Useita kuollut räjähdyksessä hiihtokeskuksessa Sveitsissä

[Schimanski]

Viranomaiset selvittävät, vaikuttiko tuhoisan onnettomuuden taustalla ”flashover”-niminen ilmiö. Flashoverissa eli suomeksi lieskahduksessa kaikki huoneessa oleva materiaali syttyy palamaan lähes yhtä aikaa.



Le Constellation -yökerhon Youtubessa julkaistussa mainosvideossa näkyy sädesuihkulla varustettuja pulloja. Kuva: Kuvakaappaus Constellationcransmontana-Youtube-kanavalta

https://www.hs.fi/maailma/art-2000011725202.html

[kusiainen]

Ranskalainen omistaja. Siinä on välinpitämättömin kansa Euroopassa. Hirveä pulina ja pälpätys käy käsien hosumisen kanssa aina mutta mitään ei tapahdu ja mikään ei mene perille saakka.

[URSA]

Iltasanomat ei julkaissut mamuhosumisvideota mutta:

Sosiaalisessa mediassa kiertää video, jossa näkyy, kuinka ihmiset jatkavat tanssimista ja kuvaamista liekkien roihutessa yökerhon katossa.

Videolla yksi henkilö yrittää mitä ilmeisemmin sammuttaa tulta jonkinlaisen pyyhkeen avulla ja näyttää vain lietsovan liekkejä ilmavirtauksella.

Aaltosen mukaan ilmavirtaus voi hetkellisesti tuoda liekeille lisää happea. Sillä ei kuitenkaan välttämättä ole kriittistä merkitystä ja palo olisi levinnyt muutenkin.

– Jos liekit lehahtavat ilmavirtauksesta sivuille päin, tarttuvat ne helpommin palavaan pintaan, Aaltonen arvioi.

Tulipalon syttyessä kaksi tärkeintä asiaa ovat alkusammutus ja poistuminen, Aaltonen kertoo. Pienen tulipalon voi pystyä alkusammuttamaan ja rajoittamaan sen etenemistä, mutta henkilöturvallisuus menee aina kaiken edelle.

Tilanteessa pitäisikin pystyä arvioimaan, kannattaako paloa jäädä sammuttamaan vai onko se jo liian suuri. Alkusammutuksen pitäisi aina olla henkilökunnan, ei asiakkaan tehtävä, Aaltonen kertoo.

Paloinsinööri arvioi Sveitsin tuhoisaa yökerhopaloa – tyrmistyy yhdestä asiasta https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011725281.html

Paloinsinööri tyrmistyi jutussa yhdestä ainoasta ovesta.

Kai tuolla olisi ollut henkilökunnalla jauhesammuttimia tms.? Työntekijät olisivat myös aloittaneet asiakkaiden evakuoinnin.

Itsellänikin on ollut samanlaista rypyläistä vaahtomuovia poistamassa kaikumista ja se todella kerää pölyä. Toisaalta on olemassa myös paloturvallisia ääntä vaimentavia tekstiilejä. Voi tosiaan olla että vaahtomuovia on lisätty kun ylemmistä kerroksista on valitettu ravintolasta kuuluvasta melusta.

[McCall]

...
Itsellänikin on ollut samanlaista rypyläistä vaahtomuovia poistamassa kaikumista ja se todella kerää pölyä. Toisaalta on olemassa myös paloturvallisia ääntä vaimentavia tekstiilejä. Voi tosiaan olla että vaahtomuovia on lisätty kun ylemmistä kerroksista on valitettu ravintolasta kuuluvasta melusta.

Paloturvallinen versio on arvatenkin kalliimpaa kuin tuollainen perus vaahtomuovi. Sitten voitaneen kysyä, että onko kyseessä ravintolan oman "puuhapeten" viritys ja onko paikalliset paloviranomaiset antaneet hyväksyntänsä moiselle viritykselle.

[URSA]

Siellä on mennyt monta asiaa pieleen. Vaahtomuovi katossa, alaikäisiä idioottimamuja vain kuvaamassa tulta ja yksi ovi.

Tulipalon jälkeen pidetyssä lehdistötilaisuudessa Valaisin alueen yleinen syyttäjä Béatrice Pilloud sanoi, että tulipaloon uskotaan vaikuttaneen ilmiö nimeltään flashover, eli lieskahdus tai yleissyttyminen, kertoo CNN.

Tämä tarkoittaa, että kaikki huoneessa oleva syttyi palamaan lähes samanaikaisesti.

National Fire Protection Associationin (NFPA) mukaan lieskahdus tapahtuu, kun kuumat kaasut nousevat kattoon ja leviävät seinille. Lämpö voimistuu, kunnes kaikki huoneessa olevat palavat esineet saavuttavat syttymispisteensä ja syttyvät tuleen.

NFPA:n mukaan lämpötilan noustessa jopa yli 500 asteeseen edes täydellisessä suojavarustuksessa olevat pelastajat eivät todennäköisesti selviäisi hengissä.

Pilloud totesi, että tarkat olosuhteet ovat epäselvät, mutta tutkijat selvittävät, mikä aiheutti mahdollisen lieskahduksen.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sve ... io/9276980

Baarin katossa kytevä palo levisi nopeasti, mutta videon perusteella moni juhlija jäi kuvaamaan tilannetta sen sijaan, että olisi hakeutunut heti turvaan. Myöhemmin videolla näkyy myös paniikinomaisia evakuointihetkiä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vid ... ta/9276990

Mamut tajusi paeta vasta kun kaikki lieskahti palamaan.

[damfin]

Kuvassa ja videossa näyttäisi että koko katto ei sentään ole eristetty tuolla äänieristeellä, vaan jokin iso kantikas ilmastointikanava, olisiko ilmastoinnin pitämää ääntä haluttu vaimentaa tuolla keinolla.

Toinen mahdollisuus on että ilmastointikanava johtaa myös muihin rakennuksen osiin ja että vaimennuksen tarkoitus onkin hiljentää sitä pitkin muualle kulkeutuvia ääniä. Tämä baarihan on jonkin lomakeskuksen tms. kellarissa ja varmasti sopimukseen kuuluu, ettei klubin jumputusmusiikki saa häiritä rakennuksen muuta käyttöä.

Mahdollinen skenaario olisi siis että alun perin vaahtomuoviton baari on mennyt palotarkastuksesta läpi mutta on saanut valituksia melusta ja toiminnan jatkamiseksi on keksitty lisätä tuo muovi.

Hyvin mahdollista tuokin, ja tosiaan hyvin todennäköisesti tuo materiaali on lisätty käyttöönottotarkastuksen jälkeen.
Tuollaisissa paikoissa olisikin hyvin tärkeää että palotarkastus pidettäisiin vähintään vuosittain, ja se suoritettaisiin ihan paikan päällä eikä pelkästään ovelta vilkaisemalla, ja samalla varmistettaisiin että henkilökunnalle järjestetään riittävän usein harjoituksia tulipalon varalta.

Tuon palon alkutilanne näyttää siltä että osaavalla toiminnalla ja alkusammutuksella todennäköisesti olisi selvitty säikähdyksellä, tai ainakin saatu asiakkaat evakuoitua ulos hieman aikaisemmin.

Omistaja rouvan pelastautuminen sen jälkeen kun oli polttanut kätensä herättää hieman kysymyksiä, käsien palamisesta päätellen hän oli ollut mukana yrittämässä palon sammuttamista, mutta oli sitten siitä huolimatta onnistunut pelastautumaan ulos rakennuksesta.

[napalanko]

Ranskalainen omistaja. Siinä on välinpitämättömin kansa Euroopassa. Hirveä pulina ja pälpätys käy käsien hosumisen kanssa aina mutta mitään ei tapahdu ja mikään ei mene perille saakka.

No joo, vastakohtana sitten sääntö-suomi

[McCall]

Ilta-Sanomat 2.1.2026 / https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011726594.html

UM: Sveitsin tuli­palossa mahdollisesti suomalais­uhri

Ulkoministeriö selvittää asiaa.

Ulkoministeriö ja Suomen Bernin-suurlähetystö selvittävät tietoja, joiden mukaan Sveitsin yökerhon tulipalossa loukkaantuneiden joukossa olisi Suomen kansalainen.

Juttu päivittyy.

[damfin]

Ranskalainen omistaja. Siinä on välinpitämättömin kansa Euroopassa. Hirveä pulina ja pälpätys käy käsien hosumisen kanssa aina mutta mitään ei tapahdu ja mikään ei mene perille saakka.

No joo, vastakohtana sitten sääntö-suomi

Tällaiset tapaukset toisaalta sitten ovat hyvä esimerkki siitä miksi niitä idioottien mielestä tyhmältäkin tuntuvia sääntöjä tarvitaan, ja miksi niitä olisi hyvä noudattaa eikä ohittaa olankohautuksella ja valituksella turhasta nipotuksesta.

[DJ M€atballz]

Ranskalainen omistaja. Siinä on välinpitämättömin kansa Euroopassa. Hirveä pulina ja pälpätys käy käsien hosumisen kanssa aina mutta mitään ei tapahdu ja mikään ei mene perille saakka.

Kreikkalaiset ja Italialaiset onnettomimpia velttoilijoita. Parilta tutulta olen kysynyt humoristiseen sävyyn että miten ihmeessä teillä oli aikoinaan mahtavat sivilisaatiot (Antiikin Kreikka & Rooman valtakunta) ja nyt te olette pelkkiä löysiä vetelehtijöitä. Eivät loukkaantuneet, mutta eivät osanneet antaa vastaustakaan.

[Schimanski]

Tuon palon alkutilanne näyttää siltä että osaavalla toiminnalla ja alkusammutuksella todennäköisesti olisi selvitty säikähdyksellä, tai ainakin saatu asiakkaat evakuoitua ulos hieman aikaisemmin.

Flashoverissa eli suomeksi lieskahduksessa tai yleissyttymisessä kaikki huoneessa oleva materiaali syttyy palamaan lähes yhtä aikaa. Valaisin alueen yleinen syyttäjä Béatrice Pilloud kertoi lehdistötilaisuudessa, että tarkat syttymisolosuhteet ovat edelleen epäselvät, mutta viranomaisten pääteoria on, että lieskahdus aiheutti hyvin nopean räjähdyksen yökerhossa.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000011724721.html

Jos ja kun se on noin mennyt niin tuo tarkoittaa käytännössä sitä että olisi pitänyt toimia todella nopeasti. Aina ei edes nopea toiminta riitä, mutta tässä tapauksessa olisi kaikesta päätellen pelastettu monta henkeä jos homma olisi ollut henkilökunnan hanskassa. Olkoonkin että ennen flashoveria oli tehty jo monta muutakin virhettä mikä on tässä se kaikkein ratkaisevin asia.

[jaakkeli]

Flashoverissa eli suomeksi lieskahduksessa tai yleissyttymisessä kaikki huoneessa oleva materiaali syttyy palamaan lähes yhtä aikaa. Valaisin alueen yleinen syyttäjä Béatrice Pilloud kertoi lehdistötilaisuudessa, että tarkat syttymisolosuhteet ovat edelleen epäselvät, mutta viranomaisten pääteoria on, että lieskahdus aiheutti hyvin nopean räjähdyksen yökerhossa.[/i]

Flashoverihan siis ei ole räjähdys, joten tässä todennäköisesti tulee taas tuubaa toimittajilta, jotka tunnetusti eivät tiedä yhtään mitään mistään. Jos flashover olisi räjähdys niin sana olisi tarpeeton koska sana räjähdys on jo olemassa.

Flashover tässä tarkoittaa sitä, että palon ensivaiheessa on syntynyt kuumaa ilmaa joka on sitten keräytynyt kattoon ja levinnyt ympäriinsä. Vaikka alun palo on ollut pienellä alueella, kuuma ilma on lämmittänyt kattoa laajalta alueelta ja koska lämmin materiaali syttyy herkemmin kuin kylmä, tämä on valmistanut koko katon syttymisvalmiiksi. Palo on jonkin aikaa näyttänyt pieneltä mutta tietyssä pisteessä on syntynyt "flashover" jossa palo leviää pieneltä alueelta nopeasti koko kattoon koska se on jo kuumentunut valmiiksi.

Tämä on aivan eri mekanismi kuin räjähdys (äkillinen energiapurkaus joka singottaa materiaa ympäriinsä, ilmassa paineaaltona). On käsittämätöntä että tähän vielä yritetään ympätä jotain räjähdystä kun videoitakin on jo tullut julki näin monta mutta ilmeisesti ihmisten mielessä "tulipalo = pieni onnettomuus ja räjähdys = iso onnettomuus, joten täytyy tässä olla räjähdys". Ei ole.

[BillyHill]

Tuon palon alkutilanne näyttää siltä että osaavalla toiminnalla ja alkusammutuksella todennäköisesti olisi selvitty säikähdyksellä, tai ainakin saatu asiakkaat evakuoitua ulos hieman aikaisemmin.

Flashoverissa eli suomeksi lieskahduksessa tai yleissyttymisessä kaikki huoneessa oleva materiaali syttyy palamaan lähes yhtä aikaa. Valaisin alueen yleinen syyttäjä Béatrice Pilloud kertoi lehdistötilaisuudessa, että tarkat syttymisolosuhteet ovat edelleen epäselvät, mutta viranomaisten pääteoria on, että lieskahdus aiheutti hyvin nopean räjähdyksen yökerhossa.

https://www.hs.fi/maailma/art-2000011724721.html

Jos ja kun se on noin mennyt niin tuo tarkoittaa käytännössä sitä että olisi pitänyt toimia todella nopeasti. Aina ei edes nopea toiminta riitä, mutta tässä tapauksessa olisi kaikesta päätellen pelastettu monta henkeä jos homma olisi ollut henkilökunnan hanskassa. Olkoonkin että ennen flashoveria oli tehty jo monta muutakin virhettä mikä on tässä se kaikkein ratkaisevin asia.

Damfin on oikeassa. Kun katsoo ylempänä ketjussa olevaa mamuhosumisvideota, voi todeta että jos vain jostakin olisi löytynyt sammutin heti kattoturnun sytyttyä, ei olisi ollut hätäpäivää. Ei se palo sekunnissa koko tilaan levinnyt.
Kiva kun on taas keksitty uusi lainasana, vitun flashover eli vilautus ohi ei enää mitään nähtävää.
Ehkei tässä niin pahasti käynytkään jos koko mesta oli täynnä ählyjä.

[Altec]

Kellään ei ole kiire mihinkään. Kauheaa.

https://x.com/volcaholic1/status/200713 ... BM-DJfoj9w

[damfin]

Kellään ei ole kiire mihinkään. Kauheaa.

https://x.com/volcaholic1/status/200713 ... BM-DJfoj9w

Melkoisia idiootteja, ei minkäänlaista käsitystä tilanteen vaarallisuudest, liekit aaltoilee katonrajassa sen näköisesti että on enää sekuntien kysymys milloin humahtaa täysin valloilleen.