Tapahtumakuvaus 2025 - Anneli Auer tekijänä (Teoria)

[Pieni liekki]

Petun kertomuksessa on yksi iso puute. Arvaatteko, mikä se on?

Kaikki

Tuo on tietysti totta, mutta ajattelin yhtä tärkeää yksityiskohtaa.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Petun kertomuksessa on yksi iso puute. Arvaatteko, mikä se on?

Paljonkin, mutta Petu mm. kertoo virheellisesti, ettei puhelun ensimmäisten noin 20 sekunnin aikana kuulu uhrin ääntä. Ensimmäinen ääni kuuluu jo 9 sekunnin kohdalla, tämän jälkeen 2 muuta vaimeampaa ja 23 sekunnin kohdalla jo selvemmin.
Astalointejakaan ei ole tehty muualla kuin oven edessä, koska roiskeita olisi ympäriinsä sekä sänky enempi veressä jos päähän kohdistuneet iskut olisi tehty ennen sängyllä makaamista. Tällaisia jälkiä ei patjassa näy.
Kerroin tekoälylle hieman tarkemmin kuolettavan astaloinnin iskusta kuin Petu ja mun tekoäly kertoi, ettei tällaisen iskun jälkeen ihminen enää ääntele.
Petu myös teoriassaan kertoi, että Anneli olisi pessyt astalon sekä kädet ennen palaamistaan puhelimen läheisyyteen kysymään "tuleeks sielt kettää?", mutta tähän aika ei kyllä millään riitä. Eikä kuulu juoksevan veden ääntä.

[kirjakeräilijä]

Petun kertomuksessa on yksi iso puute. Arvaatteko, mikä se on?

Paljonkin, mutta Petu mm. kertoo virheellisesti, ettei puhelun ensimmäisten noin 20 sekunnin aikana kuulu uhrin ääntä. Ensimmäinen ääni kuuluu jo 9 sekunnin kohdalla, tämän jälkeen 2 muuta vaimeampaa ja 23 sekunnin kohdalla jo selvemmin.
Astalointejakaan ei ole tehty muualla kuin oven edessä, koska roiskeita olisi ympäriinsä sekä sänky enempi veressä jos päähän kohdistuneet iskut olisi tehty ennen sängyllä makaamista. Tällaisia jälkiä ei patjassa näy.
Kerroin tekoälylle hieman tarkemmin kuolettavan astaloinnin iskusta kuin Petu ja mun tekoäly kertoi, ettei tällaisen iskun jälkeen ihminen enää ääntele.
Petu myös teoriassaan kertoi, että Anneli olisi pessyt astalon sekä kädet ennen palaamistaan puhelimen läheisyyteen kysymään "tuleeks sielt kettää?", mutta tähän aika ei kyllä millään riitä. Eikä kuulu juoksevan veden ääntä.

Oikeuslääkärinkin mukaan astalon isku on ollut kuolettava. Eikä ihmekään, kun kerta se on mm. iskenyt silmän pois kuopastaan.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Petun kertomuksessa on yksi iso puute. Arvaatteko, mikä se on?

Paljonkin, mutta Petu mm. kertoo virheellisesti, ettei puhelun ensimmäisten noin 20 sekunnin aikana kuulu uhrin ääntä. Ensimmäinen ääni kuuluu jo 9 sekunnin kohdalla, tämän jälkeen 2 muuta vaimeampaa ja 23 sekunnin kohdalla jo selvemmin.
Astalointejakaan ei ole tehty muualla kuin oven edessä, koska roiskeita olisi ympäriinsä sekä sänky enempi veressä jos päähän kohdistuneet iskut olisi tehty ennen sängyllä makaamista. Tällaisia jälkiä ei patjassa näy.
Kerroin tekoälylle hieman tarkemmin kuolettavan astaloinnin iskusta kuin Petu ja mun tekoäly kertoi, ettei tällaisen iskun jälkeen ihminen enää ääntele.
Petu myös teoriassaan kertoi, että Anneli olisi pessyt astalon sekä kädet ennen palaamistaan puhelimen läheisyyteen kysymään "tuleeks sielt kettää?", mutta tähän aika ei kyllä millään riitä. Eikä kuulu juoksevan veden ääntä.

Oikeuslääkärinkin mukaan astalon isku on ollut kuolettava. Eikä ihmekään, kun kerta se on mm. iskenyt silmän pois kuopastaan.

Eikös oikeuslääkärin arvioinnin mukaan Jukka olisi luultavasti kuollut molempien keuhkojen lyhistyessä, ilman tuota astalointiakin.

[kirjakeräilijä]

Eikös oikeuslääkärin arvioinnin mukaan Jukka olisi luultavasti kuollut molempien keuhkojen lyhistyessä, ilman tuota astalointiakin.

Varmasti! Mun silmään vaikuttaa ainakin siltä, että tappaja halusi "varmistaa", että Jukka kuolee. Varmasti aimo annos vihaakin mukana.

[TutkivaEiTieltäEksy]

Eikös oikeuslääkärin arvioinnin mukaan Jukka olisi luultavasti kuollut molempien keuhkojen lyhistyessä, ilman tuota astalointiakin.

Varmasti! Mun silmään vaikuttaa ainakin siltä, että tappaja halusi "varmistaa", että Jukka kuolee. Varmasti aimo annos vihaakin mukana.

En osaa sanoa onko tekijä kokenut syvää vihaa jo ennen tekoa, luultavasti, mutta taatusti "kierrokset on nousseet" entisestään teon aikana, joka ei mennyt lainkaan kuten piti. Ensin ovi ei auennutkaan kahvasta joten piti rikkoa koko ikkuna ja sitten uhri ei ollutkaan niin helppo tapaus kuin tekijä oletti. Naamalle tallominen teon päätteeksi on kuin piste lauseen perään, josta kuvastuu viha, halveksunta ja ehkä jopa turhautuminen.

[Inanna]

Mistä nuo 10-15 lasinsirun aiheuttamaa jälkeä ilmestyivät Jukan vasempaan jalkaan, jos ikkuna on rikottu teon jälkeen? Vai mitä tekoa tarkoitat?

Onko tuo faktaa, että kaksi nuorimmaista olivat kuorsanneet koko tapahtuman yli?

En ole tietoinen jalkapohjien jäljistä. Noin 70 puukoniskua on kerrottu julki.

Ovi tai ikkuna on voinut mennä rikki ennen tai jälkeen, koska tapahtumista ei tiedetä muuta kuin että oven lasi on rikki ja mies kuollut. Aivan hyvin voinut tapahtua ennen tekoa myös, riidan tuoksinnassa. Toinen on teljennyt toisen ulos ja sitten pitänyt hakata ikkuna rikki, että saa oven auki, jos ei vara-avainta missään ulkopuolella piilossa.

Jos kaikkea tätä taistelua on käyty tuntitolkulla, niin onhan se ihme, että kaikki lapset eivät heränneet. Pienten lasten vanhemmat varmasti tietävät miten hiljaa ja varovaisesti saa hiipastella, kun lapset nukahtaneet, etteivät herää.

Eli ristiriidan aiheuttaa kotiintuloaika ja häke soitto. Rikottu ikkuna.

Rikotulla ikkunalla pyritään selittämään, että joku sieltä tuli ja samaa reittiä meni. Ongelma vain se, että rikottu ikkuna ei selitä mitään muuta kuin, että se on rikottu.

[erämaaetsivä]

Petu kirjoitti:

Anneli karjuu kysyvästi: ”MITÄTÖN!?”, (1:55-1:56) paljastaen samalla kilahduksensa todellisen syyn; ainaisen vähättelyn ja kunnioituksen puutteen Jukan taholta.

Tosiaan ei ole mitään MITÄTÖN huutoa, vaan Anneli sanoo "mitääkö", Jukka on juuri huutanut Annelia apuun ja nähtyään tilanteen kaameuden tarkoittanut sanoa pitääkö, suusta kuitenkin lähtenyt tuo "mitääkö" ja heti perään pako juoksu ja "vittikö". Siis vaistomainen itsesensurointi sanalle vittuko.

On ymmärrettävää kun ihmisen sanan muodostus on hätätilanteessa hieman poikkeavaa. Toki kaikki ei näytä tätäkään ymmärtävän.

[Pieni liekki]

...

Hyviä pointteja, mutta se tärkein puuttuu edelleen. Tai ainakin minun mielestäni tärkein yksityiskohta.

[Neonataali]

...

Mitä tulee aikoihin, että onko ehtinyt ja mitä sekä missä ajassa. Niin ensinnäkään ei ole mitään tarkkaa aikataulua, mitä tarkastella. Ei ruumis kovin paljon muutu oliko teosta 10 min vain 30 min kulunut. Puolessa tunnissa olisi jo melkein ehtinyt siivoamaan tuon kokoisen asunnon.

Sitten on hätäkeskuspuhelu, jossa uhri ääntelee taustalla. Sitäkään ei tiedetä missä vaiheessa vammoja on syntynyt ja missä ajassa. Hän oli tullut kotiin tietojen mukaan noin klo 11 ja häke soittoon oli lähes 4 tuntia. Kyllä siinä on monenlaista ehtinyt tapahtua jos niikseen tulee, puolikas työpäivä.

...

Oikeuslääkärin mukaan Jukka oli vuotanut sisäisesti vain vähän, eli pistot oli tehty vain vähän aikaan ennen kuolemaa. Jukkaa oli elvytettykin, kun ambulanssi saapui. (Siihen ei ryhdytä, jos on "toivoton" tapaus.)

Ruumiiseen ehtii syntyä lautumiakin suht lyhyessä ajassa. Wikipediasta: "Lautumat ilmestyvät yleensä ensin rintakehän sivuosiin noin 15–20 minuutin kuluttua kuolemasta."

Propsit sulle kuitenkin siitä, että olet jaksanut teorian kehitellä. Aika usein antiannelistit toistaa vaan samoja kuluneita argumentteja, tyyliin puhuu asunnon siivottomuudesta ja muusta aika epäolennaisesta.

Sisäisen verenvuodon merkitystä on ymmärtääkseni vaikea arvioida, kun uhri on maannut pitkähkön tovin sängyllä niin päin, että veri on vuotanut pistohaavoista ulos- eli alaspäin. Sänkyhän oli uhrin alta hyvin vereentynyt. Voi olla että pistot on tehty vain vähän ennen kuolemaa, tai sitten uhri on ollut selinmakuulla vaan vähän aikaa ennen kuolemaansa. Merkittäviä vammoja on joka tapauksessa oltava jo hyvän aikaa ennen lattialle päätymistä, koska sänky on niin veressä.

Elvytyksestä on turhahko vetää johtopäätöksiä. Uhria on elvytetty = laitettu defibrillaattorin lätkät kiinni ja annettu koneen lausua, ettei sydämessä ole sähköistä toimintaa. Ensihoitohan ei voi ketään todeta kuolleeksi, mutta lääkäri voi kun saa tiedon siitä että kallo on murskana eikä sydämessä ole minkäänlaista äksöniä. Ensihoito ei voi tuollaisessa tapauksessa onnettomuus/ rikospaikalle tullessaan, että tämä on ”toivoton tapaus” ja olla tekemättä mitään.

[Neonataali]

Petun kertomuksessa on yksi iso puute. Arvaatteko, mikä se on?

Paljonkin, mutta Petu mm. kertoo virheellisesti, ettei puhelun ensimmäisten noin 20 sekunnin aikana kuulu uhrin ääntä. Ensimmäinen ääni kuuluu jo 9 sekunnin kohdalla, tämän jälkeen 2 muuta vaimeampaa ja 23 sekunnin kohdalla jo selvemmin.
Astalointejakaan ei ole tehty muualla kuin oven edessä, koska roiskeita olisi ympäriinsä sekä sänky enempi veressä jos päähän kohdistuneet iskut olisi tehty ennen sängyllä makaamista. Tällaisia jälkiä ei patjassa näy.
Kerroin tekoälylle hieman tarkemmin kuolettavan astaloinnin iskusta kuin Petu ja mun tekoäly kertoi, ettei tällaisen iskun jälkeen ihminen enää ääntele.
Petu myös teoriassaan kertoi, että Anneli olisi pessyt astalon sekä kädet ennen palaamistaan puhelimen läheisyyteen kysymään "tuleeks sielt kettää?", mutta tähän aika ei kyllä millään riitä. Eikä kuulu juoksevan veden ääntä.

Muox, poistettu tuplakommentti

[Neonataali]

Petun kertomuksessa on yksi iso puute. Arvaatteko, mikä se on?

Paljonkin, mutta Petu mm. kertoo virheellisesti, ettei puhelun ensimmäisten noin 20 sekunnin aikana kuulu uhrin ääntä. Ensimmäinen ääni kuuluu jo 9 sekunnin kohdalla, tämän jälkeen 2 muuta vaimeampaa ja 23 sekunnin kohdalla jo selvemmin.
Astalointejakaan ei ole tehty muualla kuin oven edessä, koska roiskeita olisi ympäriinsä sekä sänky enempi veressä jos päähän kohdistuneet iskut olisi tehty ennen sängyllä makaamista. Tällaisia jälkiä ei patjassa näy.
Kerroin tekoälylle hieman tarkemmin kuolettavan astaloinnin iskusta kuin Petu ja mun tekoäly kertoi, ettei tällaisen iskun jälkeen ihminen enää ääntele.
Petu myös teoriassaan kertoi, että Anneli olisi pessyt astalon sekä kädet ennen palaamistaan puhelimen läheisyyteen kysymään "tuleeks sielt kettää?", mutta tähän aika ei kyllä millään riitä. Eikä kuulu juoksevan veden ääntä.

Tekoäly se onkin ylimmäinen totuuden torvi.
Mä oon omin silmin ja korvin todistanut sellaista tilannetta, missä nuori mieshenkilö oli hypännyt kerrostalon tuuletusparvekkeelta ja saanut ilm. alempien parvekkeiden kaiteen kulmasta reippaan kokoisen reiän otsaan. Siitä siis näkyi ihan suoraan aivoihin. Ei kuollut poika saman tien, vaan vaikeroi ensin hetken, ja johonkin aivorunkoon tms. jäi sen verran aktivaatiota, että keho jatkoi refleksinomaisesti hengittämistä. En tule ikinä unohtamaan, miltä se hengitys kuulosti . Ei ollut mitään hengenhaukkomista tms., vaan ihan kovaäänistä äänelyä.

Tässäkin tilanteessa paikalle tullut ensihoito alkoi elvyttää, vaikka oli maallikollekin selvää, että aivokuollut hän oli. Helikopteri oli myös pörräämässä paikan yläpuolella, mutta ei sitten lopulta edes laskeutunut kun sai ensihoidolta kuvauksen uhrista. Poika vietiin ambulanssilla sairaalaan, hälytettiin omaiset ja pidettiin siihen saakka laitteissa että omaiset ehtivät paikalle.

[Kyo_Saki2]

"Jos kaikkea tätä taistelua on käyty tuntitolkulla, niin onhan se ihme, että kaikki lapset eivät heränneet."
Oliko huumattu eli esim. nukutuslääkettä käytetty? Jukan ruumis kaiketi joka tapauksessa tutkittu siinä määrin, että mahdollinen tällainen lääkejäämä olisi todettu?

[Neonataali]

"Jos kaikkea tätä taistelua on käyty tuntitolkulla, niin onhan se ihme, että kaikki lapset eivät heränneet."
Oliko huumattu eli esim. nukutuslääkettä käytetty? Jukan ruumis kaiketi joka tapauksessa tutkittu siinä määrin, että mahdollinen tällainen lääkejäämä olisi todettu?

Oikeuslääketieteelliseen ruumiinavaukseen kuuluu ymmärtääkseni aina toksikologinen seulonta. Lasiaisesta tutkitaan, onko veressä alkoholia, huumausaineita tai lääkeaineita.

[Kyo_Saki2]

Juu, tämä tuntuu itsestään selvältä menettelyltä.