.2009. Jo vuonna 2008 Santtilalla oli julkaistuna 70 kansainvälistä tieteellistä vastaisarvioitua artikkelia ynnä muuta. Ei ollut ihan opiskelija enää. ::)

Kuten Pienen Liekin linkkaamassa erinomaisessa artikkelissa (josta kiitos!) kerrotaan, poliisi käytti ensimmäistä kertaa muistijälkitestiä rikostutkinnassa 1995. Pekka Santtila oli tuolloin käsittääkseni 23-vuotias. Sitä ennen Krp opetteli sen käyttöä jonkin aikaa. Santtila ei siis tuonut sitä Suomeen. Mutta pätevä hän on arvioimaan tuloksia, pätevämpi kuin VittoriaVetra tai käräjätuomarit

[Bullit]

...Santtilalta, joka oli ollut tuomassa testiä aikoinaan Suomeen

Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitä

Olen ymmärtänyt, että Santtila on ollut kehittämässä nimenomaan sitä muistijälkitestiä, mikä oli käytössä Aueria testatessa. Täällä enemmän juttua muistijälkitestin käytöstä rikosprosessissa, jos kiinnostaa:

https://legalpsy.fi/wp-content/uploads/ ... 150001.pdf

Joo näin hyvin saattaa olla, paranneltua versiota - kiitos linkistä!

[Bullit]

Tuo ei pidä paikkaansa, Santtila on ollut silloin vasta opiskelija jos vielä sitäkään. Jos siis esim. tarkoitetaan sitä kun vaikkapa Krp alkoi ensi kerran testailla sitä

Olen ymmärtänyt, että Santtila on ollut kehittämässä nimenomaan sitä muistijälkitestiä, mikä oli käytössä Aueria testatessa. Täällä enemmän juttua muistijälkitestin käytöstä rikosprosessissa, jos kiinnostaa:

https://legalpsy.fi/wp-content/uploads/ ... 150001.pdf

Kyllä, Santtila oli nimenomaan kehittämässä muistijälkitestiä Suomen poliisin käyttöön ollessaan Polamkissa tutkijana seitsemän vuotta. Ja hän oli puolustuksen kutsumana todistajana Ulvilan surmajutussa.

Muistijälkitesti ei ole sama asia kuin Yhdysvalloissa käytössä ollut valheenpaljastuskoe, jossa sormenpäihin kytketään elektrodit. Tuonkin Vetra luonnollisesti sotki.

Ja kiitos muuten mielenkiintoisesta linkistä!

Se iso ero tulee siitä mitä kysytään ja selvitetään, ei siitä mitä on sormen päässä kiinni. Ja kuten Pieni Liekki jo kirjoitti, esim. se että peite-seppo on kysellyt kirveestä ja sitten krp kysyy kirveestä, voi pistää viisarit värähtämään jne

[VittoriaVetra]

Lähisuhde ja parisuhdemurhissa tekijä on usein juuri se “ihan tavallinen puoliso”, jolla ei ole aiempaa väkivaltarikostuomiota tai virallista päihdediagnoosia. Monella ei ole mitään dokumentoitua väkivalta-historiaa ennen henkirikosta. Se ensimmäinen kerta on se fataali. Se, että Auerilta ei löydy etukäteen paperille kirjattua pahoinpitelyä tai päihdecasea, ei tee hänestä automaattisesti “riskittömän” kategorian edustajaa. Moni pystyy elämään vuosia, jopa vuosikymmeniä, ulospäin “normaalia elämää” vakavankin rikoksen jälkeen. Se ei vaadi mitään elokuvapsykopaattia, vaan aika tavallista kykyä tukahduttaa, selitellä ja kieltää. Se, että sinusta tuntuu vaikealta kuvitella Annelia tekijäksi, perustuu enemmän siihen kuvaan, jonka olet hänestä rakentanut (nelikymppinen äiti, ei päihteitä, ei aiempaa väkivaltaa), ei mistään todellisesta rajasta sille, mihin ihminen voi olla kykenevä ilman jotain virallista diagnoosia. Kyllä tuo sun ajatus siitä, ettei amatööri muka pysty tappamaan ja jatkamaan elämäänsä, on aika kaukana todellisuudesta. Valtaosa henkirikoksista on nimenomaan amatöörien tekemiä.

Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni? Tai vaikka ovat jääneet hetikin kiinni, vaikka ovat yrittäneet lavastaa tekoaan ulkopuolisen tekemäksi? Onko näille tehty mielentilatutkimus, ja mikä on ollut sen tulos?

Björkqvistin tapaus oli selvä, vaikka hän alkeellista lavastusta yrittikin. Alikehittynyt, kaikille valkeni se viimeistään oikeudenkäynnissä. Mutta muita?

Löydät Santtilan lausunnon ihan itsekin. Myös Manner referoi Santtilaa kirjassaan.

Älä auo päätäsi, jos et ole perehtynyt. Haku-toiminnolla löydät, mitä aiheesta on aiemmin keskusteltu, niin ei tarvitse joka kerta lähteä nollasta.

Älä itsekkään enää kysele tyhmiä: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?" Vaan etsi ihan ITSE tästä edes KAIKKI. Äläkä kysele..tai siis auo päätäsi, jos et ole perehtynyt..awink awink

Ulvila-osion alla olisi hyvä tietää Ulvilan murhasta ja myöhemmästä seri-jutusta sen verran, ettei ole jatkuva rasite keskustelussa. Täällä ei tarvitse kuitenkaan tietää kaikista Suomen rikostapauksista.

Niin...ITSE OTIT ESILLE KUN KYSYIT: "Kerro suomalaisia esimerkkejä tästä. Ketkä ovat pystyneet jatkamaan kuin ei mitään, ja ovat myöhemmin jääneet kiinni?"

JA TAAS TÄSSÄ NÄHDÄÄN ANNELISTIEN TYHMYYS.