Päihdehuolto
-
DJ M€atballz
Re: Päihdehuolto
Heti maanpinnan ja karikkeen alla avautuu kokonainen salainen maailma jossa risteilee puiden juuria ja sienirihmastoja symbioosissa, välittäen toisilleen kemiallisia viestejä. Kuin valtava maanalainen neuroverkko jota voisi kutsua Äiti Maan eli Gaian aivoiksi. Koko planeetta on yksi valtava elollinen organismi, Gaia.
Re: Päihdehuolto
Oma vaikutelmani on, että suurimmalla osalla ihmisistä ei ole tästä siellä kaiken maan alla, tai siinä ns. paljaimmalla pinnalla, elävästä sienirihmastosta mitään hajua. Sen verran olen tutustunut sienien ym. "maailmaan", että omasta mielestäni vaikuttaa siltä, että se tosiaan on aliarvioitu ja liian vähän tutkittu aihe.DJ M€atballz kirjoitti: Pe Tammi 09, 2026 4:42 am Heti maanpinnan ja karikkeen alla avautuu kokonainen salainen maailma jossa risteilee puiden juuria ja sienirihmastoja symbioosissa, välittäen toisilleen kemiallisia viestejä. Kuin valtava maanalainen neuroverkko jota voisi kutsua Äiti Maan eli Gaian aivoiksi. Koko planeetta on yksi valtava elollinen organismi, Gaia.
Tässä pari linkkiä, jos ne on vaikka uusia:
https://youtu.be/LKtQ9p25ek0?si=BgqydwdVm9oLsUQs
https://m.youtube.com/watch?v=cl4N-bkV7 ... ljIEZ1bmdp
Valitettavasti en löytänyt enää sitä parhainta dokkaria, millä oli vahvin tieteellinen pohjakin.
Ja niin mielenkiintoinen kuin Gaia-hypoteesikin on, niin en vaan taivu ajattelemaan ko. tavallakaan "noin vain". Jatkan siis edelleen tiedonkeruuta kaikki näkökulmat huomioiden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
- LexVeritas
- Frank Columbo
- Viestit: 9131
- Liittynyt: Ke Loka 13, 2021 8:07 pm
Re: Päihdehuolto
Minulle päihdehuollosta tulee lähinnä mielikuva Valtion päihdehuoltovarmuuskeskuksesta, joka jakaa kansalaisille mm. pervitiiniä silloin, kun se kansallisen turvallisuuden kannalta on välttämätöntä.
RL11/6:n sydämen savuviskihuuhtelusta etc. tuli mieleen Pena Penninkilammen laulama kantribiisi:
RL11/6:n sydämen savuviskihuuhtelusta etc. tuli mieleen Pena Penninkilammen laulama kantribiisi:
In Omnibus Veritas Suprema Lex Esto
Re: Päihdehuolto
Älä ressaa. Mäkin tykkään susta.Bird kirjoitti: To Tammi 08, 2026 11:22 pm Oivoi, nyt tätä kaikkea.![]()
Tiedät, Sipi, että arvostan ja pidän sun kirjoituksista paljonkin, mutta nyt on kyllä ihan pakko (varmuudenkin vuoksi) kysyä, että miten tuttua sulle on huumeriippuvuus mekanismeineen noin yleensä? Riippuvuus monitekijäisenä ilmiönä?
Huom. En nyt siis tietenkään kaikella tällä suhun ja kirjoitukseesi viittaa, mutta tuon nyt tässä samalla esille.
Kyse ei koskaan ole pelkästään yksilön vastuusta, vaikka jotkut haluaakin sitä aina joka paikkaan tunkea. Ei rakenteita eikä kulttuuria voi koskaan sulkea pois, kun on vaikkapa huumeiden (tai alkoholin) käytöstä kyse. Tai tupakoinnista. Tai seksiriippuvuudesta. Ym. Ym. Myöskään köyhyys ym. ei ole koskaan vain yksilön vastuulla. Ja itse asiassa jos ihan tarkkoja ollaan niin ei myöskään lihavuus. Eikä työttömyys. Jos kiinnostus/älli riittää, niin on mahdollista hahmottaa sitä kaikkea muuta ko. asioihin vaikuttavaa..Tutkittua tietoa on paljon.
Me tosiaan eletään yksinkertaistusten maailmassa, kuten Sipi, hyvin Lautamiehissä muistaakseni kirjoitit.
Mua vituttaa todella paljon tämä tehottomuus päihdehoidossa. On paljon ihmisiä, jotka ovat onnettomia ja sairaita, haluaisivat apua eivätkä sitä saa. Ajoitus ja kohtaanto-ongelma.
Tämä näkyy kaikkialla, eikä ole näiden asiakkaiden syytä. Jos nyt vaikka mietitään, että samassa jutussa päivitellään suomalaisten nuorten huumekuolemia (Euroopan kärkeä, karmea tilasto), ja samassa jutussa puhutaan käyttöhuoneista. Jotka sinänsä ovat ihan hyvä ajatus, mutta eivät vastaa huutoon tässä nuorison huumekuolemajutussa. Heistä suurin osa kun kuolee yökerhokeikan jälkeen kokkelin, extaasin tai muun paskacoctailin övereihin (viihdekäyttöä, katsos), jossain mökillä tai pillerikämpässä, ei käyttöhuoneessa ruiskun ja neulan kanssa.
Huumeidenkäyttäjä (joista ei ole kokemusta kuten alkoholisteista ja heidän hoidostaan, mutta seuraan sivusta kahden nuoren taistelua sekä heidän perheidensä kujanjuoksua) kun haluaa hoitoon, ei sinne pääse. Tai sitten pääsee jonoon. Jolloin voi olla liian myöhäistä. Vanhemmat toivovat, että joutuisipa poika linnaan. Poika toivoo sitä itsekin. Jotain edes. Kohtaanto-ongelma jälleen kerran.
Ja tietenkään ketään ei voi jättää kadulle kuolemaan. On kuitenkin tehotonta ja järjetöntä, että annetaan vain perushoito, eli ei katsota kokonaisuutta (kuten esim. kaksoisdiagnoosi, joka melkein jokaisella päihteidenkäyttäjällä on) ja kun taas kykenee kävelemään, ei muuta kun torille takaisin. Kohtaanto-ongelma. Ja uudelleen katkolle kolmen viikon kuluttua. Ja tämä auttaa tarkalleen ottaen ketä?
Järjestelmä on tehoton. Se ei palvele päihteidenkäyttäjiä, ei heidän omaisiaan eikä yhteiskuntaa, jos yksi sadasta raitistuu ensimmäisellä katkollaan tai hoitojaksollaan. Riippuvuuksista on ymmärrystä sikäli, että kun kysyn vankilahaastattelussa vangilta, mitä olisit toivonut aikanaan tai mitä sanoisit nyt 16-vuotiaalle itsellesi on vastaus aina ja joka kerta se sama. "Kunpa olis joku laittanut kovan kovaa vastaan, nyrkin pöytään, vaikka lukot oviin. Se olis ollu mun omaksi parhaaksi. Mutta kun jätettiin vaan pärjäämään eikä päihdesairauden kanssa niin vaan pärjätä".
Itse allekirjoittaisin sellaisen kansalaisaloitteen, jossa päihteidenkäyttäjiltä vaadittaisiin hoitotahdon allekirjoittamista tilanteessa, jossa heillä on sairaudentunto. Joka ikinen katuu jälkikäteen sitä, että tuli ottaneeksi hatkat hoidosta tai katkolta. Syyllisyys ja häpeä on karmea, kun ei homma onnistunut. Miksemme laittaisi sitä onnistumaan ja varmistuisi siitä, että jokainen hoitoon hakeutuva saa apua räätälöidysti silloin, kun sitä tarvitaan? Kun kerran tiedämme, että päihdesairaus ei mahdollista rationaalista ajattelua ja oman parhaan tajuamista siinä hetkessä, miksi emme puutu asiaan? Kuten muidenkin mielenterveysongelmien kohdalla.
Lisäksi tämä passivoiva puhe on kauheaa. Huumeidenkäyttäjistä puhutaan oman elämänsä uhreina, kerrotaan että heidän nyt vaan pitää yrittää jaksaa ja otatko sämpylän. Ja ei, en ole empatiakyvytön, joskus se on tärkeää. Mutta ei voi olla ainoa apu eikä mitenkään riitä.
Koska jokaisen tarina on yksilöllinen, monet päihdeihmiset ovat herkkiä ja lahjakkaita. Missä on sellainen kuntoutus, jossa panostetaan siihen, mihin tästä ihmisestä on eikä siihen, mihin hänestä ei nyt valitettavasti ole? Yksin asumaan, raha-asioistaan huolehtimaan, terveydestään huolehtimaan, pysyviin ihmissuhteisiin, harrastuksiin, työhön? Ei, he ovat vain narkomaaneja, ja yhteiskunta passivoi heidän omaa toimijuuttaan. Missä on se päihdekuntoutus, jossa sanotaan että "hei sä osaat, sä pärjäät ja kiva kun tulit. Me autetaan sua niin pitkään kun on tarvis". Nykyään se on ennemminkin niin, että "ota vuoronumero /yhtedenotto digipalveuiden kautta ja sosiaaliohjaaja arvioi tilanteesi vuoden sisällä".
Just juttelin yhden ihmisen kanssa, jonka aikuinen lapsi lähti Minnesotaan pitkään tapellun maksusitoumuksen ja useiden tehottomien hoitojaksojen jälkeen. No, motivaatio oli asiakkaalla kova, kunnes poliisit hakivat hänet istumaan kesken hoidon. Ja tottakai tajuan, että kun on pidätysmääräys ja lusimaan lähtö (josta ei ollut aiemmin annettu päivämäärää) se on lähtö jos henkilö tavoitetaan. Se kertaluonteinen Minnesota- maksusitoumus meni sitten siinä. Eli myös viranomaisyhteistyö pelaa siten, että kaikki muut asiat hoidetaan ensisijaisesti, mutta päihteidenkäyttö on sitten täysin toissijainen asia hoidettavana.
Olen siis turhautunut, en mulkku.
'
Re: Päihdehuolto
Vaikuttaa erikoiselta tapaukselta. Poliisilla on raskaassa rikostutkinnassa oikeus murtaa hoitosuoja, jolloin asiakas noudetaan poliisivankilaan. Siltikin ns. prepaid-henkilön, jolla on huumetaustaa, löytäminen, eli puhelimen ja tai liittymän paikantaminen, jos sellaisia ylipäänsä on olemassa, on erityisen hankalaa verrattuna tavalliseen laskutusliittymää käyttävään kansalaiseen. Poliisi ei tarvitse puhelimen paikantamiseen enää käräjäoikeudelta lupaa, vaan se onnistuu käytännössä tiedustelu- ja seurantaryhmän poliisiautossa näppäilemällä laitteeseen narkkarin tiedot, usein pelkkä etu- ja sukunimi riittää. Tulee lista, missä on usein paljon pidätyskuvallisia saman nimisiä, joista sitten valitsee tämän mieleisensä. Jos henkilö on ollut seurannassa ja tarkkailussa, löytyy seuratuista telepäätelaitetiedoista IMEI-koodi, jonka avulla telepäätelaite paikannetaan. Yleensä nämä prepaid-henkilöt vaihtavat tiuhaan prepaid-liittymiä, eivätkä aina puhelimia. Tietenkin kaikki henkilön tiedossa olevat prepaid-liittymät, joita tämä on esim. ladannut oman nettipankin kautta (pankkitiedustelu) on listattuna.Sipi kirjoitti: Pe Tammi 09, 2026 8:51 pm Just juttelin yhden ihmisen kanssa, jonka aikuinen lapsi lähti Minnesotaan pitkään tapellun maksusitoumuksen ja useiden tehottomien hoitojaksojen jälkeen. No, motivaatio oli asiakkaalla kova, kunnes poliisit hakivat hänet istumaan kesken hoidon. Ja tottakai tajuan, että kun on pidätysmääräys ja lusimaan lähtö (josta ei ollut aiemmin annettu päivämäärää) se on lähtö jos henkilö tavoitetaan. Se kertaluonteinen Minnesota- maksusitoumus meni sitten siinä. Eli myös viranomaisyhteistyö pelaa siten, että kaikki muut asiat hoidetaan ensisijaisesti, mutta päihteidenkäyttö on sitten täysin toissijainen asia hoidettavana.
Jos tulee tärppi, eli puhelin on päällä ja pidetään todennäköisenä, että se on etsittävän henkilön käytössä, eikä esim. myyty tori.fissä huumerahaa saadakseen Kuusamoon, lähtee paikalle tämä nykyajan atariryhmä siviiliautolla ja siviilivaatteissa yrittämään visuaalista havaintoa. Jos kiinniottomääräyksen rikostutkintaa varten saanut henkilö löydetään, saatetaan häntä seurata esim. kauppakeskuksessa etäältä jalkaisin, kun odotetaan mahdollisesti muita ja jos tilanne on otollinen, annetaan henkilön suorittaa huumejuttujaan mahdollisesti muiden kanssa, jotta saadaan samalla kotietsintämahdollisuuksia ja mahdollisesti lisää porukkaa haaviin. Lopulta siviilivaatetuksessa olevat poliisit menevät kohteen iholle ja ilmoittavat kohdehenkilölle kiinniotosta. Kohde kuljetetaan usein koppiautolla poliisivankilaan, mutta välillä myöskin tiedusteluyksikön kyydissä, jos toivotaan tältä saatavan heti paikalla ritsejä, eli ilmiantoja. Käytännössä kaikki narkkarit ovat vasikoita ja menevät isoissa huumejutuissa juurikin tiedustelun kyydissä.
Mutta, jos on tiedossa, että henkilöllä on ainoastaan määräys mennä vankilaan, ei poliisi rupea paikantamaan puhelinta ja toimimaan tälle taksina. Jos poliisi on oikeasti mennyt hoitopaikkaan ja ottanut sieltä jonkun kiinni, on kyse tutkinnassa olevasta huumejutusta, jossa ei puhuta pelkästään käyttörikoksesta, eikä edes huumausainerikoksesta, vaan törkeästä huumausainerikoksesta, jolla hoitosuoja voidaan murtaa. Käytännössä se onnistuu ihan tavanomaisellakin huumausainerikoksella, mutta harvoin näin toimitaan. Tietenkin, jos hoitopaikka ilmoittaa poliisille asiakkaalla olevan huumausaineita, ilmestyy poliisi paikalle ja ottaa henkilön kiinni ja jos löytyy huumeita, vie asemalle. Hoitopaikka suorittaa tässä yhteydessä uloskirjauksen asiakkaalle. On selvää, että näissä hoitopaikoissa liikkuu paljon huumeita ja osa menee niihin pelkästään luomaan kontakteja ja myymään. Tämä ilmiö on vanha ja yleensä linkittynyt pillerikauppaan, joista merkittävin on subutex.
Jokin ei nyt tässä hommassa täsmää. Ensiksi on suorastaan taisteltu minneSOTA-hoitopaikka ja sitten paha poliisi ilmestyy paikalle kesken kaiken pilaamaan hoidon typerän vankilatuomion tähden. Onkohan kiinnioton suorittanut Samuli Edelmann Mikko Koitereena ja työparina toiminut Jari Aarnio näytellen itseään linnassa muhineena huumetutkinnan päällikkökomisariona lyhyt piippuisen 38 specialin kanssa?
Itsenäisen Suomen Kansallisen Taistelujoukon Rintaman kunniajäsen jo vuodesta 1997. Tarkemmin alkukesästä, kun Captain Jack soi listahittinä radioaalloilla ja maailmassa oli vielä kaikki hyvin.
Re: Päihdehuolto
Voi hyvin olla. Tämä äiti, joka asiasta kertoi on nyt postannut tarinansa myös someen.RL11/6 kirjoitti: La Tammi 10, 2026 12:17 am Jokin ei nyt tässä hommassa täsmää. Ensiksi on suorastaan taisteltu minneSOTA-hoitopaikka ja sitten paha poliisi ilmestyy paikalle kesken kaiken pilaamaan hoidon typerän vankilatuomion tähden. Onkohan kiinnioton suorittanut Samuli Edelmann Mikko Koitereena ja työparina toiminut Jari Aarnio näytellen itseään linnassa muhineena huumetutkinnan päällikkökomisariona lyhyt piippuisen 38 specialin kanssa?
Tässä postauksessaan hän selittää, että henkilö oli haettu poliisin toimesta tutkintavankeuteen oikeudenkäyntiin saakka.
Joten epäilen, että tässä on poliisi arvioinut karttamis-, jatkamis- tai sotkemisvaaran olevan ilmeinen.
P.s. Pidän myös mahdollisena sitä, että tämä lapsi ei ehkä ole ihan täysin rehellisesti äidilleen kertonut hoitoa edeltäneistä edesottamuksistaan, esim. tekemiensä rikosten vakavuudesta. Kaikkia yksityiskohtia ei ehkä äidille myöskään poliisin toimesta kerrota, jos kiinniotettu on jo aikuinen.
Ja edit vielä. Luin kommentteja eteenpäin, ja äiti täsmentää eräässä vastauksessaan, että hoidossa ollut henkilö ei ollut ennen hoitoonlähtöään saapunut paikalle oikeudenkäyntiin (ensimmäisinä oikeudenkäyntipäivinä". (Jos istuntopäiviä on useampia, juttu ei välttämättä ole mikään kikkarin ikkunan rikkominen). Lisäksi jotain todistamiseen liittyviä velvoitteita hänellä ilmeisesti on myös liittyen oikeudenkäynnin kulkuun.
tarina ei vaikuta minunkaan mielestäni nyt kovin johdonmukaiselta:
- henkilö on haettu talteen Minnesotasta oikeudenkäyntiin saakka (jonka pitäisi siis olla jossai tulevaisuudessa).
-kuitenkin kirjoittaja kertoo, että henkilö ei ole saapunut oikeudenistuntoihin.
No joo, menee OT:ksi mutta poliisilla on siis oikeus ilmeisesti hakea pois vapaaehtoisesta hoidosta, jos on määräys ottaa henkilö kiinni.
Re: Päihdehuolto
Henkilö on siis käräjäoikeudessa vangittu poissaolevana jostakin huumejutusta ja poliisi käynyt sitten noukkimasta huumevieroituksen jälkeisestä kuntoutuksesta, jolloin hoitovastuu siirtyy kuntoutuslaitoksen lääkäriltä HUS:ille. Vieroitusoireet ovat siis hoidettu jo ennen kuntoutuksen alkamista, joilloin laitoshoidolle ei enää ole lääketieteellistä tarvetta. Tässä kohtaa poliisi voi murtaa hoitosuojan pelkästään poliisilakiperusteisesti saattaakseen henkilön tutkintaan, jonne käräjäoikeus on hänet määrännyt. Päätöksestä voi tietenkin valittaa hallinto-oikeuteen, EU-ihmisoikeuteen ja Rovaniemen kirkkoherralle sekä Keravan Lidlin vuoropäällikölle, jos arvoisa narkkari kokee tulleensa väärinkohdelluksi.Sipi kirjoitti: La Tammi 10, 2026 4:29 pmVoi hyvin olla. Tämä äiti, joka asiasta kertoi on nyt postannut tarinansa myös someen.RL11/6 kirjoitti: La Tammi 10, 2026 12:17 am Jokin ei nyt tässä hommassa täsmää. Ensiksi on suorastaan taisteltu minneSOTA-hoitopaikka ja sitten paha poliisi ilmestyy paikalle kesken kaiken pilaamaan hoidon typerän vankilatuomion tähden. Onkohan kiinnioton suorittanut Samuli Edelmann Mikko Koitereena ja työparina toiminut Jari Aarnio näytellen itseään linnassa muhineena huumetutkinnan päällikkökomisariona lyhyt piippuisen 38 specialin kanssa?
Tässä postauksessaan hän selittää, että henkilö oli haettu poliisin toimesta tutkintavankeuteen oikeudenkäyntiin saakka.
Joten epäilen, että tässä on poliisi arvioinut karttamis-, jatkamis- tai sotkemisvaaran olevan ilmeinen.
P.s. Pidän myös mahdollisena sitä, että tämä lapsi ei ehkä ole ihan täysin rehellisesti äidilleen kertonut hoitoa edeltäneistä edesottamuksistaan, esim. tekemiensä rikosten vakavuudesta. Kaikkia yksityiskohtia ei ehkä äidille myöskään poliisin toimesta kerrota, jos kiinniotettu on jo aikuinen.
Ja edit vielä. Luin kommentteja eteenpäin, ja äiti täsmentää eräässä vastauksessaan, että hoidossa ollut henkilö ei ollut ennen hoitoonlähtöään saapunut paikalle oikeudenkäyntiin (ensimmäisinä oikeudenkäyntipäivinä". (Jos istuntopäiviä on useampia, juttu ei välttämättä ole mikään kikkarin ikkunan rikkominen). Lisäksi jotain todistamiseen liittyviä velvoitteita hänellä ilmeisesti on myös liittyen oikeudenkäynnin kulkuun.
tarina ei vaikuta minunkaan mielestäni nyt kovin johdonmukaiselta:
- henkilö on haettu talteen Minnesotasta oikeudenkäyntiin saakka (jonka pitäisi siis olla jossai tulevaisuudessa).
-kuitenkin kirjoittaja kertoo, että henkilö ei ole saapunut oikeudenistuntoihin.
No joo, menee OT:ksi mutta poliisilla on siis oikeus ilmeisesti hakea pois vapaaehtoisesta hoidosta, jos on määräys ottaa henkilö kiinni.
Itsenäisen Suomen Kansallisen Taistelujoukon Rintaman kunniajäsen jo vuodesta 1997. Tarkemmin alkukesästä, kun Captain Jack soi listahittinä radioaalloilla ja maailmassa oli vielä kaikki hyvin.
-
hikkykostaja2002
Re: Päihdehuolto
Mielestäni bentsot, elvanse, concerta, opioidit ja muut valmisteet pitää julistaa reseptivapaiksi ja niitä tulee tarjota apteekeissa irtokarkkilaarien tapaisissa ryynilaareissa joista voi itse valikoida kätevään pikku muovipurkkiin tai 'grippiin nappeja ja maksaa kassalla 
Re: Päihdehuolto
Jos lisää vielä listaan antibiootit niin tämänlaisessa apteekissa olen käynyt ulkomailla monien muiden tapaan. Itse tosin ostin vain elektrolyyttijuomajauhetta. On totta, että bentsot ovat erityisen hyviä siihen, mihin ne ovat lähtökohtaisesti tarkoitettukin, eikä niiden pitäisi olla reseptien takana, mutta kostotoimenpiteenä on myöskin täysin oikein narkkareille, että ne ovat reseptien ja eiryisen vaikeiden lääkäreiden takana, jotka eivät niitä enää anna. On kuitenkin suoranainen sääli, että kunnollinen ihminen, joka niitä oikeasti tarvitsee, ei saa kuin erityismenetelmin, joista merkittävin on pimä katukauppa ja heti toisena asiakkuuden hankkiminen psykiatrisiin palveluihin itsetuhoasiakkaana, josta muotista ei koskaan pääse enää pois ja se tulee rajoittamaan koko loppuelämää erinäisten syiden vuoksi. Kauppanimeltään Valium (10 mg diapam) tulisi kuitenkin Suomessa olla Buranan kaltainen vapaasti ostettava itsehoitolääke. Itse sallisin myöskin 0,3 mg heroiinitabletit kivunhoitoon. Amfetamiiniluokan aineet ja kannabinoideista THC-tuotteet pitäisin kuitenkin reseptin alaisina. Metyylifenidaatti ei nimittäin ole missään tapauksessa läheskään niin turvallinen kuin kuvitellaan, vaan sillä on erityisiä toksisia piirteitä ja THC:llä mielisairauksien luomisessa mm. skitsofrenian kannalta se on erityisen otollinen aine siinä muodossa aivokemian murskaamisessa kuin butaani imppaamisessa, koska nykyiset jalostetut lajikkeet ovat pitoisuuksiltaan niin korkeita, että niitä ei voi enää pelkästään harmitomaksi miedoksi päihteeksi kutsua.hikkykostaja2002 kirjoitti: La Tammi 10, 2026 6:56 pm Mielestäni bentsot, elvanse, concerta, opioidit ja muut valmisteet pitää julistaa reseptivapaiksi ja niitä tulee tarjota apteekeissa irtokarkkilaarien tapaisissa ryynilaareissa joista voi itse valikoida kätevään pikku muovipurkkiin tai 'grippiin nappeja ja maksaa kassalla![]()
Itsenäisen Suomen Kansallisen Taistelujoukon Rintaman kunniajäsen jo vuodesta 1997. Tarkemmin alkukesästä, kun Captain Jack soi listahittinä radioaalloilla ja maailmassa oli vielä kaikki hyvin.
Re: Päihdehuolto
Näin. Kiitos.
-
hikkykostaja2002
Re: Päihdehuolto
Olisiko tästä saatavilla lisätietoa? Olen kyllä kuullut että pitkäaikais-ritalinistien munuaiset olisi jokseenkin heikossa hapessa tämän aineen käytön johdosta.RL11/6 kirjoitti: La Tammi 10, 2026 9:20 pmMetyylifenidaatti ei nimittäin ole missään tapauksessa läheskään niin turvallinen kuin kuvitellaan, vaan sillä on erityisiä toksisia piirteitähikkykostaja2002 kirjoitti: La Tammi 10, 2026 6:56 pm Mielestäni bentsot, elvanse, concerta, opioidit ja muut valmisteet pitää julistaa reseptivapaiksi ja niitä tulee tarjota apteekeissa irtokarkkilaarien tapaisissa ryynilaareissa joista voi itse valikoida kätevään pikku muovipurkkiin tai 'grippiin nappeja ja maksaa kassalla![]()
Aiemmin ketjussa esitetty Seilin saari -avaus on muuten todella hyvä, ja olen itsekin pohtinut muureilla ympäröityä muuttotappiokuntaa jonne pääsee sisään mutta ei ulos. Etanolia tuodaan ruosteisissa tankkerivaunuissa sisään ja muita halpoja tehdastuotettuja päihteitä kätevästi tavarajunissa 200 kilon tynnyreissä suoraan orionin tehtailta. Myös CoopStream -keskikaljaputkiston vetäminen tälläiseen "containment"-yhteisöön olisi hieno projekti. Tällaisen perustamista saarelle ja muurinrakennuskulujen välttäminen on hieno lisä. Myös löysähköt aselait, castle doctrine ja stand your ground hätävarjelusäännöt tulisi tietenkin tälläisellä alueella olla
Re: Päihdehuolto
Kiitos oman sunnuntaini ekoista ääneen nauruista. Sä oot kyllä niin mahtava näine heittoinesi
Vaikka, jos tosissasi olit, niin onhan se nyt tosi kivaa, jos säkin pidät musta. Siis oikeasti. Ja vaikka tää näin yhtäkkiä kirjoitettuna tuo omaan(kin?) mieleeni lapset aitoine puheineen ja ihmissuhteineen, niin oikeasti tämä kertoo paljon laajemmista ilmiöistä ja kulttuurista. Eritoten paljon myös meiän pohjoismaalaisten itseriittoisesta ja välttelevästä (ja muista turvattomista) kiintymystyyleistä.
Omasta mielestäni julkisuudessa pitäisi paljon enemmän kirjoittaa siitä, miten tärkeää aikuisillekin on olla pidetty. Hmm, no poislukien osa autisteista ja sosiopaateista sekä psykopaatit. Koska oikeasti - miten monella on pokkaa tässä suomalaisessa jurouden kulttuurissa sanoa muille kuin kumppanilleen ja lapsilleen, että tosi kivaa, että sä pidät musta.
No, jotta en taas kirjoita liian pitkää kirjoitusta, niin jatkan päihdeaiheesta.
Sipi kirjoitti: Pe Tammi 09, 2026 8:51 pm Mua vituttaa todella paljon tämä tehottomuus päihdehoidossa. On paljon ihmisiä, jotka ovat onnettomia ja sairaita, haluaisivat apua eivätkä sitä saa. Ajoitus ja kohtaanto-ongelma.
Tämä näkyy kaikkialla, eikä ole näiden asiakkaiden syytä. Jos nyt vaikka mietitään, että samassa jutussa päivitellään suomalaisten nuorten huumekuolemia (Euroopan kärkeä, karmea tilasto), ja samassa jutussa puhutaan käyttöhuoneista. Jotka sinänsä ovat ihan hyvä ajatus, mutta eivät vastaa huutoon tässä nuorison huumekuolemajutussa. Heistä suurin osa kun kuolee yökerhokeikan jälkeen kokkelin, extaasin tai muun paskacoctailin övereihin (viihdekäyttöä, katsos), jossain mökillä tai pillerikämpässä, ei käyttöhuoneessa ruiskun ja neulan kanssa.
Kyllä, monessa kohtaa. Hahmottelen ns. hyväosaisia huumeiden käyttäjiä - yleensä vielä "pelkkiä" viihdekäyttäjiä, ja sitten taas ns. huono-osaisia huumeiden käyttäjiä kirjoittamisen helpottamisen takia.
Valitettavasti näillä jälkimmäisillä todellisuus on vielä surullisempaa ja turhauttavampaa. Huom.kuitenkin; lopulta tää hahmotelmani on tietenkin liian yksinkertaistava. Esim. vaikka, kun joistain vip-ravintoloissa käyvistä viihdekäyttäjistä lopulta tulee niitä huono-osaisia käyttäjiä ja nää ihmisryhmätkin välillä sekoittuu - joko sitten myynnin ja oston tai yhteisen käytön näkökulmista (vaikka se harvinaisempaa onkin).
Sen, mitä olen asiasta lukenut ja, mikä on näkemystäni on vahvistanut (päihdehuollossa työskentely), niin tosi moni huumekuoleman kokenut nuori on sellainen, joka ei ole apua edes hakenut tai sitten on jo palveluiden parista tippunut, asunnotonkin tai joku vieroitushoidon tai muun tauon jälkeen käyttöön palaava onneton nuorukainen. Ja, joka sitten on ottanut sekaisin opioideja ja alkoholia "jossain jonkun asunnossa" tai muussa tilassa, mihin nyt vain sattuu pääsemään. Joko jonkun "ystäväporukan" kanssa, josta kaikki ovat sekaisin, eivätkä huomaa tai edes välitä tai uskalla soittaa apua överit ottaneelle. Moni vetää myös yksin, vaikkapa jossain rapussa, mihin nyt sattuu pääsemään helposti sisälle. Tai vaikkapa Tennispalatsin vessassa.
Yliannostus ei kuitenkaan ole ainoa syy nuorten huumekuolemille. Syy on välillä myös esim. väkivalta (rikollinen elämäntapa), tapaturma, itsemurha tai pitkälle mennyt riskikäyttäytyminen.
[/quote]
Joo, näinhän tää ihan liian monesti on.Sipi kirjoitti: Pe Tammi 09, 2026 8:51 pm Huumeidenkäyttäjä (joista ei ole kokemusta kuten alkoholisteista ja heidän hoidostaan, mutta seuraan sivusta kahden nuoren taistelua sekä heidän perheidensä kujanjuoksua) kun haluaa hoitoon, ei sinne pääse. Tai sitten pääsee jonoon. Jolloin voi olla liian myöhäistä. Vanhemmat toivovat, että joutuisipa poika linnaan. Poika toivoo sitä itsekin. Jotain edes. Kohtaanto-ongelma jälleen kerran.
Päihdepolitiikkakaan ei ole meillä kunnossa, mutta spekuloin myös sitä, miten paljon tähän koko ilmiöön edelleenkin vaikuttaa se, että edes sote-ammattilaiset ei ymmärrä riippuvuussairauden (aivosairauden) luonnetta. Ja sitä vielä hankaloittaa se, että näkökulmia on useampia (biologinen, lääketieteellinen, psykologinen, sosiaalinen ym.), jotka monessa paikassa yritetään yhdistää esimerkiksi moniammatillisilla työryhmillä, monitieteellisyydellä, eri ammattien muodostamilla työpareillakin. Ja silti edelleen törmää siihenkin, että eri alojen ammattilaiset eivät edes tiedä/tajua, mitä se toinen ammattilainen työkseen tekee. Tiedonkulku ei toimi, eri alojen yhteistyö ei aina toimi jne.. Yksi suuri ongelma onkin myös päihdehoidon ja psykiatrian vuosikausia jatkuneet yhteistyöongelmat. Psykan polit, kun usein vaan ulkoistaa ne, jotka käyttävät päihteitä - siis vaikka asiakkaalla ei olisi kehittynyt edes alkoholiriippuvuutta, mutta juo 6 pinttiä olutta viikossa tai bilettää yhden illan viikossa ystävien kanssa alkoholia nauttien (välillä tietenkin harvemmin). Psykan polit yrittää tunkea nämäkin päihdepalveluihin, missä ei mitenkään ole resursseja (eikä edes järkeä) ottaa näitä asiakkaiksi, kun siellä on jo ihan liikaakin niitä oikeasti päihdeongelmaisia.
[/quote]
Tosi hyvin kirjoitit tästäkin kaikesta ja huomaan nyt, että mehän ollaan suurimmaksi osaksi ihan samaa mieltä. Meinasin alkaa kirjoittelemaan vielä jokaiseen kappaleeseen jotain, kun mullakin olisi tästä kaikesta niin paljon sanottavaa. En tiedä miksi luin sen aiemman kirjoituksesi jotenkin enimmäkseen riippuvaisia syyllistävänä, mutta nyt tätä kun luen, ei tule sellaista vaikutelmaa.Sipi kirjoitti: Pe Tammi 09, 2026 8:51 pm Ja tietenkään ketään ei voi jättää kadulle kuolemaan. On kuitenkin tehotonta ja järjetöntä, että annetaan vain perushoito, eli ei katsota kokonaisuutta (kuten esim. kaksoisdiagnoosi, joka melkein jokaisella päihteidenkäyttäjällä on) ja kun taas kykenee kävelemään, ei muuta kun torille takaisin. Kohtaanto-ongelma. Ja uudelleen katkolle kolmen viikon kuluttua. Ja tämä auttaa tarkalleen ottaen ketä?
Järjestelmä on tehoton. Se ei palvele päihteidenkäyttäjiä, ei heidän omaisiaan eikä yhteiskuntaa, jos yksi sadasta raitistuu ensimmäisellä katkollaan tai hoitojaksollaan. Riippuvuuksista on ymmärrystä sikäli, että kun kysyn vankilahaastattelussa vangilta, mitä olisit toivonut aikanaan tai mitä sanoisit nyt 16-vuotiaalle itsellesi on vastaus aina ja joka kerta se sama. "Kunpa olis joku laittanut kovan kovaa vastaan, nyrkin pöytään, vaikka lukot oviin. Se olis ollu mun omaksi parhaaksi. Mutta kun jätettiin vaan pärjäämään eikä päihdesairauden kanssa niin vaan pärjätä".
Itse allekirjoittaisin sellaisen kansalaisaloitteen, jossa päihteidenkäyttäjiltä vaadittaisiin hoitotahdon allekirjoittamista tilanteessa, jossa heillä on sairaudentunto. Joka ikinen katuu jälkikäteen sitä, että tuli ottaneeksi hatkat hoidosta tai katkolta. Syyllisyys ja häpeä on karmea, kun ei homma onnistunut. Miksemme laittaisi sitä onnistumaan ja varmistuisi siitä, että jokainen hoitoon hakeutuva saa apua räätälöidysti silloin, kun sitä tarvitaan? Kun kerran tiedämme, että päihdesairaus ei mahdollista rationaalista ajattelua ja oman parhaan tajuamista siinä hetkessä, miksi emme puutu asiaan? Kuten muidenkin mielenterveysongelmien kohdalla.
Lisäksi tämä passivoiva puhe on kauheaa. Huumeidenkäyttäjistä puhutaan oman elämänsä uhreina, kerrotaan että heidän nyt vaan pitää yrittää jaksaa ja otatko sämpylän. Ja ei, en ole empatiakyvytön, joskus se on tärkeää. Mutta ei voi olla ainoa apu eikä mitenkään riitä.
Koska jokaisen tarina on yksilöllinen, monet päihdeihmiset ovat herkkiä ja lahjakkaita. Missä on sellainen kuntoutus, jossa panostetaan siihen, mihin tästä ihmisestä on eikä siihen, mihin hänestä ei nyt valitettavasti ole? Yksin asumaan, raha-asioistaan huolehtimaan, terveydestään huolehtimaan, pysyviin ihmissuhteisiin, harrastuksiin, työhön? Ei, he ovat vain narkomaaneja, ja yhteiskunta passivoi heidän omaa toimijuuttaan. Missä on se päihdekuntoutus, jossa sanotaan että "hei sä osaat, sä pärjäät ja kiva kun tulit. Me autetaan sua niin pitkään kun on tarvis". Nykyään se on ennemminkin niin, että "ota vuoronumero /yhtedenotto digipalveuiden kautta ja sosiaaliohjaaja arvioi tilanteesi vuoden sisällä".
Just juttelin yhden ihmisen kanssa, jonka aikuinen lapsi lähti Minnesotaan pitkään tapellun maksusitoumuksen ja useiden tehottomien hoitojaksojen jälkeen. No, motivaatio oli asiakkaalla kova, kunnes poliisit hakivat hänet istumaan kesken hoidon. Ja tottakai tajuan, että kun on pidätysmääräys ja lusimaan lähtö (josta ei ollut aiemmin annettu päivämäärää) se on lähtö jos henkilö tavoitetaan. Se kertaluonteinen Minnesota- maksusitoumus meni sitten siinä. Eli myös viranomaisyhteistyö pelaa siten, että kaikki muut asiat hoidetaan ensisijaisesti, mutta päihteidenkäyttö on sitten täysin toissijainen asia hoidettavana.
Olen siis turhautunut, en mulkku.
Mäkään en siis silti tietenkään kiellä esim. yksilön vastuun merkitystä ja toimijuuden kokemuksen tärkeyttä (se tosin monilta puuttuu, kuten säkin näytät tietävän), mutta olen alkanut vastustaa sitä, että ollaan jo kauan eletty aikoja, kun on painotettu vain yksilön vastuuta. Ja nykyäänhän me yksilöt hoidetaan, kehitetään niin stnasti kaikkea itseissämme sillä yksilön vastuulla kaiken (jo ällöttävän) self help -kulttuurinkin motivoimana.
Huom. En siis tosiaan vastusta yksilön vastuuta sellaisenaan, mutta koska ihminen on sosiaalinen eläin ja, koska yhteiskunnan rakenteet (ja universaalitkin) sekä kulttuuri on mitä on, niin hoida siinä nyt stana itseäsi kuin viimeistä päivää, kun vaikka palat työelämässä useamman kerran loppuun. Eihän se nykyajan vinoutunut työelämä sillä korjaannu, että ne tunnolliset(?) aina palaa loppuun (ja ne muut ilmeisesti pitää ainakin keltaisen lehdistön mukaan "vitutussaikkuja"), käy terapiansa, mutta sitten palaavat aina sinne myrkylliseen työelämään, missä mikään ei oikeasti muutu, vaikka kolmikantaneuvotteluissa niin lupailtiin.
Mulla on sama kokemus - tosi moni päihderiippuvaisista ihmisistä on herkkiä ja älykkäitä.
Harmi vaan, että edelleen sota-aikakin kaikkine traumatisoimisineen (ei se ollut niin, että pelkät sotilaat traumatisoitui ja kärsi jatkossa ptsd:stä sekä sen liitännäishäiriöistä ja -ilmiöistä) - siitä kärsi koko perhe sekä lähiyhteisö) ja itsekseen pärjäämisen eetos elää vahvana.
Ja vielä sitoakseni tän ketjun aiheeseen, niin ptsd:hen liittyy selvästi kohonnut riski päihderiippuvuuteen. Kuten vaikka adhd:seenkin ja vankiloissa on paljon muun muassa juuri näistä kärsiviä ihmisiä.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Re: Päihdehuolto
Etenkin tämä herätti heti huomioni. Pohdiskelen, että onko kyseessä lääketieteellisen, biologisen näkökulman mukainen suhtautuminen asiaan vai löytyisikö tästä kenties jopa hitunen empatiaa - edes kognitiivista, RL11/6:lta?RL11/6 kirjoitti: La Tammi 10, 2026 9:20 pm On kuitenkin suoranainen sääli, että kunnollinen ihminen, joka niitä oikeasti tarvitsee, ei saa kuin erityismenetelmin, joista merkittävin on pimä katukauppa ja heti toisena asiakkuuden hankkiminen psykiatrisiin palveluihin itsetuhoasiakkaana, josta muotista ei koskaan pääse enää pois ja se tulee rajoittamaan koko loppuelämää erinäisten syiden vuoksi.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Re: Päihdehuolto
Ihmenen, jolla suu on täynnä Rivatrilleja, on sangen mukava. Ihmenen ei oikeastaan muuta kaipaakkaan. Lisäksi toki Saarioisten kinkkupizzaa, hieman Coca-Colaa ja pikkusikareita sekä veropetoksia. Kunnon kupru miehen tiellä pitää. Olen aivan varma, että Reissumieskin on pohjimmiltaan viranomaisia karkuteillä veropetosten vuoksi. Semmoinen "käyn ahon laitaa" -mies.Bird kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 8:12 pmEtenkin tämä herätti heti huomioni. Pohdiskelen, että onko kyseessä lääketieteellisen, biologisen näkökulman mukainen suhtautuminen asiaan vai löytyisikö tästä kenties jopa hitunen empatiaa - edes kognitiivista, RL11/6:lta?RL11/6 kirjoitti: La Tammi 10, 2026 9:20 pm On kuitenkin suoranainen sääli, että kunnollinen ihminen, joka niitä oikeasti tarvitsee, ei saa kuin erityismenetelmin, joista merkittävin on pimä katukauppa ja heti toisena asiakkuuden hankkiminen psykiatrisiin palveluihin itsetuhoasiakkaana, josta muotista ei koskaan pääse enää pois ja se tulee rajoittamaan koko loppuelämää erinäisten syiden vuoksi.
Itsenäisen Suomen Kansallisen Taistelujoukon Rintaman kunniajäsen jo vuodesta 1997. Tarkemmin alkukesästä, kun Captain Jack soi listahittinä radioaalloilla ja maailmassa oli vielä kaikki hyvin.
Re: Päihdehuolto
Sun teoriat on vertaansa vailla. Tekee mieli silti ihan vähän spekuloida, jos vaikka ehkä kuitenkin Saarioisten jauhelihapizza veisi kinkusta voiton?RL11/6 kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 11:18 pmIhmenen, jolla suu on täynnä Rivatrilleja, on sangen mukava. Ihmenen ei oikeastaan muuta kaipaakkaan. Lisäksi toki Saarioisten kinkkupizzaa, hieman Coca-Colaa ja pikkusikareita sekä veropetoksia. Kunnon kupru miehen tiellä pitää. Olen aivan varma, että Reissumieskin on pohjimmiltaan viranomaisia karkuteillä veropetosten vuoksi. Semmoinen "käyn ahon laitaa" -mies.Bird kirjoitti: Su Tammi 11, 2026 8:12 pmEtenkin tämä herätti heti huomioni. Pohdiskelen, että onko kyseessä lääketieteellisen, biologisen näkökulman mukainen suhtautuminen asiaan vai löytyisikö tästä kenties jopa hitunen empatiaa - edes kognitiivista, RL11/6:lta?RL11/6 kirjoitti: La Tammi 10, 2026 9:20 pm On kuitenkin suoranainen sääli, että kunnollinen ihminen, joka niitä oikeasti tarvitsee, ei saa kuin erityismenetelmin, joista merkittävin on pimä katukauppa ja heti toisena asiakkuuden hankkiminen psykiatrisiin palveluihin itsetuhoasiakkaana, josta muotista ei koskaan pääse enää pois ja se tulee rajoittamaan koko loppuelämää erinäisten syiden vuoksi.
Tomaattikastikettakin niissä molemmissa on, huh miten tuhoisaa sekin voi olla.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell