Irti päässyt koira hyökkäsi, lemmikki kuoli ja tyttö loukkaantui Orimattilassa

[vanhellsing]

Koira on toki petoeläin, ja herättää siksi ihmisissä erilaisia tuntemuksia, monissa hellyyttä ja sympatiaa, kuten vaikkapa ketut ja sudetkin, mutta monissa myös alitajuista pelkoa, ehkäpä perintönä luolamies ajoiltamme, tai koska ne ja niiden käytös on vielä itselle vierasta. Ihmisiähän tuppaa pelottamaan vieraat ja tuntemattomat asiat, ja silloin parhaaksi puolustukseksi koetaan herkästi hyökkäys ja vihamielisyys.

Osa lainaus. En vertaisi koiria petoeläimiin. Ensinnäkin moni koiran omistaja vihaa petoeläimiä kuten susia, esimerkiksi metsästäjät ja moni muukin. Varmaan osittain sen takia että sudet saattavat koiria tappaa, samaan tapaan kuin ilvekset kissoja, varmaan ymmärtävät että samankaltaisia otuksia jotka on uhkana omalla reviirillä ravinnon saamisen suhteen tai jotain, vaikea sanoa että mitä niitten mielessä liikkuu. Itellä ei ole koiraa enkä ole varsinainen koiraihminen, enkä sellaista ikinä ottaisi, uhkana niitä satunnaisesti voin pitää jos joku kallu taluttaa sellaista potentiaalisesti vaarallisen näköistä koiraa. Suuurimmat pelkoni mitä olen kokenut on enemmänkin dopermannia ja rottwailer (miten kirjoitetaankin) tosi pelottavan oloisia, vähemmän kokemuksia noista taistelukoirista, jollain juoppokaverilla oli bittpulli, se oli ihan ystävällinen ja söpö, mutta kun pääsin siihen laumaan, ai niin oli siinä toinenkin lähes sudennäköinen se kanssa sitä juoppolaumaa suojeli ja kaikki hyvin jos se hyväksyi sinut siihen laumaansa. Sitä en tiedä että miten kävisi että jos joku vaikka ulkoa käsin alkaisi rähjäämään sille juoppo/nisti porukalle.

No tuli pitkä teksti, mutta taas vaikka susi tai karhu, niissä ei ole mitään pelättävää kun kuitenkin väistelevät ihmisiä kun mettässä liikkuu, joten ihan eri asioita. Villipedot eivät ole ihmisiä tappaneet Suomen itsenäisyyden aikaan, koirat ovat monia. Sen ymmärrän että jos maaseudulla asuu ja omistaa jotain lampaita niin sudet on ongelma, vielä jos vahtikoirana on vaikka joku Saksan paimenkoira tai vastaava niin sudet saattavat sen tapppaa, pitäisi sitten joku laumanvartijakoira olla. Mutta ne on niitä maaseudun ongelmia, joihin ratkaisuaja löytyy, ketjun aiheena oli että taistelukoira hyökkäsi mopsin kimppuun jota talutti 11v tyttö. Jossain Orimattilassa eli sellainen melkein kaupunkialue vissiin tai ainakin taajama-alue.

[VAV]

Emme hyväksy ihmisten kohdalla koko rodun leimaamista yksilöiden tekemisten perusteella, joten miksi hyväksyisimme sitä koirienkaan kohdalla? On väärin leimata koko rotu joidenkin yksilöiden ongelmakäytöksen perusteella.

Rotukiellot eivät ole sitä paitsi vähentäneet dramaattisesti koirahyökkäyksiä niissä maissa, missä rotukieltoja on otettu käyttöön. Rotukielto onkin ratkaisuna aika tehoton.

Koiran käytökseen vaikuttaa itse asiassa etenkin perimä, joka taas on enemmänkin yksilöllinen ominaisuus kuin rodullinen ominaisuus. Vaikutusta on myös kasvatuksella (kuten johdonmukainen tapakoulutus ja sosiaalistaminen), kohtelulla (hoiva, ruokinta, hellyys) rodunomaisen aktiviteetin määrällä ja laadulla (nämä ovat fyysisesti hyvin aktiivisia ja vaativia rotuja, joten omistajalta vaaditaan liikunnallisuutta ja ajallisia resursseja) sekä varauksin elinympäristöllä.

Bull roduthan on jalostettu alunperin hyvin ihmisläheiseksi. Ne ovat, yllätys yllätys, melko helposti ohjattavia ja käsiteltäviä koiria (paitsi fyysisesti voimansa takia). Aggressio ihmistä kohtaan on selkeä käytösvirhe. Bulleilla on myös varsin hyvä stressinsieto-ja kivunsietokyky, mikä tekee niistä erinomaisia perhekoiria. Jos minun täytyisi mennä ilman omistajaa vieraaseen koirakotiin, menisin paljon mieluummin vaikkapa amstaffi tai pittbull kotiin kuin vaikkapa saksanpaimenkoira kotiin. Ja tämä yhtään saksanpaimenkoiraa rotuna syrjimättä. Siinä määrin kuin bullien luonnetta on pilattu, sen on aiheuttanut ihminen. Rotuja voi onneksi jalostaa moneen suuntaan nopeastikin, ja on täysin ihmisistä kiinni millaista perimää ja yksilöitä suositaan jalostuksessa.

Perimmäinen tosiasia on, että ongelmia ei niinkään ennusta tietty koirarotu, vaan se että jotain tiettyä rotua päätyy keskivertoa enemmän juuri tietyn sosio-ekonomisen ryhmän haltuun. Tätä ongelmaa ei voi korjata rotukielloilla, koska silloin ongelma vain siirtyy johonkin toiseen rotuun. Realistinen ratkaisu onkin esimerkiksi moneen kertaan esille nostamani koirakortti, jota ei voisi hankkia helpolla tai kovin halvalla, ja joka olisi vieläpä ehdollinen (oma koira ei saa aiheuttaa vakavia vahinkoja kuin tarkasti määritellyissä poikkeustapauksissa). Lisäksi vahingonkorvausten tulisi olla koirien aiheuttamissa vahingoissa nykyistä tuntuvammat.

[lonesjucca]

Tuohon ylempään sellainen lisäys, että seura tekee kaltaisekseen, myös koirankin. Kun narkkarit ottaa pittibulleja, tai amstaffkillereitä niin niistä koirista tulee myös sellaisia hermoheikkoja, säikkyjä ja väkivaltaa käyttäviä, koska he oppivat sen elinympäristöstään. Jos koira ei toimi kuten käsketään, tai paskaa asuntoon, koska nistit eivät käytä lenkillä niin koiraa melko varmasti lyödään kostoksi.

Onko kumma, että sitten koira voi hyökkäillä, kun on vapaana stressittömässä ympäristössä?

Narkkareille ei pitäisi antaa lapsia, ei lemmikkejä, ei huumeita. Sillä se ongelma korjaantuisi.

[Eskimopuikko]

Tuohon ylempään sellainen lisäys, että seura tekee kaltaisekseen, myös koirankin. Kun narkkarit ottaa pittibulleja, tai amstaffkillereitä niin niistä koirista tulee myös sellaisia hermoheikkoja, säikkyjä ja väkivaltaa käyttäviä, koska he oppivat sen elinympäristöstään. Jos koira ei toimi kuten käsketään, tai paskaa asuntoon, koska nistit eivät käytä lenkillä niin koiraa melko varmasti lyödään kostoksi.

Onko kumma, että sitten koira voi hyökkäillä, kun on vapaana stressittömässä ympäristössä?

Narkkareille ei pitäisi antaa lapsia, ei lemmikkejä, ei huumeita. Sillä se ongelma korjaantuisi.

Ja vaikka ei jostain syystä lemmikki tulisikaan hermoheikoksi tai hyökkäileväksi sekopääksi, niin jossain vaiheessa narkeilla sen hoitaminen (tai koko eläin) unohtuu.
En myöskään jaksa hetkeäkään uskoa, että ne saisivat ruokittua, lenkitettyä, käytettyä eläinlääkärissä yms... lemmikkejään asianmukaisesti.

Mutta valitettavasti heiltä ei voi kieltää eläinten pitämistä ennen kuin ovat kaltoinkohdelleet jo jotain ja tuomari määrää eläintenpitokiellon.

[K9Wifey]

^
No nythän niille annetaan huumeita ihan laillisesti 'korvaushoidossa' - ja paskat siitä hoitosta: kyllä ne kamaa vetää siitäkin huolimatta... Ja kun katsoo sitä hönölaumaa, joka aamuisin menee tähän 'hoitoon'.

Päin vastoin, antakaa vaan niin perkeleesti ja vahvoja huumeita niille niin päästään nopeammin eroon.

Mutta mitään lemmikkejä Ei, lapsista puhumattakaan!

[Transventtiili]

^
No nythän niille annetaan huumeita ihan laillisesti 'korvaushoidossa' - ja paskat siitä hoitosta: kyllä ne kamaa vetää siitäkin huolimatta... Ja kun katsoo sitä hönölaumaa, joka aamuisin menee tähän 'hoitoon'.

Päin vastoin, antakaa vaan niin perkeleesti ja vahvoja huumeita niille niin päästään nopeammin eroon.

Mutta mitään lemmikkejä Ei, lapsista puhumattakaan!

*Osa vetää kamaa siitä huolimatta, osa haluaa ihan oikeasti eroon huumeista ja jos korvaushoito siihen auttaa, niin sitten ehdottomasti otetaan se vaihtoehto käyttöön. Suurin osa narkkareista ei todellakaan halua olla narkkareita.
Muuten oon samaa mieltä että ei eläimiä eikä lapsia heille.

[JohanPomppas]

Joo, rotukiellot on turhia, koska kuka, millä varoilla, ja miten niitä valvoo... Mutta on se käytös kyllä myös rodullinen ominaisuus. Koiria on ihminen ihan itse omien oikkujensa mukaan jalostanut eri käyttötarkoituksia varten. Voi verrata vaikkapa eri rotujen pentujen käytöstä, niin sieltä jo jos jonkulaista ominaisuutta on nähtävissä... Jo pienestä ne "tarjoaa" käytöstä, jota sit kouluttamalla vahvistetaan.



Tosin ei jokaisesta collien pennusta tule hyvää paimenta sen kummemmin kuin jokaisesta pitistä taistelukoiraa...

Mä en ihan ymmärrä tuota sun logiikkaa "koirakortin" hinnoittelun takana. Ikäänkuin varakkaat olisivat jotenkin automaattisesti vastuuntuntoisempia, tai heillä ei olisi päihdeongelmia... Sitten taas, läheskään kaikki vähävaraiset eivät ole juoppoja tai narkkareita, saati vastuuttomia. Moni huolehtii siitä, että ennenkaikkea se oma lemmikki saa ruokaa ja sillä on kaikki hyvin, ja sitte jos vielä muutama kolikko jää jäljelle, sillä ostetaan kauraryynipaketti itselle.

Noin niinku muuten mua jaksaa huvittaa tämä ihmisten suunnaton pöyristyminen aina, kun eläin - varsinkin petoeläin, ja sitä koirat (ja kissatkin) ovat - aiheuttaa jotain ongelmia. Oli sitte lemmikkieläin tai luonnoneläin. Aina joku repii perseensä ja huutaa paskarakeista tai susien kohdalla sekuleista ja paskaturkeista. Samaan aikaan ihmiset lahtaa toisiaan, rääkkää eläimiä, tuhoaa luontoa jne. jne... Ainut paskalaji koko luomakunnassa on ihminen.

[lonesjucca]

^
No nythän niille annetaan huumeita ihan laillisesti 'korvaushoidossa' - ja paskat siitä hoitosta: kyllä ne kamaa vetää siitäkin huolimatta... Ja kun katsoo sitä hönölaumaa, joka aamuisin menee tähän 'hoitoon'.

Päin vastoin, antakaa vaan niin perkeleesti ja vahvoja huumeita niille niin päästään nopeammin eroon.

Mutta mitään lemmikkejä Ei, lapsista puhumattakaan!

*Osa vetää kamaa siitä huolimatta, osa haluaa ihan oikeasti eroon huumeista ja jos korvaushoito siihen auttaa, niin sitten ehdottomasti otetaan se vaihtoehto käyttöön. Suurin osa narkkareista ei todellakaan halua olla narkkareita.
Muuten oon samaa mieltä että ei eläimiä eikä lapsia heille.

Toimiskohan tuo myös alkoholisteille? Sen sijaan, että vaaditaan sitoutumista juomisen lopettamiseen olisikin hoitajat 07 aamulla palvelutiskillä kaatelemassa kossua kurkkuun?

Tuo korvaushoito on ehkä typerin rahastus mitä Suomessa ylläpidetään. Huumeongelmaiselle lisää huumeita ja sillä loppuu huumeiden käyttö. Peliongelmaiselle lisää rahaa niin loppuu pelaaminen?

[Yrjö Yrjönpoika]

.
Kyllähän nämäkin, tämän aloituksen kategoriaan liittyvät tapaukset, huomattavasti vähenisivät – vaikka eivät tyystin poistuisikaan – jos lakia ja rangaistuksia koirakurin rikkomisesta nostettaisiin Yhdysvaltojen malliin rikoslain tasolle.

"Perhekoiraksi" tyhmästi otettujen aikapommien kohdalla pudotus olisi jyrkkä, kun ei kukaan tavan tallaaja halua itseään huolimattomalla toiminnallaan päästä rikosrekisteriin ja joutua toista kertaa makselemaan sievoisia summia eläimensä "luonnollusten vaistojen" aiheuttamasta väkivallasta. Kuolemantuottamuksesta aina vankeustuomio.

Sanomattakin selvää, että rikollisella luonteella vammautuneet aivot eivät tuosta helpolla hätkähtäisi, mutta kyllä ne keinot löytyy niillekin, kunhan vain yhteiskunnan jäsenillä on riittävästi tahtoa pitää normaalin kansalaisen elinympäristö turvallisena.

Vaan taitaa kuitenkin tämä jäädä vain haaveeksi täällä rikollisuutta suosivassa Suomessa.

[aivoriihi]

^
No nythän niille annetaan huumeita ihan laillisesti 'korvaushoidossa' - ja paskat siitä hoitosta: kyllä ne kamaa vetää siitäkin huolimatta... Ja kun katsoo sitä hönölaumaa, joka aamuisin menee tähän 'hoitoon'.

Päin vastoin, antakaa vaan niin perkeleesti ja vahvoja huumeita niille niin päästään nopeammin eroon.

Mutta mitään lemmikkejä Ei, lapsista puhumattakaan!

*Osa vetää kamaa siitä huolimatta, osa haluaa ihan oikeasti eroon huumeista ja jos korvaushoito siihen auttaa, niin sitten ehdottomasti otetaan se vaihtoehto käyttöön. Suurin osa narkkareista ei todellakaan halua olla narkkareita.
Muuten oon samaa mieltä että ei eläimiä eikä lapsia heille.

Toimiskohan tuo myös alkoholisteille? Sen sijaan, että vaaditaan sitoutumista juomisen lopettamiseen olisikin hoitajat 07 aamulla palvelutiskillä kaatelemassa kossua kurkkuun?

Tuo korvaushoito on ehkä typerin rahastus mitä Suomessa ylläpidetään. Huumeongelmaiselle lisää huumeita ja sillä loppuu huumeiden käyttö. Peliongelmaiselle lisää rahaa niin loppuu pelaaminen?

Kerrankin samaa mieltä kanssasi! High Five!

[VAV]

Joo, rotukiellot on turhia, koska kuka, millä varoilla, ja miten niitä valvoo... Mutta on se käytös kyllä myös rodullinen ominaisuus. Koiria on ihminen ihan itse omien oikkujensa mukaan jalostanut eri käyttötarkoituksia varten. Voi verrata vaikkapa eri rotujen pentujen käytöstä, niin sieltä jo jos jonkulaista ominaisuutta on nähtävissä... Jo pienestä ne "tarjoaa" käytöstä, jota sit kouluttamalla vahvistetaan.



Tosin ei jokaisesta collien pennusta tule hyvää paimenta sen kummemmin kuin jokaisesta pitistä taistelukoiraa...

Mä en ihan ymmärrä tuota sun logiikkaa "koirakortin" hinnoittelun takana. Ikäänkuin varakkaat olisivat jotenkin automaattisesti vastuuntuntoisempia, tai heillä ei olisi päihdeongelmia... Sitten taas, läheskään kaikki vähävaraiset eivät ole juoppoja tai narkkareita, saati vastuuttomia. Moni huolehtii siitä, että ennenkaikkea se oma lemmikki saa ruokaa ja sillä on kaikki hyvin, ja sitte jos vielä muutama kolikko jää jäljelle, sillä ostetaan kauraryynipaketti itselle.

Noin niinku muuten mua jaksaa huvittaa tämä ihmisten suunnaton pöyristyminen aina, kun eläin - varsinkin petoeläin, ja sitä koirat (ja kissatkin) ovat - aiheuttaa jotain ongelmia. Oli sitte lemmikkieläin tai luonnoneläin. Aina joku repii perseensä ja huutaa paskarakeista tai susien kohdalla sekuleista ja paskaturkeista. Samaan aikaan ihmiset lahtaa toisiaan, rääkkää eläimiä, tuhoaa luontoa jne. jne... Ainut paskalaji koko luomakunnassa on ihminen.

Olet kyllä tavallaan ihan oikeassa, sillä totta kai koirarotu vaikuttaa jossain määrin koiran käytökseen, tai ainakin koirassa mahdollisesti piilevien taipumusten todennäköisyyteen, mutta perimä vaikuttaa tähän vieläkin enemmän. Siksi, mikäli vain tahtotilaa löytyisi, voisi Bull rotujen kasvattajat suosia jalostuksessa vain niitä heikot tappelu geenit omaavia yksilöitä, jolloin koko rotu muuttuisi tässä suhteessa koirasosiaalisempaan suuntaan. Tuskinpa niistä silti mitään varsinaista seurakoira/koirapuisto rotuja tulisi, mutta taipumus hyökkäillä esimerkiksi muiden koirien kimppuun voisi madaltua silti huomattavastikin. Ja yksilötasollahan näistä roduista kyllä löytyy täysin koirapuisto kelpoisiakin yksilöitä jo nyt.

Toki tällaisten rotujen omistajana täytyy yhtä kaikki tuntea vastuunsa ja harkita hyvin tarkasti, onko oma rotu sellainen, että sitä voi pitää esimerkiksi vapaana aitaamattomalla alueella, tai viedä koirapuistoon muuten kuin ehkä johonkin rotu tapaamiseen tai tuttujen kaverikoirien kanssa. Onko esimerkiksi sen tapa leikkiä sellainen, että se sopii jonnekin villakoirien ja noutajien joukon jatkeeksi.

En luonnollisestikaan oleta, että varakkuus tai hyvät tulot olisi per se tae hyvälle koiranomistajuudelle, vaikkakin tulotaso saattaa korreloida jossain määrin tietynasteisen vastuullisuuden ja elämänhallinnan tason kanssa, enkä tarkoita tällä ainoastaan suurituloisia. Ajan kuitenkin takaa sitä, että jos koirakorttiin joutuisi sijoittamaan suht huomattavan summan rahaa (sanotaan nyt vaikka 2000 euroa), ja kortin voisi myös menettää, sekä lisäksi sen suorittaminen vaatisi aikaa ja vaivannäköä, ei koiran hankintaan enää ryhdyttäisi todennäköisesti yhtä helposti hetken päähänpistosta tai muuten vain heppoisin perustein. Eikä siihen ryhtyisi ehkä enää ollenkaan ne, joilla ei ole koiran hankittuaan varaa ruokkia sitä asianmukaisesti, hoidattaa mahdollisia sairauksia ja niin edespäin. Tai ne jotka huomaavat nopeasti, ettei omat voimavarat tai tietotaito riitäkään koiran omistamiseen.

Koiran omistaminen kun ei voi olla mikään perusoikeus, vaikka siitä monia hyötyjä onkin. Se tuo mukanaan myös suuren vastuun huolehtia elävän olennon kokonaisvaltaisesta hyvinvoinnista, ja myös koiran ja muun yhteiskunnan harmonisesta yhteiselosta. Ennen kuin ihminen voi olla kypsä tähän, hänen on oltava esimerkiksi kykenevä huolehtimaan omasta hyvinvoinnistaan ja taloudestaan.

[Deckarist_3]

Itsellä ollut muutamia koiria, pienimmästä mahdollisesta nopeimpaan mahdolliseen, pennusta hautaan. Sekä vanhemmilla ja isovanhemmilla jonkinlainen metsästyskoira aina.

Käytöshäiriön vuoksi niistä mennyt vanhemmilla piikille yksi, aikuisena säälistä huostaanotettu parivuotias sisäänpissaaja, jolle kukaan ei ollut opettanut ikinä mitään tapoja. Se oli totaalinen kodin-täystuho suomenajokoira.

Metsästyskoiramme ovat olleet käyttökoiria. Kotona rauhallisia ja kilttejä, irtipäästyään ne juoksevat puouja kiinni kunnes tulee nälkä. Riistaa ajavaa, innokasta koiraa ei useinkaan saa lopettamaan ajoa nopeasti vain ’pyytämällä’. Minun omat koirani ovat olleet lemmikkejä ja elämän seuralaisia. Monen rodun kymmenien vuosien kokemuksella sanon, että rotuvalinta vaikuttaa tulevaan elämääsi koiran kanssa kaikkein eniten.

Jos valitset suomenajokoiran, kannattaa sinun metsästää, koska sitä se koira haluaa ja osaa tehdä, siihen se on jalostettu. Jos haluat nopean juoksukoiran, ei se ole onnellinen (etkä sinäkään omistajana), ellei se pääse juoksemaan vapaana edes silloin tällöin peltoja ja aavoja pitkin. Jos haluat matkustuskykyisen seurakoiran, ota joku pieni, joka mahtuu eri liikennevälineisiin ja syliin helposti — pieni koko ei tarkoita nössöä luonnetta (vrt. Muumien Pikku-Myy).

Kovin ja dominoivin luonne omillani on ollut ulkonäöltä mitä suloisimmalla chihuahualla. Mutta se kasvatettiinkin sitten tottelemaan kuin hyvätapainen palveluskoira, herkuilla ja porkkanoilla, ei keppiä käyttäen. Se osasi ’kaiken’ mitä isokin koira. Jos se olisi ollut iso koira, olisi sen pitäminen ollut perinpohjaisesta kasvatuksesta huolimatta melkoisen haastavaa.

Siinä onkin kovaluonteisen minikoiran ja taistelukoiran ero: minikoira voi olla luonteeltaan hyvinkin peloton, epäluuloinen, kotiaan ja rakkaitaan vahtiva, mutta sen puolensentin hampailla ja minillä puruvoimalla ei se tapa tai vakavasti haavoita ketään tai mitään.

Taistelukoiraa en itselleni ottaisi, en vaikka joku sellaisen ottamisesta maksaisi $10k kuukausipalkkaa. Liian paljon riskiä. Näen ne tarpeellisina vain jos tarkoitus on hankkia koira laittomiin ja verisiin koiratappeluihin tai tehdä huumekauppaa ja 2-3 sellaista vahtii huumesäkkiäsi siihen säkkiisi sidottuina keskellä toria — kuten niitä näkee käytettävän välillä eteläisemmissä maissa. Erilaisia staffeja ja pittejä ja näiden sekoituksia näkeekin Suomen ulkopuolella lähinnä köyhemmillä ihmisillä jotka asuvat raffeilla alueilla ja joilla ei ole rahaa muuhun kuin lähes ilmaiseen taistelukoira/ mix-pentuun, joita ovat Euroopan koirasuojat pullollaan.

Maissa joissa vaarallisimpia rotuja on kielletty, huijataan viranomaisia sitten näillä eri mixeillä. Tosin, pelottavin ikinä mix jonka olen nähnyt on isovillakoira- (erittäin vilkas, ketterä, nopea, iloinen, avoin, hyppää neljältä jalalta ylöspäin helposti oman korkeutensa, helppo opettaa, yleensä superduperkiltti) ja dobermann- (vartiokoira, epäilevä, vaatii henkisesti (ja välillä fyysisestikin) vahvan omistajan, vaatii hyvän vartiokoiraksi jalostetulle koiralle sopivan älykkään koulutuksen) mix. Tässä tapauksessa koira näytti kiltiltä ja vilkkaalta isovillakoiralta, mutta sen luonne oli hyvin epäluuloisen, vartiohaluisen ja haukkaamaan pyrkivän dobermannin.

Perusongelma on, että taistelukoirat omistajaansa puolustavanakin koirana ovat jyrkän kiihtyviä, mikä saattaa ne saada hyökkäämään syystä tai toisesta yksin tai laumana myös sitä omaa rakasta omistajaa tai muuta omaa rakasta mussunmussu-laumaa kohti. Riippumatta ihan siitä onko niitä taisteluun koulutettu, moni pentukin on saanut aikaan todella pahaa jälkeä niin ihmisiä kuin muita eläimiä koskien. Aggressiivisuus ja periksiantamattomuus on niihin vuosisatojen aikana jalostettu.

https://www.facebook.com/share/v/184GDEvYWQ/

[Transventtiili]

Deckarist_3 tekstistä lainaus siis.

Taistelukoiraa en itselleni ottaisi, en vaikka joku sellaisen ottamisesta maksaisi $10k kuukausipalkkaa. Liian paljon riskiä. Näen ne tarpeellisina vain jos tarkoitus on hankkia koira laittomiin ja verisiin koiratappeluihin tai tehdä huumekauppaa ja 2-3 sellaista vahtii huumesäkkiäsi siihen säkkiisi sidottuina keskellä toria — kuten niitä näkee käytettävän välillä eteläisemmissä maissa. Erilaisia staffeja ja pittejä ja näiden sekoituksia näkeekin Suomen ulkopuolella lähinnä köyhemmillä ihmisillä jotka asuvat raffeilla alueilla ja joilla ei ole rahaa muuhun kuin lähes ilmaiseen taistelukoira/ mix-pentuun, joita ovat Euroopan koirasuojat pullollaan.

Maissa joissa vaarallisimpia rotuja on kielletty, huijataan viranomaisia sitten näillä eri mixeillä. Tosin, pelottavin ikinä mix jonka olen nähnyt on isovillakoira- (erittäin vilkas, ketterä, nopea, iloinen, avoin, hyppää neljältä jalalta ylöspäin helposti oman korkeutensa, helppo opettaa, yleensä superduperkiltti) ja dobermann- (vartiokoira, epäilevä, vaatii henkisesti (ja välillä fyysisestikin) vahvan omistajan, vaatii hyvän vartiokoiraksi jalostetulle koiralle sopivan älykkään koulutuksen) mix. Tässä tapauksessa koira näytti kiltiltä ja vilkkaalta isovillakoiralta, mutta sen luonne oli hyvin epäluuloisen, vartiohaluisen ja haukkaamaan pyrkivän dobermannin.

Perusongelma on, että taistelukoirat omistajaansa puolustavanakin koirana ovat jyrkän kiihtyviä, mikä saattaa ne saada hyökkäämään syystä tai toisesta yksin tai laumana myös sitä omaa rakasta omistajaa tai muuta omaa rakasta mussunmussu-laumaa kohti. Riippumatta ihan siitä onko niitä taisteluun koulutettu, moni pentukin on saanut aikaan todella pahaa jälkeä niin ihmisiä kuin muita eläimiä koskien. Aggressiivisuus ja periksiantamattomuus on niihin vuosisatojen aikana jalostettu.

https://www.facebook.com/share/v/184GDEvYWQ/
[/quote]

Kyllä näiden rotujen kanssa ihan harrastetaan eri lajeja ja jopa metsästetään. Luultavasti lähes kaikki puhdasrotuiset on otettu siksi että voi harrastaa ja kilpailla myös halutessaan. Ja edelleen suurin osa näistä roduista pysyy poissa lehtien sivuilta, koska ovat hyvillä omistajilla, ihan siis tavallisilla ihmisillä. Sit on näitä tapauksia mitkä päätyy lehtiin ja niissä omistaja on aina joku ei ihan tavallinen. Eli pieni osa ihmisistä pilaa taas koko homman.
Eikä tarvi vastata mitään jos se vastaus on jotain pelkkää paskarakkiyöyhötystä.

[Transventtiili]

^
No nythän niille annetaan huumeita ihan laillisesti 'korvaushoidossa' - ja paskat siitä hoitosta: kyllä ne kamaa vetää siitäkin huolimatta... Ja kun katsoo sitä hönölaumaa, joka aamuisin menee tähän 'hoitoon'.

Päin vastoin, antakaa vaan niin perkeleesti ja vahvoja huumeita niille niin päästään nopeammin eroon.

Mutta mitään lemmikkejä Ei, lapsista puhumattakaan!

*Osa vetää kamaa siitä huolimatta, osa haluaa ihan oikeasti eroon huumeista ja jos korvaushoito siihen auttaa, niin sitten ehdottomasti otetaan se vaihtoehto käyttöön. Suurin osa narkkareista ei todellakaan halua olla narkkareita.
Muuten oon samaa mieltä että ei eläimiä eikä lapsia heille.

Toimiskohan tuo myös alkoholisteille? Sen sijaan, että vaaditaan sitoutumista juomisen lopettamiseen olisikin hoitajat 07 aamulla palvelutiskillä kaatelemassa kossua kurkkuun?

Tuo korvaushoito on ehkä typerin rahastus mitä Suomessa ylläpidetään. Huumeongelmaiselle lisää huumeita ja sillä loppuu huumeiden käyttö. Peliongelmaiselle lisää rahaa niin loppuu pelaaminen?

Jos sillä saadaan yksikin irti huumeista, niin se ei ole typerää. Luuletko että ne narkkarit haluaa olla narkkareita? Joo varmasti osa käyttää korvaushoitoa väärin mutta ei todellakaan kaikki.

[Deckarist_3]

Deckarist_3 tekstistä lainaus siis.

Taistelukoiraa en itselleni ottaisi, en vaikka joku sellaisen ottamisesta maksaisi $10k kuukausipalkkaa. Liian paljon riskiä. Näen ne tarpeellisina vain jos tarkoitus on hankkia koira laittomiin ja verisiin koiratappeluihin tai tehdä huumekauppaa ja 2-3 sellaista vahtii huumesäkkiäsi siihen säkkiisi sidottuina keskellä toria — kuten niitä näkee käytettävän välillä eteläisemmissä maissa. Erilaisia staffeja ja pittejä ja näiden sekoituksia näkeekin Suomen ulkopuolella lähinnä köyhemmillä ihmisillä jotka asuvat raffeilla alueilla ja joilla ei ole rahaa muuhun kuin lähes ilmaiseen taistelukoira/ mix-pentuun, joita ovat Euroopan koirasuojat pullollaan.

Maissa joissa vaarallisimpia rotuja on kielletty, huijataan viranomaisia sitten näillä eri mixeillä.

Perusongelma on, että taistelukoirat omistajaansa puolustavanakin koirana ovat jyrkän kiihtyviä, mikä saattaa ne saada hyökkäämään syystä tai toisesta yksin tai laumana myös sitä omaa rakasta omistajaa tai muuta omaa rakasta mussunmussu-laumaa kohti. Riippumatta ihan siitä onko niitä taisteluun koulutettu, moni pentukin on saanut aikaan todella pahaa jälkeä niin ihmisiä kuin muita eläimiä koskien. Aggressiivisuus ja periksiantamattomuus on niihin vuosisatojen aikana jalostettu.

https://www.facebook.com/share/v/184GDEvYWQ/

Kyllä näiden rotujen kanssa ihan harrastetaan eri lajeja ja jopa metsästetään. Luultavasti lähes kaikki puhdasrotuiset on otettu siksi että voi harrastaa ja kilpailla myös halutessaan. Ja edelleen suurin osa näistä roduista pysyy poissa lehtien sivuilta, koska ovat hyvillä omistajilla, ihan siis tavallisilla ihmisillä. Sit on näitä tapauksia mitkä päätyy lehtiin ja niissä omistaja on aina joku ei ihan tavallinen. Eli pieni osa ihmisistä pilaa taas koko homman.
Eikä tarvi vastata mitään jos se vastaus on jotain pelkkää paskarakkiyöyhötystä.
[/quote]

Metsästetään? Pitbullilla ja mixeillä? Missä?

Edit. Okei: Piteillä/ mixeillä metsästetään ’jossain/ joskus’ esim. villisikoja, skunkkeja, rottia ja pupuja. Mutta rodusta myös varoitetaan, että jos ja kun niiden muinaista metsästysviettiä vahvistetaan, niin se voi tehdä hallaa ns. kotikoiran hallittavuudelle.. https://www.dogster.com/lifestyle/is-pi ... unting-dog

Orjakaupan aikana taistelukoirilla ja vastaavilla etsittiin/ metsästettiin kyllä karanneita orjia, mutta metsästäviä pittejä ei ole tullut vastaan. Metsästyksessähän on kyse yleensä siitä, että saalis tai esim. sen nahka on otettavissa talteen ehjänä/ syötävissä olevana koiran alta pois. Ilman koiran suurta aggressiivisuutta.

Haluaisinpa siksi nähdä sen pitti-isännän tai -emännän, joka pystyy käskemään gameness-kiihtyneen koiransa pois saaliin kimpusta, mikä ikinä se onkin, itseään vahingoittamatta.

Pitbullit yksinään (+ näiden lisäksi kaikki mixinsä) ovat selvästi globaalisti vastuussa rotuna kaikista koiraroduista suurimmista määristä fataaleja, kuolemaan johtaneita ihmisiin kohdistuneita hyökkäyksiä. Mikään muu rotu ei yllä lähellekään niiden lukuja.

Ihan pikkuvinkki: jos et halua triggeröidä ’paskarakkiöyhötystä’, lopeta käyttämästä sanavalintoja jotka sellaista triggeröivät.

https://youtu.be/gebk4Lx5fJ8?si=T-Eb0Nbu5FTAndef