Neljä ihmistä kuollut tulipalossa Savonlinna 6/12/25

[Huutaja Jaana]

Etkö todellakaan tajua, miksi monia nyppii?
Tää pariskuntahan tapasi lastenkodissa eli sukulaiset hylänneet ne jo alkumetreillä yhteiskunnan eläteiksi. Sen jälkeen aletaan lisääntymään. Asutaan muka eri asunnoissa ja saadaan takuulla asumistukea molempiin. Nämä ei ole koskaan muuta kuin ottaneet ja luultavasti olisivat kasvattaneet lapsensa samanlaisiksi (miksi lapsia ei muuten ollut huostattu?). Ja sitten kun toinen sattuu murhaamaan perheensä niin suunnilleen ensimmäinen mitä sukulaiset tekee, on pistää rahankeräys pystyyn. Tämä asenne, se se nyppii.

Tämä 100%

Ja tuskin tästä voi lastensuojelullekaan puhtaita papereita antaa. Mimmi on ollut 15 tai 16 kun alkanut odottamaan esikoistaan tuolle vähä-älyiselle raiskarimannelle.

[liukaslahna]

Aivan mahdollista tuokin. Kylppäri /vessa lienee kyllä ainoa sellainen pakopaikka väkivaltaa paettaessa tavallisessa asunnossa, että sen saa sisältä päin lukittua. Vahvistaisi kyllä poliisinkin olettamusta tuon hetkisestä väkivallan käytöstä miehen puolelta. Näyttääkö se ikkuna sen kokoiselta, että sen särkymisestä kuuluisi kilinät minkäkin matkan päähän?

MTV:
"...avunhuudot ja kovaääninen itku olivat jonkin aikaa kuuluneet ulos asti liekkien keskeltä, kunnes talosta ei kuulunut enää mitään.
...
Äiti ja kolme pientä lasta löytyivät kuolleina samasta tilasta, isoisän mukaan vanhempien makuuhuoneesta."

En toki sokeasti luota lehtien kirjoitteluun, mutta tosiaan jos oletetaan että nämä löytyivät makkarista, jossa oletettavasti on isompi ikkuna ja artikkelin mukaan huutoa on kuulunut jonkin aikaa. Jos huutoa kuuluu jonkin aikaa, esim vaikka minuutin, niin pohdintani on, että Yritettiinkö sen minuutin aikana paeta? Tuskin siellä kylppärissä on käyty erikseen huutelemassa pikku ikkunasta

Useampia ainakin makuuhuoneiksi tarkoitettuja huoneita, ehkä on osattu päätellä vanhempien makuuhuoneeksi. Voisi kertoa että lapset on kerätty ja peräännytty yhteen huoneeseen, tuskin kaikki viisi nukkuivat samassa huoneessa.

images (3).jpeg (35.69 KiB) Katsottu 3708 kertaa

[Sipi]

Tämä piti laittaa

https://www.theseus.fi/bitstream/handle ... sequence=2

Jep, kiitos.
Tässäkään opoinnäytetyössä ei ole käsitelty oikeusprosessia eli sitä alkuperäistä kysymystäni siitä, katsotaanko perhesurmat jostain syystä nimenomaan surmiksi tappojen tai murhien sijaan.

Kuitenkin tekijöiden motiiveista kerrotaan sekä ko. kappaleessa että johtopäätöksissä, että yhdistävänä tekijänä on usein erotilanne. Miehet, jotka tappavat vain perheensä mutta eivät itseään ovat tekonsa jälkeet raportoineet motiivikseen vihan ja kostonhalun naista kohtaan, ja lasten tappaminen siinä sivussa on ollut vain tapa järjestää asiat. Naisen eropuhe ja lopulta käytännön järjestelyt ovat katkaisseet kamelin selän.

Eli siis tulkitsen niin, että mies on tiennyt kuitenkin joutuvansa lusimaan, joten on ollut hänen mielestään loogista tappaa myös lapset, jotta he eivät sitten joutuisi mihinkään sijaiskotiin tms. Ikään kuin käytännön järjestelynä.

Taustatekijöiksi kerrotaan miehen narsismi ja persoonallisuushäiriöt. Myön muita mielenterveyden ja elämänhallinnan haasteita kuvataan.

Tästä nyt voisi vetää aika hyvin jo johtopäätöstä liittyen Savonlinnan caseen.

-erotilanne, jota mies ei hyväksy
-naisen ehkä aiemmat eropuheet, asialla "leikkiminen" (eli puheeksi toistamiseen, riidan yhteydessä tai muutenkin)
-naisen ottama käytännön askel eli muutto lasten kanssa omaan kotiin
-mies yrittänyt luikerrella takaisin naisen elämään, mutta nainen ehkä pysynyt tiukkana sikäli, että mies on vielä väilyttänyt oman asuntonsa toisaalla
-lasten tappaminen on ollut kätevä järjestely; ei tarvitse niistä enää huolehtia kun ei rahaakaan ole
-aivan selviä elämänhallinan ja mielenterveyden ongelmia
-narsismi nyt varmasti sieltä helpoimmasta päästä persoonallisuushäiriöitä tämän tekijän kohdalla, ehkä se epävakaa ja huomionhakuinen persoonallisuus siihen sitten päälle sekä täysin olematon itsereflketion taito ja impulssikontrolli
-taustalla tuomio syyntakeettomana/ alentuneesti syyntakeisena kertoo siitä, että kaveri ei ole aiemminkaan ollut ihan realiteeteissa kiinni.

Joten?

Niin moni boksi tuli rastitettua, että jo näiden mediasta saatujen tietojenkin pohjalta kaveri on täysin perhesurmaajan oppikirjasta.

[jekkumaisteri]

On se mustalainen kyllä kekseliäs ja kierompi kuin korkkiruuvi. Sytyttää talon palamaan ja polttaa perheensä elävältä.

Lavastaa itsensä pelastuneeksi juoksemalla pyyhe ympärillä naapuriin muka tulipalosta pelastuneena.

Ilmeisesti on vaatteille roiskunut bensaa, yms sytyttyviä nesteitä, niin eihän ne bensalle haisevat vaatteet yllä voi naapuriin apua hälyttämään mennä.

Jos olisi oikeasti ollut onnettomuus niin se mies olisi rynnännyt ulos talosta mukanaan perhe.

[Huutaja Jaana]

Poliisi etsintäkuulutti Savonlinnan perhesurmasta epäillyn 22-vuotiaan syksyllä
Iltalehden saamista asiakirjoista ilmenee, ettei perhesurmasta epäillyllä miehellä ole koskaan ollut ajokorttia. Poliisi etsintäkuulutti miehen vain kaksi kuukautta sitten.
--
Tuoreimman käräjätuomion mies on saanut viime elokuussa: hänet tuomittiin sakkorangaistukseen liikennerikoksesta ajettuaan ilman ajokorttia.

Iltalehden saamien asiakirjojen perusteella mies on viime vuosien aikana jäänyt lukuisia kertoja kiinni vastaavasta luvattomasta ajosta.

Poliisin asiakirjojen mukaan miehellä ei ole koskaan ollutkaan ajokorttia.

Tilanne on erikoinen, sillä miehen sometili pursuaa autokuvia. Hän on myös kaupitellut ja ostellut useita autoja parin viime vuoden aikana.

Mies myös käytti ahkerasti lapsiperheen autoa. Asiasta kertoi surmansa saaneen naisen isä MTV:lle.

[LeaSommer]

Tätä pohdin siltä kannalta, että jos makkarin ovi on ollut auki, ja tuli on tilassa (vaikka huoneen kauimmaisessa nurkassa) , niin jotenkin epäilisin ettei vaan voi alkaa huutamaan kurkku suorana apua, kun savua tulee heti reilusti. Josta syystä jään miettimään, että onko ovi ollut suljettu tai jopa teljetty. Ikkuna ehkä saatu rikottua, mutta pois ei ole enää päästy, koska päätä ei ole voinut nostaa enää korkealle.

Hyvää pohdintaa. Kun ovi on tulessa ja ainoa poistumistie on ikkuna niin yksi vaihtoehto on unelmavävy oli juurikin blokkaamassa sitä ikkunaa. Sekin voisi selittää pelkkää pyyhettä päällä. Bensat oli levitetty makkarin ovelle ja tuikattu tuli mutta sitten tulikin jo kiire juosta ulkokautta ikkunalle estämään äidin ja lasten pakeneminen tulihelvetistä.

Jotenkin muistelin että olin jostain lukevinani että uhria ei ole estetty esteillä tms?

Tuossa vielä tuo Lehtiartikkelin kohta:

Värtisen mukaan poliisi selvittää parhaillaan sitä, onko palon sytyttämisessä käytetty esimerkiksi palavaa nestettä. Tämänhetkisen tiedon mukaan asunnon uloskäyntejä ei ole kuitenkaan tukittu tai poistumista talosta estetty.

Tästä minä saan käsityksen, että ulko-ovia ei ole teljetty tai poistumista talosta estetty. Mutta entä yksittäisestä huoneesta? Onko sitä jo voitu päätellä tässä vaiheessa? Telkeämistä kai sekin on jos sytytetään tuli sisäoven eteen. Tai pystyykö tutkinta toteamaan tässä vaijeessa telkeämisen jos ovi esim sidottu narulla tai kahvan alla jotain estämässä oven avaamista?

[Kikkare]

Hyvää pohdintaa. Kun ovi on tulessa ja ainoa poistumistie on ikkuna niin yksi vaihtoehto on unelmavävy oli juurikin blokkaamassa sitä ikkunaa. Sekin voisi selittää pelkkää pyyhettä päällä. Bensat oli levitetty makkarin ovelle ja tuikattu tuli mutta sitten tulikin jo kiire juosta ulkokautta ikkunalle estämään äidin ja lasten pakeneminen tulihelvetistä.

Jotenkin muistelin että olin jostain lukevinani että uhria ei ole estetty esteillä tms?

Tuossa vielä tuo Lehtiartikkelin kohta:

Värtisen mukaan poliisi selvittää parhaillaan sitä, onko palon sytyttämisessä käytetty esimerkiksi palavaa nestettä. Tämänhetkisen tiedon mukaan asunnon uloskäyntejä ei ole kuitenkaan tukittu tai poistumista talosta estetty.

Tästä minä saan käsityksen, että ulko-ovia ei ole teljetty tai poistumista talosta estetty. Mutta entä yksittäisestä huoneesta? Onko sitä jo voitu päätellä tässä vaiheessa? Telkeämistä kai sekin on jos sytytetään tuli sisäoven eteen. Tai pystyykö tutkinta toteamaan tässä vaijeessa telkeämisen jos ovi esim sidottu narulla tai kahvan alla jotain estämässä oven avaamista?

Tai ihan vaan että se palo on ollut uhrien ja uloskäynnin välissä eli että ainoo vaihtoehto olisi ollut rikkoa ikkuna ja pelastautua sitä kautta.

[Sipi]

Ja tuskin tästä voi lastensuojelullekaan puhtaita papereita antaa. Mimmi on ollut 15 tai 16 kun alkanut odottamaan esikoistaan tuolle vähä-älyiselle raiskarimannelle.

Mä en voi olla miettimättä tämän tekijän lähipiiriä.

Sikäli juttu koskettaa, että Saran isä kertoi vierailleensa tyttärensä luona lapsenlapsiaan tapaamassa edellisenä päivänä, perjantaina. Manne oli käyttäytynyt vaisusti, oudosti. Pyörinyt ympäriinsä levottomana ja ollut jatkuvasti lähdössä johonkin. Minkä sitten lopulta tekikin, lähti.

Isä on varmasti yrittänyt parhaansa ja ollut läheinen tyttärensä sekä lastenlastensa kanssa. Muistetaan nyt, että hän on pari vuotta sitten menettänyt vaimonsa, Saran äidin syövälle ja varmasti joutunut aika vaikeaan tilanteeseen teinien kanssa. Jotka sitten ovat oireilleet. Aika supermies saisi olla (ja aika paljon olisi vaadittu) että oman surunsa keskellä pystyisi yksin kaikkeen. Uskon, että hän on tehnyt parhaansa. Ajatellut, että tytär olisi laitoksessa turvassa ja saisi apua äidin menettämisen käsittelyyn sekä oireiluunsa. Saisi tukea, jota isä ei ole pystynyt ehkä oman jaksamisensa vuoksi tytölle silloin antamaan. Tämä arviointivirheen moni vanhempi tekee; luottaa siihen, että laitoksessa lasta autetaan. Sen sijaan lapsi ajautui siellä raiskaajamannen syliin. haki varmasti rakkautta, kiintymystä, hyväksyntää ja helpotusta tuskaansa. Luulenpa, että kuka tahansa eteen sattunut miespuolinen hahmo olisi tuona aikana saanut teinitytön pauloihinsa, vain olemalla läsnä. Se, että väkivaltaisen raiskaajamannen annetaan aloittaa suhde laitoksessa alaikäisenä juuri äitinsä menettäneen, rikkinäisen tytön kanssa on ehdottomasti virkavirhe. Tyttöä olisi pitänyt aikuisten suojella. Siksihän tyttö siellä oli! Sen sijaan annettiin nussia vapaasti ja vielä synnyttää kolme lasta. Upeaa sosiaalityötä!

Lisäksi olen ymmärtänyt (korjatkaa jos olen väärässä) että jos laitoksesta vapautuu 18-vuotiaana, sossut ilmeiessti kuitenkin jollain tasolla kartoittavat tyypin lähipiiriä. Mihin muuttaa, kenen kanssa asioi, keneen luottaa, keneltä saa apua tarvittaessa jne. Jälkihuolto on myös mahdollisuus, ja uskon mannen tarttuneen siihen koska hän on oikeutettu itsenäistymisvaroihin sossulta. Tuskin on jättänyt ilmaista rahaa nostamatta.

Kahden aikuisen pojan äitinä en kuitenkaan pysty ymmärtämään tämän Nymanin pellen lähipiiriä. Vaikka omani ovat aikuisia, olemme läheisesti tekemisissä. Vanhemmasta tulee isä, ja olen hyvin läheinen myös miniäni kanssa. Puhumme paljon vanhemmuudesta, elämästä, arvoista, kaikesta. Nuoremman kohdalla puhumme paljon seurusteluun ja aikuistumiseen liittyvistä asioista, vastuista ja elämänvalinnoista. Olemme puhuneet aina. Hänella on myös tyttöystävä, josta pidän paljon ja jota tapaan myös usein.

Jos jompi kumpi pojistani osoittaisi (ja väitän, että äitinä kyllä huomaisin että joku on pielessä tai luotan ainakin siihen, että tyttöystävät kertoisivat) väkivallan, alistamisen tai sairaalloisen mustasukkaisuuden merkkejä, olisi väkivaltainen lapsenraiskaaja, ryöstäjä ja pahoinpitelijä, tekisin kaikkeni ohjatakseni tilannetta oikeaan suuntaan. Saattaisin jopa sanoa tytölle, että poika ei ole seurustelukuntoinen, juokse vielä kun voit. En siis kääntäisi selkääni tai teeskentelisi, että asiaa ei ole olemassakaan. Olen täysin vakuuttunut siitä, että pojat tietävät mitä asiasta ajattelisin. En katselisi päivääkään. Se, että puuttuu tilanteeseen ennen kuin joku pääsee hengestään on mielestäni rakkautta, ei lapsen asioihin puuttumista tai vasikointia. Ei kiinnostaisi yhtään, suuttuvatko lapset siinä hetkessä minulle. On vain asioita, jotka ovat yksiselitteisesti väärin. Rakkautena pidän myös sitä, että itse äitinä estän poikaani pilaamasta koko elämäänsä istumalla murhasta linnassa.

No, missä ovat olleet tämän Nymanin persläven vanhemmat? Jos heitä ei ole, entä kaikki enot, mummot, tädit, sedät, serkut? Keiden kanssa hän on viettänyt aikaansa ja miten he ovat asian nähneet? Kyllä siellä on pakko olla ihmisiä, jotka ovat tienneet ja pelänneet pahinta.

Ihmettelen todella sitä ajattelun kieroutta, että väkivalta on hiljaisesti hyväksyttyä ja suvut eivät puutu toistensa asioihin. Kun noita Kaaleiden ryhmiä lueskelee, miksei kukaan kirjoita sinne: "Savonlinnassa on Nymanin poika suunnittelemassa pahojaan. Tulkaa auttamaan ennen kuin mitään tapahtuu" tms. Sitten nopeasti kolme mersullista pussihousua paikanpäälle ja Nymanin kölville isällinen puhuttelu. Aikaa olisi ollut, vuosia.

Laitosaikana sossulla on ollut 2 vuotta aikaa (raiskauksen jälkeen, en tiedä olisiko jo ennenkin) ja lähipiirillä 4 vuotta aikaa Nymanin täysikäistymisen jälkeen tehdä väliintuloja.

Miten he perustelevat itselleen, että kaikki ovat vain seuranneet sivusta ja odottaneet väistämätöntä (eli sitä, että joku pääseen hengestään?)

Ja nyt sitten itketään, että miten voi joku tällaista tehdä. Jokainen tervepäinen ihminen lukiessaan Nymanin ansioluetteloa tajuaa jo ihan peruskoulupohjalta, että juuri hän voi tehdä jotain tällaista.

[--Madonna--]

Sitä voi jokainen omalla kohdallaan kokeilla kuinka lämpimäksi oven kahva lämpenee ja kuinka nopeasti on jo niin kuuma, ettei siihen voi koskea.
Spekulointia: jos tulipalo on sytytetty esim. makkarin oven edessä, niin savua tulee varmasti sisälle. Loogisesti ajatellen avataan siinä kohdassa tuuletusräppänä, että saadaan savua vähemmäksi. Samasta tuuletusräppänästä myös huudetaan apua.
Miksi ei rikota ikkunaa? Ehkä pelätään saavan viiltohaavoja tai haavoittaa lapsia rikkoutuneen ikkunan palasilla. Toki voisi laittaa vaikka peiton sirpaleiden päälle, mutta paniikissa ei välttämättä ajatus ole terävimmillään.

[Woltkuski]

Lisää tällaisia uhreja on Suomi täynnä koska annatte niin tapahtua, keksitte minkä tahansa valheen ja selityksen että mannet, mamut, kaikki ulkomaalaiset saa jatkaa väkivaltaansa. Vittu tämäkin on nyt "naisvihan" syy vai? Kasvakaa aikuiseksi

Syy on naisten itsensä jotka ei anna miesten puuttua täällä muukalaisten naisväkivaltaan. Tuo nainen olisi pitänyt pelastaa jo 5 vuotta sitten mutta täällä on vaan normaalia että mutiaiset groomaa jonkun 15 vuotiaan ja hakkaa ja murhaa sen, kenenkään puuttumatta koskaan mihinkään.

Sitten kaivautuu nettiin ahmedien kainalosta batiikkinoidat silittelemään niitä tummaihoisia ressukoita jotka raiskaa ja murhaa
Olette oksettavia väkivallan aiheuttajia, nainen ja lapset kuoli teidän takia

JA niin kauan kun puukotatte suomalaisia miehiä selkään, jotka ei ole tehneet mitään, ja vedätte heidät kaikki keskusteluun eikä saa puhua oikeasta ongelmasta eli MAMUISTA, MANNEISTA, MAMUKULTTUURISTA JA MANNEKULTTUURISTA, niin tuhannet lapset ja naiset tulevat kärsimään samalla tavalla, ja kaikki veri on teidän petollisten idioottien käsissä, jotka voisitte yhtä hyvin asua jossain muualla jos suomalaiset ihmiset eivät teille kelpaa.

Tämä oli erittäin hyvin sanottu.

[naavala]

Aleksi voi tehdä nyt ihan uuden tinder profiilin.
- siviilisääty : leski
- lapsia : ei enää

[Nessu666]

Pitkä rikoshistoria alaikäisestä lähtien, pahoinpitelyitä ja uhkailuja. Lukemattomia tapauksia jotka eivät edes poliisin tietoon päädy, kuten varkauksia ja aseella uhkaamisia. Lopulta kärjistyy koko oman perheensä polttamiseen. Pistää miettimään mitähän puolimustalainen Salminen Valkeakoskelta olisi vielä ehtinyt tehdä jos olisi vähän maltillisemmin aloittanut sen kauniimman sukupuolen lähestymisen?

Samaan aikaan täällä kimpoillaan omaisten rahankeräyksestä, näkeehän sen somea katsomalla että neljän ihmisen hautajaiskulut tekevät vähintään tiukkaa, ja kenelle ei tekisi?. Muistaako kukaan kuinka paljon Vilma Salminen perheineensä keräsi/kerää rahaa, esimerkiksi Vendin tädin palkaksi jotta hän voi kirjoittaa kirjaa?

Sosiaalinen media tietenkin tästä riemastuu kun pääsee julistamaan kuinka taas on miehen toimesta nainen tapettu, mutta onneksi rasismin varjolla eivät keskity sen syvemmin tekijöiden taustoihin tai etnisyyksiin.

[Huutaja Jaana]

Sipi: kyllä lastensuojelun jälkihuollon pitäisi olla kuvioissa ainakin 23 ikävuoteen asti tällaisissa tapauksissa.

Luulen etttä sekä sossut että tytön omaiset isä mukaan lukien ovat olleet peloissaan, kädettömiä ja munattomia tämän kuningas Nymanin edessä.

[Kikkare]

Sitä voi jokainen omalla kohdallaan kokeilla kuinka lämpimäksi oven kahva lämpenee ja kuinka nopeasti on jo niin kuuma, ettei siihen voi koskea.
Spekulointia: jos tulipalo on sytytetty esim. makkarin oven edessä, niin savua tulee varmasti sisälle. Loogisesti ajatellen avataan siinä kohdassa tuuletusräppänä, että saadaan savua vähemmäksi. Samasta tuuletusräppänästä myös huudetaan apua.
Miksi ei rikota ikkunaa? Ehkä pelätään saavan viiltohaavoja tai haavoittaa lapsia rikkoutuneen ikkunan palasilla. Toki voisi laittaa vaikka peiton sirpaleiden päälle, mutta paniikissa ei välttämättä ajatus ole terävimmillään.

Jep ja siis onko jossain sanottu ettei ikkunaa olisi rikottu tai yritetty rikkoa? Ei oo osunu kuvissa silmään mutta ei joka ikkunaa oo ollut näkyvissäkään. Se on varmasti hiukan hankalaa kahden jaloissa pyörivän taaperon ja yhden 1v. kanssa. Jos ikkuna on mahdollisesti saatu edes osittain rikki mutta liian myöhään. Jossain oli että avunhuutojen lisäksi kuului lasinhelinää.

Kertoo isästä kaiken oleellisen että juoksee naapuriin ilman että edes yrittää pelastaa perhettään.

[Pesukarhu]

Mistä tuo juttu, että olisivat tavanneet lastenkodissa? Nettihuhu vai lehdistön tieto?

E: ilmeisesti nettijuttu