Tapahtumakuvaus

[Päämiäs]

Jossain oli, että Olli Töyräs yrittää tekoälyn avulla selvittää mitä häketallenteen mukaan tapahtuu.
Sitten pyytää analysoimaan, mikä on todennäköisin tapahtumankuvaus. Tekoälyä voisi vaikka pyytää tekemään asiasta animaation (Kumpikaan silminnäkijöistä ei ole ollut näköyhteydessä tekopaikkaan tapahtumien aikaan, joten on paljon seikkoja, joista ei ole tarkkaa faktaa, muuta kuin päätelmiä dokumentoitujen jälkien perusteella).

Mutta sittenhän kone printtaa Naakan faktakirjan.

[canis lupus]

Niin kyllähän sen varmasti olisi siinä vaiheessa saanut avatuksi kun koko lasi oli rikki, mutta tekijä oli todennäköisesti päättänyt jo vaihtaa koko taktiikkaa, kun rikkoi lasin kokonaan. Kun koko lasi oli rikki, oli turhaa jäädä miettimään lukon mekanismia.

Oven saa auki, kun saa aikaan sen kokoisen reiän, että mahtuu yksi käsi siitä sisälle. Jos jostain syystä tämä olisikin osoittautunut liian vaikeaksi ja olisi pitänyt vaihtaa taktiikkaa, luulisi tulevan mieleen että isosta ikkunasta on helpompi kulkea kuin terassinoven räppänästä. Ikkunat on myös helpompi rikkoa kuin tuollainen oven lasi.

Sori vaan. Siinä nupissa on palautus. Sitä täytyy pitää lock off -asennossa kun toisella kädellä avaa vetimestä. Eli kaksi kättä tarvitaan. Ja jos tätä yrittää pienestä lasiaukosta, kaikki liikkeet pitää tehdä peilikuvana totuttuun.

Olen joskus duunissani joutunut murtautumaan lukitusta kerrostalon sisäovesta. Puukkosahalla oveen reikä, ja siitä avaimesta auki ja kahva alas. Reikä oveen syntyi huomattavasti helpommin kuin lukituksen avaaminen, ei onnistunut sekään yhdellä kädellä kun joutui ovea vetämään tiivisteihinsä kiinni että avain suostui toimimaan.

Ihmisen murhaaminen on ihan tyypillisiä tekoja joissa kaikki ei menekään sillai niinku strömssöössä.

[Njord]

Niin kyllähän sen varmasti olisi siinä vaiheessa saanut avatuksi kun koko lasi oli rikki, mutta tekijä oli todennäköisesti päättänyt jo vaihtaa koko taktiikkaa, kun rikkoi lasin kokonaan. Kun koko lasi oli rikki, oli turhaa jäädä miettimään lukon mekanismia.

Oven saa auki, kun saa aikaan sen kokoisen reiän, että mahtuu yksi käsi siitä sisälle. Jos jostain syystä tämä olisikin osoittautunut liian vaikeaksi ja olisi pitänyt vaihtaa taktiikkaa, luulisi tulevan mieleen että isosta ikkunasta on helpompi kulkea kuin terassinoven räppänästä. Ikkunat on myös helpompi rikkoa kuin tuollainen oven lasi.

Sori vaan. Siinä nupissa on palautus. Sitä täytyy pitää lock off -asennossa kun toisella kädellä avaa vetimestä. Eli kaksi kättä tarvitaan. Ja jos tätä yrittää pienestä lasiaukosta, kaikki liikkeet pitää tehdä peilikuvana totuttuun.

Olen joskus duunissani joutunut murtautumaan lukitusta kerrostalon sisäovesta. Puukkosahalla oveen reikä, ja siitä avaimesta auki ja kahva alas. Reikä oveen syntyi huomattavasti helpommin kuin lukituksen avaaminen, ei onnistunut sekään yhdellä kädellä kun joutui ovea vetämään tiivisteihinsä kiinni että avain suostui toimimaan.

Ihmisen murhaaminen on ihan tyypillisiä tekoja joissa kaikki ei menekään sillai niinku strömssöössä.

No worries. Pelkästään arvostettavaa korjata epähuomiossa tehty virhe. Oven avaamisen helppous kahvasta vääntämällä on Ulvila-myytti jonka vallassa itsekin olin.

[Pieni liekki]

...
No worries. Pelkästään arvostettavaa korjata epähuomiossa tehty virhe. Oven avaamisen helppous kahvasta vääntämällä on Ulvila-myytti jonka vallassa itsekin olin.

On täällä murhainfon uumenissa jossain kuva tuosta ovesta sisäpuolelta, missä näkyy oven aukaisumekanismi ja tuolla suunnalla olevan valokatkaisijan sijaintipaikka. Muistaakseni siinä kuvassa näkyvät myös tappajan nojaamisesta jääneet verijäljet rikotusta ikkunasta poistuttaessa.

[Neonataali]

Niin kyllähän sen varmasti olisi siinä vaiheessa saanut avatuksi kun koko lasi oli rikki, mutta tekijä oli todennäköisesti päättänyt jo vaihtaa koko taktiikkaa, kun rikkoi lasin kokonaan. Kun koko lasi oli rikki, oli turhaa jäädä miettimään lukon mekanismia.

Oven saa auki, kun saa aikaan sen kokoisen reiän, että mahtuu yksi käsi siitä sisälle. Jos jostain syystä tämä olisikin osoittautunut liian vaikeaksi ja olisi pitänyt vaihtaa taktiikkaa, luulisi tulevan mieleen että isosta ikkunasta on helpompi kulkea kuin terassinoven räppänästä. Ikkunat on myös helpompi rikkoa kuin tuollainen oven lasi.

Sori vaan. Siinä nupissa on palautus. Sitä täytyy pitää lock off -asennossa kun toisella kädellä avaa vetimestä. Eli kaksi kättä tarvitaan. Ja jos tätä yrittää pienestä lasiaukosta, kaikki liikkeet pitää tehdä peilikuvana totuttuun.

Olen joskus duunissani joutunut murtautumaan lukitusta kerrostalon sisäovesta. Puukkosahalla oveen reikä, ja siitä avaimesta auki ja kahva alas. Reikä oveen syntyi huomattavasti helpommin kuin lukituksen avaaminen, ei onnistunut sekään yhdellä kädellä kun joutui ovea vetämään tiivisteihinsä kiinni että avain suostui toimimaan.

Ihmisen murhaaminen on ihan tyypillisiä tekoja joissa kaikki ei menekään sillai niinku strömssöössä.

Mistä tämä tieto, että on lukituksen nupissa palautus? Kuvissa näkyy mielestäni selvästi, että oven ollessa kiinni on kahva alhaalla ja kun ovi on auki, on kahva vaakatasossa. Ulkopuolelta otetuissa kuvissa siis kahva vielä ala- asennossa ja kun ovi on avattu, kahva on sivusuunnassa. Yleensä sellainen ovi missä on lukkovivussa em. palautus, ei toimi näin vaan kahva osoittaa koko ajan sivusuuntaan. Esim. useimmat kerrostaloasuntojen ulko-ovet, kuten sanoitkin, on tällasia. Meillä on kotona 1 kumpaakin versiota, enkä pysty kuvittelemaan että olisi minkäänlaista vaikeutta saada takaovea auki, jos olisi lasissa kädenmentävä reikä. Yllättävän vaikea muuten selittää ymmärrettävästi mitä tarkoitan, kun ei ole kovin tarkasti käsitteistöä hallussa

[Njord]

Oven saa auki, kun saa aikaan sen kokoisen reiän, että mahtuu yksi käsi siitä sisälle. Jos jostain syystä tämä olisikin osoittautunut liian vaikeaksi ja olisi pitänyt vaihtaa taktiikkaa, luulisi tulevan mieleen että isosta ikkunasta on helpompi kulkea kuin terassinoven räppänästä. Ikkunat on myös helpompi rikkoa kuin tuollainen oven lasi.

Sori vaan. Siinä nupissa on palautus. Sitä täytyy pitää lock off -asennossa kun toisella kädellä avaa vetimestä. Eli kaksi kättä tarvitaan. Ja jos tätä yrittää pienestä lasiaukosta, kaikki liikkeet pitää tehdä peilikuvana totuttuun.

Olen joskus duunissani joutunut murtautumaan lukitusta kerrostalon sisäovesta. Puukkosahalla oveen reikä, ja siitä avaimesta auki ja kahva alas. Reikä oveen syntyi huomattavasti helpommin kuin lukituksen avaaminen, ei onnistunut sekään yhdellä kädellä kun joutui ovea vetämään tiivisteihinsä kiinni että avain suostui toimimaan.

Ihmisen murhaaminen on ihan tyypillisiä tekoja joissa kaikki ei menekään sillai niinku strömssöössä.

Mistä tämä tieto, että on lukituksen nupissa palautus? Kuvissa näkyy mielestäni selvästi, että oven ollessa kiinni on kahva alhaalla ja kun ovi on auki, on kahva vaakatasossa. Ulkopuolelta otetuissa kuvissa siis kahva vielä ala- asennossa ja kun ovi on avattu, kahva on sivusuunnassa. Yleensä sellainen ovi missä on lukkovivussa em. palautus, ei toimi näin vaan kahva osoittaa koko ajan sivusuuntaan. Esim. useimmat kerrostaloasuntojen ulko-ovet, kuten sanoitkin, on tällasia. Meillä on kotona 1 kumpaakin versiota, enkä pysty kuvittelemaan että olisi minkäänlaista vaikeutta saada takaovea auki, jos olisi lasissa kädenmentävä reikä. Yllättävän vaikea muuten selittää ymmärrettävästi mitä tarkoitan, kun ei ole kovin tarkasti käsitteistöä hallussa

Naakan kirjassa käytetään tällaista terminologiaa. Opuksessa johon olen vasta alustavasti tutustunut asiaa on selostettu näin:

"- Kuka on niin tyhmä rikollinen ,et tunkee ikkunaan tekemästään reijästä takaisin ,eikä avaa ovea!

Ovi toimi ns. pitkäsalpaperiaatteella ja kahva ei kääntynyt ilman, että alla olevaa namiskaa käänsi. Ikkunan
edessä sisäpuolella oli silmukkaruuveilla kiinnitetty verho. Verhossa oli neljä iskujälkeä lukon vieressä:
tunkeutuja oli rikkonut ensin pienen reiän ja yrittänyt kädellä avata ovea sisäpuolelta. Kun kahva ei ollut
kääntynyt, hän oli ilmeisesti olettanut oven olevan jotenkin takalukossa. Tuumailuun ei pahemmin jää
aikaa, eikä hanskat kädessä tiukasti kiinnitetyn verhon raosta kurkottelu ole kaikkein tehokkainta
muutenkaan. Tämän vuoksi oli päättänyt rikkoa ikkunan kokonaan ja tulla siitä sisään käyttäen hyväkseen
terassilla ollutta tuolia. kengänjälki, ja sisältä lattialta kengistä pudonnutta ruohoa ja lehtiä. Mitenkään erityisen vaikeaa ei
ikkunasta ollut mennä eikä tulla, eikä se monta sekuntia kestänyt. Lähes kaikki ikkunasta menoa yrittäneet
poliisit onnistuivat hommassa. Takaisin mennessä ei ollut mitään syytä jäädä opettelemaan lukon saloja,
vaan poistua niin kuin tulikin. Ihminen käyttää asioiden tekemisessä samoja tapoja yleensä alitajuisestikin.
JOKU siitä ikkunasta jälkien mukaan joka tapauksessa meni, joten on loppujen lopuksi melko hedelmätöntä
pohtia teon mielekkyyttä. Varmasti mielekkäämpi teko joka tapauksessa, kuin ihmisen tappaminen."

[mikkihirmu]

Oletan että oven lukitussysteemiä on useammanlaisia,koska meillä ainakin on sellainen joka vaatii molempien käsien yhtäaikaista käyttämistä jos oven avaa sisäpuolelta..
Elikkä pieni salpa jonka saa normaalisti päiväkäytössä pois päältä ,niin oven avaaminen molemmin puolin luontuu hyvin yhdellä kädellä ,mutta kun halutaan lukon toimivan niin että ovi on avattava ulkoa tullessa avaimella,eli kahva ei avaa salpaa muuta kuin avaimesta väänytämällä.
Sisäpuolen kahva vaati puolestaan sen ,että samalla on väännettävä sisäpuolella lukitus-salpaa joka on jousen takana ja palautuu heti lukitukseen jos siitä irroittaa otteensa, eli pitää kädellä pitää koko ajan painettuna avausasentoon,jolloin oven kahvasta kääntämällä saa lukon kielen vapautettua.

Uskon ,että Lahden terassin ovessa oli samanlainen toiminta ,koska sen avaaminen ei onnistunut yhdellä kädellä.
Otaksun että tätä myös tarkoitti se poliisin lausuma.

Olen joskus aiemmin kirjoittanut ,että miksi joidenkin epäilemä AV. ei mm. sovi minun näkemykseni mukaan epäillyksi ,koska hän tod.näk. olisi osannut avata oven lasia enempää rikkomatta. Talkkarin toimessa ollessaan lukon toimintamekanismi olisi varmastu ollut tuttu.

[Inanna]

⬆

On melkoiset lukot. Miten lie talossa asuneet itsekään osanneet niitä avata. Melkoinen octobus on saanut olla, että sisään tai uloskäynti onnistuu. 8 kättä vähintään Puhumme aivan tavallisesta pientalosta, tavallisin tuonaikaisin lukkoratkaisuin.

Aivan varmasti murtautuja olisi saanut ikkunan rikottua oven auki, jos aukosta menee pulleahko 180 cm mies niin, miten siitä ei sen miehen käsi mahtuisi ovea avaamaan ?

Juu en usko, että rikotun lasin läpi on kukaan kulkenut. Siihen on taivasteltavaksi jäänyt rikkoutunut ikkuna, lasinsirpaleita puolin ja toisin, joku kesältä unohtunut muovituoli, jossa rapainen kengänjälki. Ei kuulosta vakuuttavalta todisteelta mihinkään. Edes siihen, että syyssiivous pihalla jäänyt tekemättä.

Ikkunaa on voitu hakata ulkoa ja sisältä, ei se mitään ulkopuolista tekijää todista tai ettei ovea avattu ja suljettu kun siitä kuljettiin, kuka ikinä yössä kulkikin.

Olipa lukko miten monimutkainen hyvänsä, ikkuna-aukko avata sitä oli avara. Käsittääkseni vain pyöräytetään lukitus pois ja käännetään kahvaa.

[Neonataali]

Sori vaan. Siinä nupissa on palautus. Sitä täytyy pitää lock off -asennossa kun toisella kädellä avaa vetimestä. Eli kaksi kättä tarvitaan. Ja jos tätä yrittää pienestä lasiaukosta, kaikki liikkeet pitää tehdä peilikuvana totuttuun.

Olen joskus duunissani joutunut murtautumaan lukitusta kerrostalon sisäovesta. Puukkosahalla oveen reikä, ja siitä avaimesta auki ja kahva alas. Reikä oveen syntyi huomattavasti helpommin kuin lukituksen avaaminen, ei onnistunut sekään yhdellä kädellä kun joutui ovea vetämään tiivisteihinsä kiinni että avain suostui toimimaan.

Ihmisen murhaaminen on ihan tyypillisiä tekoja joissa kaikki ei menekään sillai niinku strömssöössä.

Mistä tämä tieto, että on lukituksen nupissa palautus? Kuvissa näkyy mielestäni selvästi, että oven ollessa kiinni on kahva alhaalla ja kun ovi on auki, on kahva vaakatasossa. Ulkopuolelta otetuissa kuvissa siis kahva vielä ala- asennossa ja kun ovi on avattu, kahva on sivusuunnassa. Yleensä sellainen ovi missä on lukkovivussa em. palautus, ei toimi näin vaan kahva osoittaa koko ajan sivusuuntaan. Esim. useimmat kerrostaloasuntojen ulko-ovet, kuten sanoitkin, on tällasia. Meillä on kotona 1 kumpaakin versiota, enkä pysty kuvittelemaan että olisi minkäänlaista vaikeutta saada takaovea auki, jos olisi lasissa kädenmentävä reikä. Yllättävän vaikea muuten selittää ymmärrettävästi mitä tarkoitan, kun ei ole kovin tarkasti käsitteistöä hallussa

Naakan kirjassa käytetään tällaista terminologiaa. Opuksessa johon olen vasta alustavasti tutustunut asiaa on selostettu näin:

"- Kuka on niin tyhmä rikollinen ,et tunkee ikkunaan tekemästään reijästä takaisin ,eikä avaa ovea!

Ovi toimi ns. pitkäsalpaperiaatteella ja kahva ei kääntynyt ilman, että alla olevaa namiskaa käänsi. Ikkunan
edessä sisäpuolella oli silmukkaruuveilla kiinnitetty verho. Verhossa oli neljä iskujälkeä lukon vieressä:
tunkeutuja oli rikkonut ensin pienen reiän ja yrittänyt kädellä avata ovea sisäpuolelta. Kun kahva ei ollut
kääntynyt, hän oli ilmeisesti olettanut oven olevan jotenkin takalukossa. Tuumailuun ei pahemmin jää
aikaa, eikä hanskat kädessä tiukasti kiinnitetyn verhon raosta kurkottelu ole kaikkein tehokkainta
muutenkaan. Tämän vuoksi oli päättänyt rikkoa ikkunan kokonaan ja tulla siitä sisään käyttäen hyväkseen
terassilla ollutta tuolia. kengänjälki, ja sisältä lattialta kengistä pudonnutta ruohoa ja lehtiä. Mitenkään erityisen vaikeaa ei
ikkunasta ollut mennä eikä tulla, eikä se monta sekuntia kestänyt. Lähes kaikki ikkunasta menoa yrittäneet
poliisit onnistuivat hommassa. Takaisin mennessä ei ollut mitään syytä jäädä opettelemaan lukon saloja,
vaan poistua niin kuin tulikin. Ihminen käyttää asioiden tekemisessä samoja tapoja yleensä alitajuisestikin.
JOKU siitä ikkunasta jälkien mukaan joka tapauksessa meni, joten on loppujen lopuksi melko hedelmätöntä
pohtia teon mielekkyyttä. Varmasti mielekkäämpi teko joka tapauksessa, kuin ihmisen tappaminen."

Eihän tämä tarkoita sitä, että vivussa on palautus vaan ihan sitä mitä alun perin sanoinkin. Samanlainen mekanismi on omassa kämpässä. Jos lukon vipu on kiinnipäin ei kahva liiku, ellei vipua käännä auki- asentoon. Jos lukitus ei ole päällä, oven voi avata kahvasta ylös kääntämällä. Vipua ei tarvitse kääntää samaan aikaan kuin kahvaa, eikä se itsekseen mihinkään palaudu. Samanlaiselta Ulvilan takaovi lukkoineen mun silmään näyttää, ja perustelut jo kerroinkin. Kahva on ulkoa otetuissa kuvissa alaspäin, ja kun ovi on raollaan kahva on sivusuunnassa.

[Neonataali]

Oletan että oven lukitussysteemiä on useammanlaisia,koska meillä ainakin on sellainen joka vaatii molempien käsien yhtäaikaista käyttämistä jos oven avaa sisäpuolelta..
Elikkä pieni salpa jonka saa normaalisti päiväkäytössä pois päältä ,niin oven avaaminen molemmin puolin luontuu hyvin yhdellä kädellä ,mutta kun halutaan lukon toimivan niin että ovi on avattava ulkoa tullessa avaimella,eli kahva ei avaa salpaa muuta kuin avaimesta väänytämällä.
Sisäpuolen kahva vaati puolestaan sen ,että samalla on väännettävä sisäpuolella lukitus-salpaa joka on jousen takana ja palautuu heti lukitukseen jos siitä irroittaa otteensa, eli pitää kädellä pitää koko ajan painettuna avausasentoon,jolloin oven kahvasta kääntämällä saa lukon kielen vapautettua.

Uskon ,että Lahden terassin ovessa oli samanlainen toiminta ,koska sen avaaminen ei onnistunut yhdellä kädellä.
Otaksun että tätä myös tarkoitti se poliisin lausuma.

Olen joskus aiemmin kirjoittanut ,että miksi joidenkin epäilemä AV. ei mm. sovi minun näkemykseni mukaan epäillyksi ,koska hän tod.näk. olisi osannut avata oven lasia enempää rikkomatta. Talkkarin toimessa ollessaan lukon toimintamekanismi olisi varmastu ollut tuttu.

Tässä on jo sen suuntaista, mitä koitin kysyä. Mikä poliisin lausuma, missä?

[Njord]

Mistä tämä tieto, että on lukituksen nupissa palautus? Kuvissa näkyy mielestäni selvästi, että oven ollessa kiinni on kahva alhaalla ja kun ovi on auki, on kahva vaakatasossa. Ulkopuolelta otetuissa kuvissa siis kahva vielä ala- asennossa ja kun ovi on avattu, kahva on sivusuunnassa. Yleensä sellainen ovi missä on lukkovivussa em. palautus, ei toimi näin vaan kahva osoittaa koko ajan sivusuuntaan. Esim. useimmat kerrostaloasuntojen ulko-ovet, kuten sanoitkin, on tällasia. Meillä on kotona 1 kumpaakin versiota, enkä pysty kuvittelemaan että olisi minkäänlaista vaikeutta saada takaovea auki, jos olisi lasissa kädenmentävä reikä. Yllättävän vaikea muuten selittää ymmärrettävästi mitä tarkoitan, kun ei ole kovin tarkasti käsitteistöä hallussa

Naakan kirjassa käytetään tällaista terminologiaa. Opuksessa johon olen vasta alustavasti tutustunut asiaa on selostettu näin:

"- Kuka on niin tyhmä rikollinen ,et tunkee ikkunaan tekemästään reijästä takaisin ,eikä avaa ovea!

Ovi toimi ns. pitkäsalpaperiaatteella ja kahva ei kääntynyt ilman, että alla olevaa namiskaa käänsi. Ikkunan
edessä sisäpuolella oli silmukkaruuveilla kiinnitetty verho. Verhossa oli neljä iskujälkeä lukon vieressä:
tunkeutuja oli rikkonut ensin pienen reiän ja yrittänyt kädellä avata ovea sisäpuolelta. Kun kahva ei ollut
kääntynyt, hän oli ilmeisesti olettanut oven olevan jotenkin takalukossa. Tuumailuun ei pahemmin jää
aikaa, eikä hanskat kädessä tiukasti kiinnitetyn verhon raosta kurkottelu ole kaikkein tehokkainta
muutenkaan. Tämän vuoksi oli päättänyt rikkoa ikkunan kokonaan ja tulla siitä sisään käyttäen hyväkseen
terassilla ollutta tuolia. kengänjälki, ja sisältä lattialta kengistä pudonnutta ruohoa ja lehtiä. Mitenkään erityisen vaikeaa ei
ikkunasta ollut mennä eikä tulla, eikä se monta sekuntia kestänyt. Lähes kaikki ikkunasta menoa yrittäneet
poliisit onnistuivat hommassa. Takaisin mennessä ei ollut mitään syytä jäädä opettelemaan lukon saloja,
vaan poistua niin kuin tulikin. Ihminen käyttää asioiden tekemisessä samoja tapoja yleensä alitajuisestikin.
JOKU siitä ikkunasta jälkien mukaan joka tapauksessa meni, joten on loppujen lopuksi melko hedelmätöntä
pohtia teon mielekkyyttä. Varmasti mielekkäämpi teko joka tapauksessa, kuin ihmisen tappaminen."

Eihän tämä tarkoita sitä, että vivussa on palautus vaan ihan sitä mitä alun perin sanoinkin. Samanlainen mekanismi on omassa kämpässä. Jos lukon vipu on kiinnipäin ei kahva liiku, ellei vipua käännä auki- asentoon. Jos lukitus ei ole päällä, oven voi avata kahvasta ylös kääntämällä. Vipua ei tarvitse kääntää samaan aikaan kuin kahvaa, eikä se itsekseen mihinkään palaudu. Samanlaiselta Ulvilan takaovi lukkoineen mun silmään näyttää, ja perustelut jo kerroinkin. Kahva on ulkoa otetuissa kuvissa alaspäin, ja kun ovi on raollaan kahva on sivusuunnassa.

Olet oikeassa tässä asiassa ja minä väärässä. Itse en ole pientaloasuja kuten eii tuttavapiirissäkään juuri kukaan ole: Rehellisesti: minulle tuo lukko- ja ovityyppi ei ole mitenkään tuttu. Pystymetsästä jos yrittäisin tuota peilikuvana avata yhdellä kädellä, niin jäisi murhat murhaamatta tai olisi pakko paskoa koko ikkuna. Nyt kun mekanismin tiedän niin paremmat saumat olisi. Mut heikot siilti, aikaa kyllä menisi kun vielä peilikuvana ilman käytännön harjoittelua operoisin. Harjoitus tekee metsurin ja varmasti sinä menisit tuosta niin että heilahtaa. Ehkä murhaajakaan ei ole ollut pientaloasuja.

[Hasselko]

Ainoastaan Ulvila- palstalla on näppärämpää hakata ikkunaan miehenmentävä aukko ja kiipustaa siitä, kuin tehdä ikkunaan pieni reikä ja avata sitä kautta ovi. En täysin ymmärrä, miksi tilanteessa pitäisi toimia yhdellä kädellä. Kuvista katsottuna ovi on ihan tavallinen pitkäsulkijamekanismilla toimiva lukollinen takapihan/ terassin/ parvekkeenovi. Samanlaisia on Suomessa tuhatmäärin, ja väitän että suurin osa ihmisistä on joskus sellaisen avannut. Lukitus toimii vipua kääntämällä ja oven avaaminen tapahtuu kahvasta nostamalla. Kun ovi on kiinni, kahva osoittaa alaspäin. Kun kääntää vivusta lukon auki ja nostaa kahvaa, ovi aukeaa. Oven avaaminen ei vaadi kahden käden änkemistä sisälle, vaan riittää mainiosti että kääntää ensin yhdellä kädellä sisältä vipua ja nostaa sitten ulkopuolella kahvaa. Kun ovessa on lukkosylinteri, ulkopuolelta näkee missä kohtaa on vipu. Tämän perusteella sanon edelleen, että ihminen joka ei osaa avata ovea ei vaikuta niin terävältä että pystyisi myöskään toteuttamaan tällaista murhaa.

Onpa uskomatonta päättelyä. Eli jos ihminen ei kykene tuossa tilanteessa avaamaan ovea, kun on päättänyt ikkunan hakata paskaksi, on kykenemätön surmaamaan ketään. Jos ja kun meni tuonne ainoastaan surmaamis tarkoituksessa, on älytöntä rinnastaa oven avaamisen vaikeudet mahdottomuuteen murhata ketään. Hohhoijaa

Hienosti spinnattu. Kysyit kuvausta oven avaamisesta, ja annoin kuvaukseni. Vaikka se ei nyt tämän palstan yleiseen diskurssiin istukaan, ikkunalasin puhkaiseminen ja oven avaaminen on huomattavasti helpompaa, nopeampaa ja tehokkaampaa, kuin koko ikkunan ryskiminen sisälle.

Minä en ole sinulta kysynyt mitään. Kerroit että jos ihminen ei kykene ovea avaamaan, muuten kuin hajottamalla ikkunan, ei kykene myöskään surmaamaan. Tähän sinulle vastasin.

[Neonataali]

Naakan kirjassa käytetään tällaista terminologiaa. Opuksessa johon olen vasta alustavasti tutustunut asiaa on selostettu näin:

"- Kuka on niin tyhmä rikollinen ,et tunkee ikkunaan tekemästään reijästä takaisin ,eikä avaa ovea!

Ovi toimi ns. pitkäsalpaperiaatteella ja kahva ei kääntynyt ilman, että alla olevaa namiskaa käänsi. Ikkunan
edessä sisäpuolella oli silmukkaruuveilla kiinnitetty verho. Verhossa oli neljä iskujälkeä lukon vieressä:
tunkeutuja oli rikkonut ensin pienen reiän ja yrittänyt kädellä avata ovea sisäpuolelta. Kun kahva ei ollut
kääntynyt, hän oli ilmeisesti olettanut oven olevan jotenkin takalukossa. Tuumailuun ei pahemmin jää
aikaa, eikä hanskat kädessä tiukasti kiinnitetyn verhon raosta kurkottelu ole kaikkein tehokkainta
muutenkaan. Tämän vuoksi oli päättänyt rikkoa ikkunan kokonaan ja tulla siitä sisään käyttäen hyväkseen
terassilla ollutta tuolia. kengänjälki, ja sisältä lattialta kengistä pudonnutta ruohoa ja lehtiä. Mitenkään erityisen vaikeaa ei
ikkunasta ollut mennä eikä tulla, eikä se monta sekuntia kestänyt. Lähes kaikki ikkunasta menoa yrittäneet
poliisit onnistuivat hommassa. Takaisin mennessä ei ollut mitään syytä jäädä opettelemaan lukon saloja,
vaan poistua niin kuin tulikin. Ihminen käyttää asioiden tekemisessä samoja tapoja yleensä alitajuisestikin.
JOKU siitä ikkunasta jälkien mukaan joka tapauksessa meni, joten on loppujen lopuksi melko hedelmätöntä
pohtia teon mielekkyyttä. Varmasti mielekkäämpi teko joka tapauksessa, kuin ihmisen tappaminen."

Eihän tämä tarkoita sitä, että vivussa on palautus vaan ihan sitä mitä alun perin sanoinkin. Samanlainen mekanismi on omassa kämpässä. Jos lukon vipu on kiinnipäin ei kahva liiku, ellei vipua käännä auki- asentoon. Jos lukitus ei ole päällä, oven voi avata kahvasta ylös kääntämällä. Vipua ei tarvitse kääntää samaan aikaan kuin kahvaa, eikä se itsekseen mihinkään palaudu. Samanlaiselta Ulvilan takaovi lukkoineen mun silmään näyttää, ja perustelut jo kerroinkin. Kahva on ulkoa otetuissa kuvissa alaspäin, ja kun ovi on raollaan kahva on sivusuunnassa.

Olet oikeassa tässä asiassa ja minä väärässä. Itse en ole pientaloasuja kuten eii tuttavapiirissäkään juuri kukaan ole: Rehellisesti: minulle tuo lukko- ja ovityyppi ei ole mitenkään tuttu. Pystymetsästä jos yrittäisin tuota peilikuvana avata yhdellä kädellä, niin jäisi murhat murhaamatta tai olisi pakko paskoa koko ikkuna. Nyt kun mekanismin tiedän niin paremmat saumat olisi. Mut heikot siilti, aikaa kyllä menisi kun vielä peilikuvana ilman käytännön harjoittelua operoisin. Harjoitus tekee metsurin ja varmasti sinä menisit tuosta niin että heilahtaa. Ehkä murhaajakaan ei ole ollut pientaloasuja.

Mikäli lukitus on sellainen miltä kuvissa minun silmään näyttää, ei avaamisessa pitäisi olla erityisempää vaikeutta vaikka olisi pimeää ja pitäisi toimia peilikuvana. Vipu on lukkopesän vastapuolella (helppo löytää) ja kahvaahan voi kääntää oven ulkopuolelta. Ei tarvitse roplata sisältä muuta kuin se lukitus auki.
En tiedä onko sitä oven lukitusmekanismia kuvailtu sen kummemmin esim. alkuperäisen tutkinnan etpk:ssa, kun mulla ei ole sitä. Mielellään lukaisen, jos jossain on tästä kerrottu . Uudemmissa tutkimuksissa kuvataan poliisin rekoja ja mietitään ikkunasta kulkemista, eikä kerrota ovesta oikein mitään.

[OikeuttaJlle]

Niin. Sitä kun ei ole missään kerrottu sen tarkemmin. Jos olisi niin lähteitä tänne mutta kun ei ole. Oven avaamis ja sulkemismekaniikasta ei ole julkisuuteen kerrottu mitään mistä saisi vihiä millainen ovi kyseessä. Koska keskitytty enemmän tosiaan siihen että ikkunaa käytettiin sisääntulo ja poistumisreittinä...ei ovea

[Arkipäiväinen]

Omassakin asunnossa on terassille menevässä ovessa vastaavanlainen lukitus (mahdoton sanoa, onko identtinen) ja täytyy sanoa, etten ihmettele yhtään, ettei huppis alkanut sen kanssa tappelemaan. Joskus menee itsellänikin hieman aikaa, että saa sen auki.