HÄKE 'nauha' (ketju 2)

[peltirumpu]

^Onkohan Anneli vasenkätinen?

Ei olluna, tuskin vasen käsi silti oli täysin handicappina.

Käyppäs kokeilemassa "väärällä" kädellä oven raosta jollakin vähän raskaammalla astalolla

[Petu]

Käyppäs kokeilemassa "väärällä" kädellä oven raosta jollakin vähän raskaammalla astalolla

Olen useamman kerran todennut täällä, että testasin tuo käytännössä vasaran avulla, ennen kuin laitoin näppäimistön sauhuamaan. Siinä se astalo heilui hienosti väärälläkin kädellä, ei ongelmia.

Mikäli asento on ollut sellainen, että iskijän alaselkä ja pakarat ovat olleet kohti ovenkarmia, niin se antaa hienosti tukea tuohon hieman haasteelliseen asentoon.

Lisäksi kengät kohti laattalattiaa antaa edelleen lisätukea ja pitoa iskun suorittamiseen, oikealla kädellähän on lisäksi otettu tukea sisemmästä ovenkahvasta, jolloin sieltä on myös noustu rivakasti ylös.

Tuo manööveri tuski onnistuu aivan kaikilta; jos on lonkka-, selkä- ja polvivaivaa tai muuten vaan kohtuu iso sahtimaha, niin hommasta tuskin tulee yhtään mitään. Tosin pidän vaihtoehtoisesti mahdollisena, että isku on suoritettu hieman pystymmästä asennosta, jolloin koko operaatio helpottuu ja nopeutuu jonkin verran.

Vetreältä ja ulottuvalta ukkelilta tai akkelilta homma kyllä sujuu.

[Bullit]

Käyppäs kokeilemassa "väärällä" kädellä oven raosta jollakin vähän raskaammalla astalolla

Olen useamman kerran todennut täällä, että testasin tuo käytännössä vasaran avulla, ennen kuin laitoin näppäimistön sauhuamaan. Siinä se astalo heilui hienosti väärälläkin kädellä, ei ongelmia.

Mikäli asento on ollut sellainen, että iskijän alaselkä ja pakarat ovat olleet kohti ovenkarmia, niin se antaa hienosti tukea tuohon hieman haasteelliseen asentoon.

Lisäksi kengät kohti laattalattiaa antaa edelleen lisätukea ja pitoa iskun suorittamiseen, oikealla kädellähän on lisäksi otettu tukea sisemmästä ovenkahvasta, jolloin sieltä on myös noustu rivakasti ylös.

Tuo manööveri tuski onnistuu aivan kaikilta; jos on lonkka-, selkä- ja polvivaivaa tai muuten vaan kohtuu iso sahtimaha, niin hommasta tuskin tulee yhtään mitään. Tosin pidän vaihtoehtoisesti mahdollisena, että isku on suoritettu hieman pystymmästä asennosta, jolloin koko operaatio helpottuu ja nopeutuu jonkin verran.

Vetreältä ja ulottuvalta ukkelilta tai akkelilta homma kyllä sujuu.

Kerrotko vielä tulkintasi miksi Annelille on ollut ilmeisen tärkeää estää Jukan päätä osumasta oveen tuon kuvitteellisen manööverin yhteydessä?

(a) Että Jukkaa ei satu päähän?
(b) Joku muu syy, mikä?

[Petu]

Kysyttäessä vastaan, että kuvitellaan tilanne, jossa oveen olisi tosiaan jäänyt jälki verisestä päästä.

Tutkija: ”Mittee tielä on tapahtununna?”
Anneli: ”Tuanoinni, huppis se oli, tuolta se tuli ja tuonne se meni!”
Tutkija: ”Nuinko tosissas huastelet? Elä sie veikkonen minnuu huijaa, ovessahan on selvä jälkilöinen, siehän se olet oven takkoo käyny miehes teloloimassa!
Anneli: ”Voi vittikö sentään, kiinni jäin, tuonoinnii, rintsikat pois ja linnaan.”
Tutkija: ”On muuten hyvvöö mansikkaleivosta, maistahan siekin.”
Anneli: ”Voi vittikö sentään, tuanoinnii, rintsikat takas ja turkkuseen mars!”

Eli tutkinnan laadusta johtuen, en pysty antamaan täysin varmaa vastausta mikä olisi ollut lopputulos, mikäli oveen olisi jäänyt uhrin verisestä päästä selvä jälki.

[OikeuttaJlle]

"Yksi poliisi työnsi terassilla olleen muovituolin jostakin syystä rikotusta ikkunasta sisään, jolloin lasinsirpaleita putoili lattialle sisäpuolelle."
Vau. "Ammattilaiset" vauhdissa. Poliisiopiston tunnari lähti yhtäkkiä soimaan päässä...

Siis jos tuossa on ajateltu niin että (toivon että jotain on ajateltu ettei vain päähänpistona ole laitettu) tuoli piti laittaa suojaan sateelta niin eikö nyt olisi voinut sen kiikuttaa sinne sisään ihan niin että avaa ulko-oven ja sieltä kiikuttaa sen sisälle. Eikä siitä rikotusta ikkunasta jossa törrötti lasinkappaleita joissa saattoi olla verisiä lasinkappaleita kiinni... todisteet siinä meni taas. Ei mitään järkeä.
Ei tarvitse edes olla ammattirikostutkija että tajuaa tuollaisen asian ettei rikotusta ikkunasta (rikospaikalla) työnnetä mitään siitä sisään.

[peltirumpu]

"Yksi poliisi työnsi terassilla olleen muovituolin jostakin syystä rikotusta ikkunasta sisään, jolloin lasinsirpaleita putoili lattialle sisäpuolelle."
Vau. "Ammattilaiset" vauhdissa. Poliisiopiston tunnari lähti yhtäkkiä soimaan päässä...

Siis jos tuossa on ajateltu niin että (toivon että jotain on ajateltu ettei vain päähänpistona ole laitettu) tuoli piti laittaa suojaan sateelta niin eikö nyt olisi voinut sen kiikuttaa sinne sisään ihan niin että avaa ulko-oven ja sieltä kiikuttaa sen sisälle. Eikä siitä rikotusta ikkunasta jossa törrötti lasinkappaleita joissa saattoi olla verisiä lasinkappaleita kiinni... todisteet siinä meni taas. Ei mitään järkeä.
Ei tarvitse edes olla ammattirikostutkija että tajuaa tuollaisen asian ettei rikotusta ikkunasta (rikospaikalla) työnnetä mitään siitä sisään.

Ikkuna on kuvattu useaan otteeseen ennen tapahtumaa. kerrotun mukaan saattoi joku lasinpala irrota ikkunasta ja pudota lattialle operaation seurauksena.

Kerrotko, mitä todisteita menetettiin? Joka tapauksessa ikkuna on ollut niin paljon rikki, että siitä on voitu tuoli viedä läpi ja siitä on olemassa lukuisia kuvia. Pienestä aukosta tuskin kukaan olisi edes yrittänyt.

[OikeuttaJlle]

"Yksi poliisi työnsi terassilla olleen muovituolin jostakin syystä rikotusta ikkunasta sisään, jolloin lasinsirpaleita putoili lattialle sisäpuolelle."
Vau. "Ammattilaiset" vauhdissa. Poliisiopiston tunnari lähti yhtäkkiä soimaan päässä...

Siis jos tuossa on ajateltu niin että (toivon että jotain on ajateltu ettei vain päähänpistona ole laitettu) tuoli piti laittaa suojaan sateelta niin eikö nyt olisi voinut sen kiikuttaa sinne sisään ihan niin että avaa ulko-oven ja sieltä kiikuttaa sen sisälle. Eikä siitä rikotusta ikkunasta jossa törrötti lasinkappaleita joissa saattoi olla verisiä lasinkappaleita kiinni... todisteet siinä meni taas. Ei mitään järkeä.
Ei tarvitse edes olla ammattirikostutkija että tajuaa tuollaisen asian ettei rikotusta ikkunasta (rikospaikalla) työnnetä mitään siitä sisään.

Ikkuna on kuvattu useaan otteeseen ennen tapahtumaa. kerrotun mukaan saattoi joku lasinpala irrota ikkunasta ja pudota lattialle operaation seurauksena.

Kerrotko, mitä todisteita menetettiin? Joka tapauksessa ikkuna on ollut niin paljon rikki, että siitä on voitu tuoli viedä läpi ja siitä on olemassa lukuisia kuvia. Pienestä aukosta tuskin kukaan olisi edes yrittänyt.

Niin joku jolta puuttui maalaisjärki on vienyt siitä sisään tuolin. Rikospaikkaan ei kajota tai tehdä siinä sellaista joka voisi aiheuttaa vahinkoa ja mahdollisten DNA jälkien tuhoutumista. Se nyt vain maalikkokin tajuaa. Tai nähtävästi eivät kaikki.

"Saattoi joku lasinpala irrota ikkunasta" . Yksikin irronnut lasinpala tarkoittaa että rikospaikkaan on kajottu tapahtuman jälkeen. "Jokunen" lasinpalan on jo liikaa.

[peltirumpu]

Niin joku jolta puuttui maalaisjärki on vienyt siitä sisään tuolin. Rikospaikkaan ei kajota tai tehdä siinä sellaista joka voisi aiheuttaa vahinkoa ja mahdollisten DNA jälkien tuhoutumista. Se nyt vain maalikkokin tajuaa. Tai nähtävästi eivät kaikki.

"Saattoi joku lasinpala irrota ikkunasta" . Yksikin irronnut lasinpala tarkoittaa että rikospaikkaan on kajottu tapahtuman jälkeen. "Jokunen" lasinpalan on jo liikaa.

Sinäkö olisit jättänyt sen tuolin kaikkine todisteineen sateeseen?

[OikeuttaJlle]

"Yksi poliisi työnsi terassilla olleen muovituolin jostakin syystä rikotusta ikkunasta sisään, jolloin lasinsirpaleita putoili lattialle sisäpuolelle."
Vau. "Ammattilaiset" vauhdissa. Poliisiopiston tunnari lähti yhtäkkiä soimaan päässä...

Siis jos tuossa on ajateltu niin että (toivon että jotain on ajateltu ettei vain päähänpistona ole laitettu) tuoli piti laittaa suojaan sateelta niin eikö nyt olisi voinut sen kiikuttaa sinne sisään ihan niin että avaa ulko-oven ja sieltä kiikuttaa sen sisälle. Eikä siitä rikotusta ikkunasta jossa törrötti lasinkappaleita joissa saattoi olla verisiä lasinkappaleita kiinni... todisteet siinä meni taas. Ei mitään järkeä.
Ei tarvitse edes olla ammattirikostutkija että tajuaa tuollaisen asian ettei rikotusta ikkunasta (rikospaikalla) työnnetä mitään siitä sisään.

Ikkuna on kuvattu useaan otteeseen ennen tapahtumaa. kerrotun mukaan saattoi joku lasinpala irrota ikkunasta ja pudota lattialle operaation seurauksena.

Kerrotko, mitä todisteita menetettiin? Joka tapauksessa ikkuna on ollut niin paljon rikki, että siitä on voitu tuoli viedä läpi ja siitä on olemassa lukuisia kuvia. Pienestä aukosta tuskin kukaan olisi edes yrittänyt.

Niin joku jolta puuttui maalaisjärki on vienyt siitä sisään tuolin. Rikospaikkaan ei kajota tai tehdä siinä sellaista joka voisi aiheuttaa vahinkoa ja mahdollisten DNA jälkien tuhoutumista. Se nyt vain maalikkokin tajuaa. Tai nähtävästi eivät kaikki.

"Saattoi joku lasinpala irrota ikkunasta" . Yksikin irronnut lasinpala tarkoittaa että rikospaikkaan on kajottu tapahtuman jälkeen. "Jokunen" lasinpalan on jo liikaa.

Niin joku jolta puuttui maalaisjärki on vienyt siitä sisään tuolin. Rikospaikkaan ei kajota tai tehdä siinä sellaista joka voisi aiheuttaa vahinkoa ja mahdollisten DNA jälkien tuhoutumista. Se nyt vain maalikkokin tajuaa. Tai nähtävästi eivät kaikki.

"Saattoi joku lasinpala irrota ikkunasta" . Yksikin irronnut lasinpala tarkoittaa että rikospaikkaan on kajottu tapahtuman jälkeen. "Jokunen" lasinpalan on jo liikaa.

Sinäkö olisit jättänyt sen tuolin kaikkine todisteineen sateeseen?

Taitaa sinulta puuttua luetun ymmärtäminen. Nyt ihan rauhassa...pystyt siihen. Lueppa tuo lihavoitu kohta uudestaan niin selkenee ehkä minkä vaihtoehdon sille annoin. Vähän järkevämmän vaihtoehdon. Missä ei turmella rikospaikkaa.

[peltirumpu]

Taitaa sinulta puuttua luetun ymmärtäminen. Nyt ihan rauhassa...pystyt siihen. Lueppa tuo lihavoitu kohta uudestaan niin selkenee ehkä minkä vaihtoehdon sille annoin. Vähän järkevämmän vaihtoehdon. Missä ei turmella rikospaikkaa.

Eli olisit kajonnut todistusaineistoon. Asia selvä

[OikeuttaJlle]

Taitaa sinulta puuttua luetun ymmärtäminen. Nyt ihan rauhassa...pystyt siihen. Lueppa tuo lihavoitu kohta uudestaan niin selkenee ehkä minkä vaihtoehdon sille annoin. Vähän järkevämmän vaihtoehdon. Missä ei turmella rikospaikkaa.

Eli olisit kajonnut todistusaineistoon. Asia selvä

Niin eli nyt sinä itsekin myönsit että poliisi ei olisi saanut koskea tuoliin

[OikeuttaJlle]

Jännä huomata miten eräät no sanotaan se nyt...Annelistit melkeinpä ikäänkuin puolustavat huppista. Koittavat keksiä tekosyitä miksei jäänyt jälkiä tms. Luulisi että haluavat saada tekijän kiinni..Noh kaikki liittyy siihen että jos he puoltaisivat huppiksen osallisuutta niin teoria siitä että Anneli on syytön voisi murentua.

[peltirumpu]

Jännä huomata miten eräät no sanotaan se nyt...Annelistit melkeinpä ikäänkuin puolustavat huppista. Koittavat keksiä tekosyitä miksei jäänyt jälkiä tms. Luulisi että haluavat saada tekijän kiinni..Noh kaikki liittyy siihen että jos he puoltaisivat huppiksen osallisuutta niin teoria siitä että Anneli on syytön voisi murentua.

No eipä ole tarve puolustella ketään, eikä syyttää aiheetta ketään. Mutta tapana on ollut väärät tiedot oikaista, silloin kun niitä täällä viljellään.

[Njord]

Petu tarjoaa, että Anneli jatkoi juoksua sipsuttamalla keittiön kautta kylppärin oven rakoon suorittamaan murhailunsa, mutta aika riitä lähellekään.

Missä kohtaa se aika loppuu mielestäsi kesken? Annelilla on n. 7 s. aikaa juosta olohuoneesta kengät jalassa pesuhuoneen ovenrakoon, tähän se aika ainakin riittää, vaikka ottaisi vielä volttilähdön?

Kahteen tappavaan iskuun annan Annelille aikaa 2-3 sekuntia, tämän jälkeen Annelilla on n. 3-4 sekuntia aikaa juosta kengät jalassa n. kolmen metrin säteelle puhelimesta.

278. RH on esittänyt käsityksenään, että Anneli Auerin kommentti "[hyh], tuleeks sielt kettää" tallenteen kohdassa 2:08–2:09 on lausuttu alle kolmen metrin etäisyydellä puhelimesta, koska se kuuluu puhelimeen lujaa.

https://tuomioistuimet.fi/hovioikeudet/ ... 35081.html

Ihmisen keskimääräinen juoksunopeus on 9,83 km/h eli 2,73 m/s jolloin Anneli pystyy liikkumaan kolmen-neljän sekunnin aikana juosten n. 8-11 metriä.

Mikäli sieltä ovenraosta on pystynyt iskemään astalolla hieman pystymmässä asennossa vs. asento jonka Anneli on itse piirtänyt, niin tällöin ko. tapahtuma vie vähemmän aikaa.

Kiire tulee, mutta ei mahdoton saavutus. Pitää muistaa, että Anneli on hyvin tietoinen siitä, että ensipartio on lähetystymässä, joten siellä mennään ja toimitaan urku auki joka kohdassa.

Kohdassa 2:22 Anneli huutaa olohuoneessa "Hei lopeta", jonka jälkeen Anneli puhuu seuraavan kerran puhelimessa ajassa 2:42.

Kiire on kova, mutta Annelilla ei ole tuossa vaiheessa enää muuta tehtävää, kuin vasemman käden ja astalon peseminen ja piilottaminen. Pienempi veitsi on pesty ja piilotettu jo ennen häke-puhelua, jolloin astalolle ei ole enää välttämättä pitänyt miettiä erikseen uutta piilopaikkaa.


Ulvila, litterointi s. 3.png

Sinä puhut nyt keskiarvosta koskien matkaa jonka aikuinen aikuinen juoksee tunnissa. Toki pitää olla ihan ok kunnossa jos vetää lähes 10 kilometriä putkeen 6 minuutin kilometrivauhtia. Saman fyysisen tason suorittajan huippunopeus on 25-30 km/h. Uskon että tuolla murhapaikalla on vedetty maksimeilla ennemmin kuin hölkätty. Kiihdytys toki on hitaampaa. Jos ajattelisi että vauhti on 20 km/h niin 10 metriä taittuu aikaan 1,8 s, Onko Annelin lähtönopeutta vielä testattu?

[Petu]

Jonkinlainen numeerinen arvo piti kuitenkin ottaa teorian tueksi, koska mussutuksen määrä olisi muuten ääretön, joten päädyin tuohon keskiarvoon. Voit tietysti saivarrella kuinka paljon haluat, mutta uskoisin, että näkemykseni siitä, miten Anneli antoi toisen kierroksen tappavat astaloinnit tuli kuitenkin ymmärretyksi.

Nyt se pitäisi tietenkin vielä jotenkin todistaa käytännössä.