Useita kuollut räjähdyksessä hiihtokeskuksessa Sveitsissä

[DJ M€atballz]

Onko tässä tapauksessa suurin sallittu asiakasmäärä ylitetty? Siis se jonka määrittävät paloviranomaiset tai rakennusvalvonta väkimäärälle joka saa olla paikalla kerrallaan.
Jokuhan tästä kumminkin saatetaan vastuuseen. Joku rakennusvalvontavirastosta tai palopäällikkö joiden arviot paloturvallisuudesta eivät olleet ajan tasalla. Tai sitten omistajat jotka laskivat sisään liikaa ihmisiä koska vuosi vaihtuu vain kerran vuodessa ja raha liikkuu.

[SYLWAR]

Juu, taitaa vielät noiden kattolevyjen palokaasut olla aika tuhteja. Eivät siis mitään tavallista, käsittelemätöntä puuta vaan jotain vaahtomuovia. Karmea tilanne kertakaikkiaan.

Joo siis tuo on kaiketi jonkinmoista vaahtomuovista akustista levyä ja ne tuollaisen kaman palokaasut ei ole todellakaan terveellisiä.
Mulla tulee tuon kanssa mieleen sellainen lisä mikä on voinut aiheuttaa juuri tuon levyn rakenteen vuoksi palon räjähdysmäisen leviämisen:
Pöly, monesti ei käsitetä sitä että ns.pölyrähjähdys ei paljoa naurata, tietenkin siihen vaikuttaa pölyn koostumus, puupöly on yksi niitä pahimpia lähtee lähes kuin ruuti konsanaan. Koska tuollaisessa ravintolassa liikkuu paljon ihmisiä, se pöly ei ole pelkkää tavallista huonepölyä, vaan mukana on kaikkea muutakin, kuten erilaista kangaspölyä ja vaikka kuivunutta hiuslakkaa jne....
Tuosta näkee jostain 16 sekunnin jälkeen malliksi miten pöly ottaa vauhtia palopaikalla: https://youtu.be/idgC20W_VGU

[DJ M€atballz]

Noin... siitä se vastuussa olevien etsintä lähtee (onko tapahtunut ylilyönti väkimäärän suhteen).
Iltalehti:

IMG_20260102_014337.jpg (71.08 KiB) Katsottu 2287 kertaa

Kuvaukset mssiivisesta toistensa yli rynnivästä ihmismassasta tuntuvat puhuvan sen puolesta että jengiä on ollut vähän liikaa. Saas nähdä.

[jaakkeli]

Allah sittenkin mainittu. Uusranskalaiset nuoret kuvaavat innoissaan paloa kännykällä musiikin soidessa:

https://x.com/batiste17180/status/20068 ... 4633705815

Jos palon tässä vaiheessa olisi pistetty musiikki poikki ja aloitettu järjestäytynyt evakuaatio niin ehkä uhreja ei olisi tullut ollenkaan. Luultavasti baarin henkilökunnalle ei ole opetettu paloturvallisuudesta mitään eikä harjoituksia ole pidetty, toiminta vaikuttaa hyvin kummalliselta.

[Confusius]

Aika järkyttävää että kehitysmaissa ja ylikansoitetuissa maissa tyyppillinen onnettomuus voi tapahtua Sveitsissä.

Noin... siitä se vastuussa olevien etsintä lähtee (onko tapahtunut ylilyönti väkimäärän suhteen).

IMG_20260102_014337.jpg

Todella surullista. Harmi, kun ei tekoälyllä saa vielä suorittaa etnistä profilointia. Olis ihan kiva laskeskella, kuinka monet noista muhistukista ovat jotain mamuja, jotka siellä käristyivät. Champagne showers jne. Kuka olisi voinut arvata, että Etelä-Ranskasta ja Korsicasta kotoisin olevat Shisha-baarin pyörittäjät, jotka omaavat ählynegers verta sieltä pohjoisafrikan läheisyydestä vähän kusevat teknisen suunnittelun suhteen, koska rahaa tulee ja kyllä nyt fiestan aikana pitää antaa bailata niin paljon kuin ihmisiä mahtuu.

Jacques ja Jessica Moretti onneksi omistavat myös muita yrityksiä alueella niin ei pitäisi tulonlähteet heti loppua varsinkaan jos paikallinen punavihervasemmistolainen media syyttää onnettomuudesta patriarkaa ja juutalaisia.

"Strabo says that when the Roman captains did some errands in Corsica and took a large number of slaves to Rome, one looked with admiration at the fact that the Corsicans were all savages and were more beast than man: for either they hunted each other to death in every way possible to them, or else they annoyed their masters so greatly with their impatience and lack of wit, that the said masters were angry for having put their money into it, although they would have cost them very little."

[Biiti]

Moni asia mennyt kerralla pieleen ja seuraukset tiedämme. Videolla sumppu ainoan uloskäynnin edessä. Palo on tosiaan räjähdysmäinen.

https://milano.repubblica.it/cronaca/20 ... 9ozx&rpl=2

[Oikeus ennen kaikkea]

On kyllä edesvastuutonta vuorata katto jollain vaahtomuovilevyillä!
Palaessaan niistä kehittyy vetysyanidia, jota ei tarvitse montaa kertaa keuhkoihinsa vetäistä ennenkuin seuruksena on kuolema.
Lisäksi muodostuva savu on pikimustaa, estäen tehokkaasti näkyvyyden.
Juuri häkä ja syanidit ovat yleesä aina tulipaloissa varsinainen kuolinsyy, ei niinkään varsinaiset palovammat.

[damfin]

Allah sittenkin mainittu. Uusranskalaiset nuoret kuvaavat innoissaan paloa kännykällä musiikin soidessa:

https://x.com/batiste17180/status/20068 ... 4633705815

Jos palon tässä vaiheessa olisi pistetty musiikki poikki ja aloitettu järjestäytynyt evakuaatio niin ehkä uhreja ei olisi tullut ollenkaan. Luultavasti baarin henkilökunnalle ei ole opetettu paloturvallisuudesta mitään eikä harjoituksia ole pidetty, toiminta vaikuttaa hyvin kummalliselta.

Toivottavasti nuo geelitukat paloivat itse, todennäköisesti kylläkin huitoivat rätillä hetken saaden liekit vaan yltymään, ja kun totesivat että ei sammu niin poistuivat ensimmäisten joukossa paikalta.

Kuvassa ja videossa näyttäisi että koko katto ei sentään ole eristetty tuolla äänieristeellä, vaan jokin iso kantikas ilmastointikanava, olisiko ilmastoinnin pitämää ääntä haluttu vaimentaa tuolla keinolla.
Joka tapauksessa täysin laitonta ja vaarallista käyttää tuollaista materiaalia yleisötiloissa.

On nuo baarin asiakkaatkin kyllä olleet melko tomppeleita, pällistelevät vaan syttynyttä tulipaloa ilman minkäänlaista halukkuutta poistua baarista, ilmeisesti pelkäsivät että joutuvat jonottamaan uudestaan sisälle sitten kun palo saadaan sammumaan.

[Schimanski]

Sveitsin tuhoisassa tulipalossa palanneen yökerhon omistaa ranskalainen pariskunta, kertoo La Repubblica.

Italialaislehden mukaan pariskunta omistaa yhteensä kolme baaria alueella.

Yökerhon naispuolinen omistaja oli tapahtumien aikana yökerhossa ja sai tulipalosta palovammoja käsiinsä. Naisen kumppani oli tulipalon aikana toisessa pariskunnan omistamassa baarissa.

Toistaiseksi viranomaiset eivät ole epäilleet ranskalaispariskuntaa rikoksesta.

Sveitsiläismedia Blickin mukaan yökerho mainosti YouTubessa samppanjapulloihin kiinnitettyjä sädesuihkukynttilöitä, joista useat silminnäkijät kertovat palon saaneen alkunsa.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011724601.html

[URSA]

Karvakädet on kuolemaksi. Hiusgeeli varmaan kiihdytti paloa. Missä videolla on esimerkiksi jauhesammutin?

Yksikään karvakäsi ei näytä tekevän tuossakaan tilanteessa mitään hyödyllistä, kuten kerro palosta henkilökunnalle.

Oviaukosta kuvatun videon perusteella on käynyt niin, että monta on yrittänyt rynnätä oviaukosta yhtä aikaa ja on käynyt kuin vanhoissa animaatioissa, kaikki jää oviaukkoon jumiin. Nekin näyttää olevan enimmäkseen nuoria karvakäsiä.

Yökerhon kaksikerroksisissa tiloissa on esimerkiksi vain yksi uloskäynti, mikä hidasti merkittävästi palavasta rakennuksesta poistumista.

Asiantuntija huomasi yksityiskohdan palovideossa – sveitsiläisestä yökerhosta leviää huolestuttavia tietoja https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011724601.html

Edelleen puhutaan räjähdyksestä. Olisiko tosiaan ollut pölyräjähdys mutta palon olisi ehtinyt sammuttaa sitä ennen.

Palon tarkka syttymissyy ei ole vielä tiedossa. Alustavan arvion mukaan tulipalo aiheutti myös tuhoisan räjähdyksen.

Useat mediat ovat julkaisseet myös videon, jossa yökerhopalo näyttää saavan alkunsa kellarikerroksen katossa sattuneesta tulipalosta.

Sveitsiläismedia Blickin mukaan yökerho mainosti YouTubessa samppanjapulloihin kiinnitettyjä sädesuihkukynttilöitä, joista useat silminnäkijät kertovat palon saaneen alkunsa.

Sveitsiläislehti 20 Minutenin haastattelema palo­turvallisuus­asiantuntija arvioi hänelle palosta näytetyn videon perusteella, että palo sai alkunsa palamaan syttyneistä katon äänieristeistä.

Palo levisi asiantuntijan mukaan paloherkän materiaalin vuoksi nopeasti ympäri yökerhoa.

– Tavallisesti (tulipalossa) lämpö nousee ylöspäin, mutta tässä tapauksessa tuli palaa (videolla) jo yläosassa. Tämä tarkoittaa, että koko huone lämpenee hyvin nopeasti ylhäältä käsin. Tällaisissa tapauksissa huone voi olla täysin liekkien vallassa 60–90 sekunnissa.

Yökerhoon mahtui parhaimmillaan 300–400 asiakasta. Poliisi kertoi aiemmin, että yökerhossa oli tapahtuma-aikaan yli 100 ihmistä.

Asiantuntija huomasi yksityiskohdan palovideossa – sveitsiläisestä yökerhosta leviää huolestuttavia tietoja https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011724601.html

Ilmeisesti paikka ei ollut sentään täynnä asiakkaita.

[jaakkeli]

Kuvassa ja videossa näyttäisi että koko katto ei sentään ole eristetty tuolla äänieristeellä, vaan jokin iso kantikas ilmastointikanava, olisiko ilmastoinnin pitämää ääntä haluttu vaimentaa tuolla keinolla.

Toinen mahdollisuus on että ilmastointikanava johtaa myös muihin rakennuksen osiin ja että vaimennuksen tarkoitus onkin hiljentää sitä pitkin muualle kulkeutuvia ääniä. Tämä baarihan on jonkin lomakeskuksen tms. kellarissa ja varmasti sopimukseen kuuluu, ettei klubin jumputusmusiikki saa häiritä rakennuksen muuta käyttöä.

Mahdollinen skenaario olisi siis että alun perin vaahtomuoviton baari on mennyt palotarkastuksesta läpi mutta on saanut valituksia melusta ja toiminnan jatkamiseksi on keksitty lisätä tuo muovi.

[Schimanski]

Omistajapariskuntaa ei epäillä vielä rikoksista, mutta jotenkin voisi kuvitella että kyllä tuosta syytteitä on tulossa ainakin omistajille ja ehkä myös muille tahoille. En tosin tiedä millaisia lakeja ja sääntöjä paloturvallisuudesta on Sveitsissä säädetty ja miten niiden noudattamista valvotaan. Tämä on kuitenkin onnettomuus mikä olisi ollut etukäteen estettävissä jos turvallisuudesta olisi huolehdittu ajoissa. Samppanjapulloihin kiinnitetyt sädesuihkukynttilät helposti syttyvän ja nopeasti palavan materiaalin tuntumassa ja yksi ahdas uloskäynti ei ole ihan paras mahdollinen idea.

[Perilla]

Tyypillistä karvaranteiden toimintaa, tuijotetaan suu auki ja ölistään ja kuvataan kännykällä eikä varoiteta henkilökuntaa. TOIVOTTAVASTI paloivat kuoliaaksi wallah.

Nimet varmaan julkaistaan jossain vaiheessa kuten yleensä suurissa onnettomuuksissa.

[Schimanski]

Omaiset etsivät kateissa olevia läheisiään muun muassa sosiaalisessa mediassa.

Pääsyyttäjä Beatrice Pilloud kertoi torstaina järjestetyssä tiedotustilaisuudessa, että työ kuolonuhrien tunnistamiseksi jatkuu ja että ruumiit pyritään palauttamaan omaisille mahdollisimman pian. Asiasta kertoo BBC.

Italian Sveitsin-suurlähettiläs varoitti samaisessa tiedotustilaisuudessa, että kuolleiden tunnistaminen voi heidän saamiensa palovammojen vuoksi kestää viikkoja.

Kuolonuhrien joukossa uskotaan olevan ihmisiä useista eri maista. Italian ulkoministeriö on kertonut BBC:lle, että tällä hetkellä kateissa on 16 Italian kansalaista ja 12 muuta italialaista on parhaillaan sairaalahoidossa. Paikallisen kunnanvaltuutetun Guido Bertolason mukaan sairaalaan on kuljetettu ainakin parikymppinen nainen ja kaksi alle 16-vuotiasta poikaa.

Ranskan ulkoministeriön mukaan kahdeksan maan kansalaista on kateissa. Sen mahdollisuutta, että kuolleiden joukossa olisi myös ranskalaisia, ei ulkoministeriön mukaan voida sulkea pois. Ranskan tiedotusvälineet kertoivat aiemmin, että ainakin kaksi loukkaantuneista on Ranskan kansalaisia.

Suomen ulkoministeriön mukaan heillä ei ole vahvistettua tietoa siitä, että loukkaantuneiden tai uhrien joukossa olisi ollut suomalaisia.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011724887.html

[McCall]

Uhriluku on 47 ja kyseinen baari oli ilmeisesti alueen ainoa johon pääsi myös alaikäiset.

Italian foreign ministry says total number killed is 47

The Italian foreign ministry has told Sky News the total number killed in the fire is 47, with five victims still to be identified.
It's an increase from the figure given yesterday by the Swiss authorities, which was said about 40 people had died.
The Italian foreign ministry added that 10 Italians had been taken to hospital after the blaze, with five or six people still missing.
It said three Italians had been transferred to Milan hospital.

Le Constellation bar let minors in, local shop owner claims

The owner of a shop 150 metres from Le Constellation bar has told Sky News that the establishment was known to be the only one in the area to allow under-aged people in.

The woman, who gave her name as Celine, also said the bar only had one emergency exit.

https://news.sky.com/story/swizterland- ... e-13489063