Lonka

[Ross Sullivan]

Miksei Makelle ja muille asianosaisille Longan lähipiiristä ole koskaan tullut mieleen, että Make ei ole Eskon poika?

Kuvittelet ilmeisesti vieläkin kykeneväsi lukemaan Maken ja Longan lähipiiriläisten ajatuksia. Oletko kauankin uskonut siihen, että sinulla olisi telepaattisia kykyjä?

Olet siis sitä mieltä, että Make esitti dokkarissa helpottanutta saadessaan tietää, että tyynyliinassa ei ole hänen isänsä DNA:ta? Make totesi vielä sen jälkeen, että "isoäiti on puhunut bullshittiä".

Uskoakseni hän olisi voinut viestiä telepatian sijaan ihan puhumalla siinä dokumentissa ja kertoa jossain kohtaa esimerkiksi, että "ehkä tää ei oo luotettava testi tää, kun Esko ei ehkä oo muija faija".

[LexVeritas]

Mielestäni Make silmin nähden liikuttui kertoessaan, että "hänellä ei ollut koskaan isää, ja se vitutti häntä". Näin muodoin luulisin, että hänen mieleensä on saattanut tulla myös epäilys, oliko Esko Lonka oikeasti hänen biologinen isänsä.
Maken ajatuksilla ei kuitenkaan ole merkitystä viitekehyksessä. Tosiasia on, että varmuudella ei tiedetä, oliko liinassa Esko Longan spermaa vai ei. On hyvä, että tosiasioita tuodaan tässä ketjussa toistuvasti esille. En pidä Ross Sullivanin telepaattisia kykyjä tosiasiana.

[Ross Sullivan]

Mielestäni Make silmin nähden liikuttui kertoessaan, että "hänellä ei ollut koskaan isää, ja se vitutti häntä". Näin muodoin luulisin, että hänen mieleensä on saattanut tulla myös epäilys, oliko Esko Lonka oikeasti hänen biologinen isänsä.
Maken ajatuksilla ei kuitenkaan ole merkitystä viitekehyksessä. Tosiasia on, että varmuudella ei tiedetä, oliko liinassa Esko Longan spermaa vai ei. On hyvä, että tosiasioita tuodaan tässä ketjussa toistuvasti esille. En pidä Ross Sullivanin telepaattisia kykyjä tosiasiana.

Tosiasia on, että varmuudella ei tiedetä, että Korvatunturilla ei elä joulupukkia, joka on kuolematon. Mielestäni siihen ei tarvita telepaattisia kykyjä, että dokkarissa ei tuotu esiin mahdollisuutta, että Esko ei olisi Maken isä. Mahdoton uskoa, että sitä vaihtoehtoa ei olisi mietitty tuotantotiimissä.

Miksi Make sitten julisti julkisesti mummonsa paskanpuhujaksi, jos hän kerta itsekin kyseenalaistaa sitä, että Esko on hänen biologinen isänsä?

[LexVeritas]

*plmtxtvp*tm

Mahdoton uskoa, että sitä vaihtoehtoa ei olisi mietitty tuotantotiimissä.

Väitätkö tietäväsi nyt myös tuotantotiimiläisten ajatukset?

Minusta on varsin hyvin mahdollista, että sitä vaihtoehtoa on mietitty myös tuotantotiimissä.

Vasta sitten tiedetään varmuudella biologinen isyys, kun isyys on tieteellisesti todistettu.

[JasseHames]

*plmtxtvp*tm

Mahdoton uskoa, että sitä vaihtoehtoa ei olisi mietitty tuotantotiimissä.

Väitätkö tietäväsi nyt myös tuotantotiimiläisten ajatukset?

Minusta on varsin hyvin mahdollista, että sitä vaihtoehtoa on mietitty myös tuotantotiimissä.

Vasta sitten tiedetään varmuudella biologinen isyys, kun isyys on tieteellisesti todistettu.

Ei kannata jankuttaa tästä enempää. Niin kauan kuin nimenomaan Esko Longan DNA:ta ei ole analysoitu, niin ei tiedetä oikein millään varmuudella, että onko Esko Lonka "Maken" isä, eikä tiedetä vastausta eteenkään siihen oleelliseen kysymykseen, että onko Esko Longan DNA:ta rikospaikalta löytyneessä liinassa.

[LexVeritas]

*plmtxtvp*tm

Mahdoton uskoa, että sitä vaihtoehtoa ei olisi mietitty tuotantotiimissä.

Väitätkö tietäväsi nyt myös tuotantotiimiläisten ajatukset?

Minusta on varsin hyvin mahdollista, että sitä vaihtoehtoa on mietitty myös tuotantotiimissä.

Vasta sitten tiedetään varmuudella biologinen isyys, kun isyys on tieteellisesti todistettu.

Ei kannata jankuttaa tästä enempää. Niin kauan kuin nimenomaan Esko Longan DNA:ta ei ole analysoitu, niin ei tiedetä oikein millään varmuudella, että onko Esko Lonka "Maken" isä, eikä tiedetä vastausta eteenkään siihen oleelliseen kysymykseen, että onko Esko Longan DNA:ta rikospaikalta löytyneessä liinassa.

Oleellisin kysymys viitekehyksessä on oikeastaan, miksi Longan äidin varmuudella pojalleen ompelemaksi tunnistama liina oli keskellä murhapaikkaa, oli siinä sitten Esko Longan spermaa tai ei?

[JasseHames]

*plmtxtvp*tm



Väitätkö tietäväsi nyt myös tuotantotiimiläisten ajatukset?

Minusta on varsin hyvin mahdollista, että sitä vaihtoehtoa on mietitty myös tuotantotiimissä.

Vasta sitten tiedetään varmuudella biologinen isyys, kun isyys on tieteellisesti todistettu.

Ei kannata jankuttaa tästä enempää. Niin kauan kuin nimenomaan Esko Longan DNA:ta ei ole analysoitu, niin ei tiedetä oikein millään varmuudella, että onko Esko Lonka "Maken" isä, eikä tiedetä vastausta eteenkään siihen oleelliseen kysymykseen, että onko Esko Longan DNA:ta rikospaikalta löytyneessä liinassa.

Oleellisin kysymys viitekehyksessä on oikeastaan, miksi Longan äidin varmuudella pojalleen ompelemaksi tunnistama liina oli keskellä murhapaikkaa, oli siinä sitten Esko Longan spermaa tai ei?

Gustafssonia raivotautisesti lynkkaavien mielestä selitys on tietysti siinä, että joku nainen on käyttänyt samanlaista liinaa terveyssiteenään/kuukautissuojanaan, johon on valunut jonkun miehen spermaa. Jos liinassa todella on Esko Longan DNA:ta, niin en usko tuollaista selitystä. Selitys on jo lähtökohtaisesti epäuskottava, koska kuukautisvuoto ei ole pisaramaista ja koska miten joku nainen olisi käyttänyt sattumalta samannäköistä liinaa kuukautissuojanaan, jonka Longan äiti tunnistaa pojalleen tekemäkseen.

[Ross Sullivan]

*plmtxtvp*tm

Mahdoton uskoa, että sitä vaihtoehtoa ei olisi mietitty tuotantotiimissä.

Väitätkö tietäväsi nyt myös tuotantotiimiläisten ajatukset?

Minusta on varsin hyvin mahdollista, että sitä vaihtoehtoa on mietitty myös tuotantotiimissä.

Vasta sitten tiedetään varmuudella biologinen isyys, kun isyys on tieteellisesti todistettu.

Väitän tietäväni, että Ylellä esitettävät dokkarit ovat pääsääntöisesti laadukkaita. Laadukkaassa dokumentissa tuotantotiimin ajatukset ovat nähtävissä ja kuultavissa dokkarilta ilman telepatiaa.

Dokkarissa kuitenkin aika perusteellisesti ja skeptisestikin suhtaudutaan DNA-testeihin ja niiden rajoituksiin. Ihmeellistä olisi, että tuotantotiimin ajatus siitä, että Make ei ole Eskon poika, ei lainkaan pääsisi esiin. Sekin olisi outoa, että Make suhtautuu niin helpottuneena tuloksiin ja vieläpä toteaa, että "isoäiti on puhunut bullsihittiä".

[LexVeritas]

🠅

Varmastikin on kaikille käynyt jo selväksi, että YLE:n pääsääntöisesti ammattitaitoisen tuotantotiimin ansiosta on mielestäsi sekä telepaattisesti että ei-telepaattisesti ja näkymättömästi perusteltu, että Esko Lonka on Maken biologinen isä, vaikkei hänen dna:taan olekaan selvitetty.

[LexVeritas]

*plmtxtvp*tm

Mahdoton uskoa, että sitä vaihtoehtoa ei olisi mietitty tuotantotiimissä.

Väitätkö tietäväsi nyt myös tuotantotiimiläisten ajatukset?

Minusta on varsin hyvin mahdollista, että sitä vaihtoehtoa on mietitty myös tuotantotiimissä.

Vasta sitten tiedetään varmuudella biologinen isyys, kun isyys on tieteellisesti todistettu.

Ei kannata jankuttaa tästä enempää. Niin kauan kuin nimenomaan Esko Longan DNA:ta ei ole analysoitu, niin ei tiedetä oikein millään varmuudella, että onko Esko Lonka "Maken" isä, eikä tiedetä vastausta eteenkään siihen oleelliseen kysymykseen, että onko Esko Longan DNA:ta rikospaikalta löytyneessä liinassa.

Olen kanssasi samaa mieltä itse asiasta, mutta mielestäni tästä kannattaa jankuttaa jo ihan senkin takia, että kyseessä on genetiikan perussääntö, joka ohittaa kontekstissa jopa YLE:n tuototantotiimin oletetut dokumentintekotaidot.

Kerrataan siis vielä:

Siitä, onko liinassa Esko Longan dna:ta, ei voida vetää varmoja johtopäätöksiä Maken dna -näytteen perusteella. Lisäksi huomioitakoon, että vaikka Make lausahtaakin YLE:n ohjelmassa "Mummo puhui bullshittiä", se ei tarkoita, että Longan äiti olisi erehtynyt tunnistettuaan liinan varmuudella pojalleen ompelemakseen. Make tuskin tietää mummonsa ompeleista yhtikäs mitään.
Mielestäni Make saattaa bullshit-väitteessään olla oikeassa Esko Longan kyseenalaiseksi osoitetun alibin kontekstissa. Onko Maken mielestä siis Esko Longan alibikin mummon puhumaa bullshittiä?

[Ross Sullivan]

Ei kannata jankuttaa tästä enempää. Niin kauan kuin nimenomaan Esko Longan DNA:ta ei ole analysoitu, niin ei tiedetä oikein millään varmuudella, että onko Esko Lonka "Maken" isä, eikä tiedetä vastausta eteenkään siihen oleelliseen kysymykseen, että onko Esko Longan DNA:ta rikospaikalta löytyneessä liinassa.

Oleellisin kysymys viitekehyksessä on oikeastaan, miksi Longan äidin varmuudella pojalleen ompelemaksi tunnistama liina oli keskellä murhapaikkaa, oli siinä sitten Esko Longan spermaa tai ei?

Gustafssonia raivotautisesti lynkkaavien mielestä selitys on tietysti siinä, että joku nainen on käyttänyt samanlaista liinaa terveyssiteenään/kuukautissuojanaan, johon on valunut jonkun miehen spermaa. Jos liinassa todella on Esko Longan DNA:ta, niin en usko tuollaista selitystä. Selitys on jo lähtökohtaisesti epäuskottava, koska kuukautisvuoto ei ole pisaramaista ja koska miten joku nainen olisi käyttänyt sattumalta samannäköistä liinaa kuukautissuojanaan, jonka Longan äiti tunnistaa pojalleen tekemäkseen.

"Selitys on siinä", siis tarkalleen ottaen missä siinä? Lonkaa ja Vallua raivotautisesti lynkkaavien väittämät ovat sekavuudessaan hämmentäviä.
Miten kuukautisvuodon pisarattomuus liittyy yhtään mihinkään?

60-luvulla vastaavanlaisia liinoja on käytetty kuukautissuojina ihan yleisesti. Liina on hyvin geneerinen ja Esko Longan äiti on hyvin todennäköisesti erehtynyt tunnistaessaan liinan ompeleekseen. Liinasta ei tosiaan löytynyt Esko Longan DNA:ta. Ei ole mitään syytä epäillä, että Make ei olisi Eskon poika. Tosin ketjun erittäin huomattavat henkilöt tietysti epäilevät, mutta Eskon poika ei esimerkiksi epäile.

[LexVeritas]

🠅

Väitätkö edelleen tietäväsi YLE:n tuotantotiimiläisten ajatusten lisäksi myös Maken ajatukset?

Tosiasia on edelleen, ettei Esko Longan dna:ta tiettävästi ole tutkttu, joten niin muodoin ei tiedetä, onko hänen äitinsä varmuudella käsityökseen ja poikansa polkupyörän satulasuojukseksi tunnistamassa, keskeltä murhapaikaa löydetyssä veri- ja spermapirskeisessä liinassa Esko Longan dna:ta vai ei.

Puhuivatko molemmat Eskon Longan vanhemmista bullshittiä antaessaan hänelle alibin, vai oliko niin, että alibin antoi vain hänen isänsä?

[JasseHames]

Mielestäni Make silmin nähden liikuttui kertoessaan, että "hänellä ei ollut koskaan isää, ja se vitutti häntä".

Niin, tuossahan on voinut olla sellainen kuvio, että kun lapsella on ollut virallisesti merkittynä joku isä, niin elatusmaksut ovat ehkä ropisseet äidin tilille julkisen sektorin kautta, joka on yrittänyt sitten periä niitä onnistumatta linnakundilta. Varmaahan on se, että vielä vuosikymmeniä "Maken" syntymän jälkeen isyyttä ei selvitetty millään luotettavalla tavalla. Tätä ennen ollaan luotettu paljolti äidin sanaan, mikä oli erittäin altis metodi väärinkäytöksille. Toki isyyden on varmaankin voinut tunnustaa avioliiton ulkopuolisissa tapauksissa, mutta ongelma on oleellisesti siinäkin aivan sama, kun mistä joku satunnainen seksikumppani voi tietää, että juuri hänen siittiönsä on hedelmöityksen takana...

Mutta tämä meni nyt OT:ksi jonkin verran. Tässä selvitetään, onko liinan mällitahrojen omistaja Esko Lonka. Niin kauan kuin Esko Longan DNA:ta ei ole analysoitu, niin ollaan alkupisteessä. Itse asiassa tämä on aivan helvetin typerä keskustelu niin kauan kuin Esko Longan DNA:ta ei ole analysoitu, mitä siis tiettävästi ei ole tehty.

[Ross Sullivan]

Se on totta, että varmuutta Maken isästä ei ole, mutta ei ole varsinaisesti mitään syytä olettaa, että Esko ei olisi Maken isä.

[LexVeritas]

Etenkään ei ole mitään syytä olettaa, etteikö Longan äiti olisi varmuudella tunnistanut pojalleen ompelemansa ja vankilaan lähettämänsä liinan, kuten hän on kuulustelussa kertonut.