Hyökkääkö Venäjä Suomeen?

[Schimanski]

Venäjä haluaa yhä edelleen mitätöidä kaikki vuoden 1997 jälkeen tapahtuneet Naton uusien jäsenmaiden liittämiset ja niiden parannetun puolustuksen.

Venäjä vaati tätä jo joulukuussa 2021, hieman ennen kuin Vladimir Putin käynnisti laajamittaisen hyökkäyssodan Ukrainaa vastaan helmikuussa 2022.

Sama vaatimus on kuitenkin yhä edelleen voimassa. Ainoastaan sillä erotuksella, että Nato-jäsenyyden nollausvaatimus koskee nyt myös Natoon 2023 liittynyttä Suomea ja 2024 liittynyttä Ruotsia.

Tätä viestitti julkisuuteen torstaina Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov, joka muotoili sanomansa tyypilliseen venäläiseen tapaan.

Lavrovin mafiosomainen uhkailu tuli selväksi niille poliittisille päättäjille, joille se oli tarkoitettukin. Muut tavalliset kansalaiset eivät sen sijaan välttämättä edes tajunneet, millaisen sanoman Lavrov oli viestiinsä piilottanut.

– Haluan, että hän kuulee nämä ehdotukset, Lavrov sanoi osoittaen sanansa suoraan Suomen ulkoministerille Elina Valtoselle (kok).

Valtosta ryöpytettyään Lavrov oli hetkeksi unohtavinaan kysymyksen toisen osion, kaiveli muistiinpanojaan ja ryhtyi sitten selittämään ”Venäjän turvallisuustakuista”.

– Mitä tulee turvatakuisiin, meidän ehdotuksemme ovat tunnettuja. Ne ovat julkisesti saatavilla. Me annoimme ne joulukuussa 2021, ja siellä on kaikki selvästi sanottuna, Lavrov ilmoitti.

Tässä vaiheessa Lavrovin kasvoille levisi paljonpuhuva virne. Näytti siltä, että vanha pokerinaama nautti saadessaan muistuttaa Putinin ”ehdotuksista” ja voidessaan kutsua niitä Euroopan ”viimeiseksi tilaisuudeksi” pelastaa turvallisuusjärjestelynsä.

– Pohjimmiltaan kyse on turvallisuuden jakamattomuudesta. Mutta ei ainoastaan poliittisten velvoitteiden muodossa, vaan myös oikeudellisten velvoitteiden muodossa asiaan kuuluvine varmennusmekanismeineen, Lavrov muotoili.

Mitä Lavrov siis sanoikaan?

Rautalangasta väännettynä juuri sitä, että Venäjä pitää yhä edelleen kiinni Putinin joulukuussa 2021 esittämistä ehdoista. Ja että Venäjän vaatimukset koskevat paitsi Ukrainaa, niin myös Suomea ja Ruotsia sekä kaikkia vuoden 1997 jälkeen Natoon liittyneitä Venäjän naapurimaita.

Käytännössä se oli ovela tapa vaatia näiden maiden Nato-jäsenyyden mitätöintiä, sillä Nato ei olisi saanut ulottaa enää puolustustaan eikä uusia asejärjestelmiään niihin maihin.

Viestiään tehostaakseen Venäjän ulkoministeriö oli liittänyt Lavrovin torstaisten kommenttien oheen myös useita tekstilinkkejä, jotka johtivat joulukuussa 2021 julkaistuihin sopimusluonnoksiin.

Erehtyä ei siis voi. Venäjä viestittää, että se haluaa nollata myös Suomen ja Ruotsin tuoreet Nato-jäsenyydet vaatimalla paluuta vuoden 1997 tilanteeseen.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011687044.html

[Wildchild79]

Pitäisi nuo rajat palauttaa samaksi mitä ne oli kesäkuussa1944 jos kerran aletaan mitätöimään yleisiä rauhansopimuksia.

[URSA]

Putinilta raju purkaus – Äityi huutamaan Natosta

Tänään klo 9:45

Venäjän presidentti Vladimir Putin on kommentoinut tuoreeltaan Ukraina-neuvotteluiden tilannetta tavatessaan puolustusministeriön edustajia. Kaiken kaikkiaan Putinilta kuultiin lehtitietojen mukaan raju purkaus.

Kremlin ohjauksessa olevan Tass-uutistoimiston mukaan Putin toisteli myös, että Venäjälle tehty lupaus Natosta on petetty, ja äityi jopa huutamaan.

Putin väittää, että Venäjälle olisi luvattu, ettei puolustusliitto Nato laajene. Putin kuitenkin vääristelee asiaa.

– Laajentumisaalto toisensa perään! Putin huudahti Tassin mukaan.

Venäjä vaati Natolta myös loppuvuodesta 2021, hieman ennen laajamittaista hyökkäystään Ukrainaan, että Nato ei laajene itään. Suomi ja Ruotsi liittyivät Naton jäseniksi Venäjän aloitettua laajamittaisen hyökkäyssotansa.

Putin toisteli myös valheellista propagandaansa siitä, että länsi on aloittanut sodan Ukrainassa.

Putin myös kutsui Euroopan johtajia ”pikkupossuiksi”, raportoi Guardian.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/889 ... 26ae0a944e

Kyllä tää vähän siltä kuulostaa että sitten kun Venäjä aloittaa sodan puolustusliitto Natoa vastaan, se aloittaa sen Natoon viimeiseksi liittyneistä maista. Ottaa varmaan koville että eivät vallanneet Ukrainaa parissa päivässä ja Suomi ehti liittyä Natoon sillä välin kun ryssillä oli kiire Ukrainan rintamalla.

[URSA]

Eilen klo 23:35

Tusk varoittaa Ukrainan romahduksen seurauksista

Puolan pääministeri Donald Tusk esitti poikkeuksellisen kovan varoituksen kesken EU-huippukokouksen.

Hän sanoi Puolan itsenäisyyden olevan vaakalaudalla, jos Ukraina joutuu taipumaan Venäjän sodassa Euroopan päätöksenteon halvaantumisen vuoksi. Lausunnosta uutisoi The Guardian.

Tusk korosti, että kyse ei ole pelkästään Ukrainan tulevaisuudesta, vaan Puolan omasta turvallisuudesta ja asemasta Euroopassa.

– Ukrainan kyky puolustautua pitää Venäjän aggression poissa Puolan rajoilta. Ukrainan romahdus merkitsee välitöntä strategista painetta ja sotilaallista uhkaa Puolalle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/920 ... 620142de33

Sama paine ja uhka koskee Suomea ja meillä on pitkä raja.

[URSA]

Sergei pakeni Venäjältä Suomeen – yllättyi täällä asuvien venäläisten näkemyksistä

– Venäjä on jo masinoinut monet täällä asuvat venäläiset Suomea vastaan, sanoo Suomesta turvapaikan saanut Sergei Bondarev.

7:00

Bondarev on tutustunut myös Suomessa asuvien, venäjää äidinkielenään puhuvien ajatuksiin sosiaalisessa mediassa, etenkin Telegram-kanavilla. Siellä leviää järkyttävää Suomen vastaista propagandaa, hän sanoo.

Suomessa asuu yli 100 000 venäjää äidinkielenään puhuvaa. Heistä monet eivät puhu lainkaan suomea, Bondarev on huomannut. Liian moni venäjänkielisistä seuraa Venäjän televisiota ja venäjänkielisiä propagandauutisia, hän sanoo.

– Suomessa heidät on jätetty kulttuurisesti täysin huomiotta, eikä Ylen venäjänkielinen uutistarjonta riitä.

Bondarev haluaisi alkaa esittää Suomen venäläisille suomalaisia ja pohjoismaisia elokuvia, joissa olisi venäjänkieliset tekstitykset. Hän on hakenut apurahaa projektiinsa, jossa on tarkoituksena myös selvittää Suomessa asuvien venäläisten ajatusmaailmaa.

– Suomi on unohtanut täysin hyödyntää kulttuurin pehmeää valtaa. Samaan aikaan Venäjä on jo masinoinut monet täällä asuvat venäläiset Suomea vastaan.

Venäjällä on jo vuosia ajettu politiikkaa, jonka mukaan maalla on oikeus ja jopa velvollisuus puolustaa kansalaisiaan myös Venäjän rajojen ulkopuolella. Venäjän propagandassa suomalaisista on alettu rakentaa viholliskuvaa.

Ukrainan sota alkoi propagandalla, jossa väitettiin, että Ukraina kohtelee huonosti venäläisiä ja ukrainalaiset ovat natseja, muistuttaa Venäjä-tuntija ja tiedustelututkimuksen professori Kari Liuhto.

– Tämä sama retoriikka ja sapluuna on otettu käyttöön jo Suomen kohdalla, Liuhto sanoi Ilta-Sanomille elokuussa 2024.

Hän on yhä samaa mieltä ja uskoo, että Venäjän ote on entisestään kiristynyt. Liuhdon mukaan Venäjä käyttää niin sanottua MICE-tekniikkaa. Se tarkoittaa, että painostuksessa käytetään taloudellisia keinoja, vedotaan yhteiseen putinistiseen tai Venäjän imperialismiin nojaavaan ideologiaan, kiristetään ihmisiä heidän heikkouksillaan tai pönkitetään ihmisen egoa ja vallanhalua.

Liuhdon mukaan mahdollisessa sotatilanteessa Venäjä voisi myös hyödyntää Suomessa asuvia Venäjän kaksoiskansalaisia tavalla, joka antaisi itänaapurille syyn hyökätä Suomeen. Sodan tekosyynä voitaisiin käyttää sitä, että Suomi kohtelee Venäjän kansalaisia jollain tapaa väärin.

Sergei pakeni Venäjältä Suomeen – yllättyi täällä asuvien venäläisten näkemyksistä https://www.is.fi/kotimaa/art-2000011703973.html

Täällä asuville ryssille olisi pitänyt tarjota ryssien propagandaa parempaa propagandaa. Ei ne muuta ymmärrä.

[Schimanski]

Suomessa asuvat venäläiset ovat ihan todellinen riski.

Osa palvelee Moskovaa ihan mielellään ja osa ei. Venäjä kykenee kuitenkin painostamaan muualla asuvia venäläisiä monella tavalla. Venäjällä ei ole harmaata aluetta missä ulkomailla tilapäisesti tai pysyvästi asuva venäläinen olisi jotenkin poikkeusasemassa Venäjällä asuviin venäläisiin verrattuna. Venäjän valtio ei tunnista tai tunnusta kaksoiskansalaisuutta. Se katsoo Venäjän kansalaisuuden omaavat vain oman valtionsa kansalaisiksi. Kaikkia venäläisiä koskee samat lait ja velvollisuudet ihan siitä riippumatta missä asuvat ja Venäjällä on kyllä keinoja painostaa kansalaisiaan myös omien rajojen ulkopuolella.

Kuten Putin on ihan suoraan todennut niin Kreml lähtee siitä että Venäjä on kaikkialla eikä Venäjän rajat pääty missään. Tähän kun lisätään se että Venäjä on jo nyt omasta mielestään sodassa länsimaiden kanssa niin puhutaan isoista riskeistä kaikkien venäläisten kohdalla ja varsinkin niiden kohdalla jotka eivät kuulu venäläiseen oppositioon joka on hyvin pieni ja sekava joukko.

[DJ M€atballz]

Jos näin kävisi, niin täällähän on olemassa mahtava koneisto valmiina siirtymään kameleonttimaisesti uuden miehityshallinnon palvelukseen.

Kuten historiasta tiedämme, natsit vaihtoivat uskomattoman sulavasti siirtymän kommunistihallinnon piiriin perustettaessa kommunistinen Itä-Saksa. Sitten Itä-Saksan kaatuessa ja Eurostoliiton muodostuessa muututtiin änkyräkommunisteista taasen ääriliberaaleiksi globalisteiksi jotka ovat tosin samaa paskasakkia käärittynä salonkikelpoisempaan pakettiin yhteisine eurooppalaisine arvoineen.
Kokkare ja kommunisti, kolikon kaksi puolta, januskasvo ja opportunistinen shapeshifter.

[URSA]

Toteutuuko Putinin karmaiseva visio?

Suomi voi joutua Venäjän kohteeksi Ukrainan jälkeen, varoittavat ulko‑ ja turvallisuuspolitiikan huippunimet. Nyt he arvioivat, mikä on Suomen kohtalo suurvaltojen suunnitelmissa vuonna 2026. – Me olemme Putinin ruokalistalla. Ei välttämättä ensimmäisenä Ukrainan jälkeen, mutta olemme siellä kuitenkin, Pekka Toveri (kok) sanoo.

6:00

Poliitikkojen arvioissa toistuu yksi viesti: Venäjän presidentti Vladimir Putin ei hae ulospääsyä sodasta, vaan entistä parempaa asemaa Venäjälle seuraavaa vaihetta varten. Huono rauha voi olla vaarallinen Suomelle.

Poliitikkoja huolettaa Yhdysvaltojen presidentin Donald Trumpin arvaamattomuus. Jos Yhdysvaltojen huomio siirtyy pois Euroopasta tai EU:n sisäinen yhtenäisyys murtuu, Venäjälle avautuu tilaisuus testata lännen kestävyyttä – eikä siihen välttämättä tarvita yhtäkään sotilasta Suomen rajalle.
[Loput tilaajille.]

Synkkä ennustus Suomelle: nämä asiat voivat tapahtua jo vuonna 2026 – ”Olemme Putinin ruokalistalla” https://www.is.fi/politiikka/art-2000011716750.html

[rikkalapio]

Eilen klo 23:35

Tusk varoittaa Ukrainan romahduksen seurauksista

Puolan pääministeri Donald Tusk esitti poikkeuksellisen kovan varoituksen kesken EU-huippukokouksen.

Hän sanoi Puolan itsenäisyyden olevan vaakalaudalla, jos Ukraina joutuu taipumaan Venäjän sodassa Euroopan päätöksenteon halvaantumisen vuoksi. Lausunnosta uutisoi The Guardian.

Tusk korosti, että kyse ei ole pelkästään Ukrainan tulevaisuudesta, vaan Puolan omasta turvallisuudesta ja asemasta Euroopassa.

– Ukrainan kyky puolustautua pitää Venäjän aggression poissa Puolan rajoilta. Ukrainan romahdus merkitsee välitöntä strategista painetta ja sotilaallista uhkaa Puolalle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/920 ... 620142de33

Sama paine ja uhka koskee Suomea ja meillä on pitkä raja.

Koittakaahan jo pikkuhiljaa päättää kuinka se on koska kuulostaa nämä tarinat mitä kerrotaan mediassa aika erikoisilta

[JOMPPE]

Eilen klo 23:35

Tusk varoittaa Ukrainan romahduksen seurauksista

Puolan pääministeri Donald Tusk esitti poikkeuksellisen kovan varoituksen kesken EU-huippukokouksen.

Hän sanoi Puolan itsenäisyyden olevan vaakalaudalla, jos Ukraina joutuu taipumaan Venäjän sodassa Euroopan päätöksenteon halvaantumisen vuoksi. Lausunnosta uutisoi The Guardian.

Tusk korosti, että kyse ei ole pelkästään Ukrainan tulevaisuudesta, vaan Puolan omasta turvallisuudesta ja asemasta Euroopassa.

– Ukrainan kyky puolustautua pitää Venäjän aggression poissa Puolan rajoilta. Ukrainan romahdus merkitsee välitöntä strategista painetta ja sotilaallista uhkaa Puolalle.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/920 ... 620142de33

Sama paine ja uhka koskee Suomea ja meillä on pitkä raja.

Koittakaahan jo pikkuhiljaa päättää kuinka se on koska kuulostaa nämä tarinat mitä kerrotaan mediassa aika erikoisilta

Ne saattaa kuulostaa erikoisilla jos niitä lukee yksinkertainen henkilö. Fiksu ihminen tajuaa kyllä. Kerro meille kuinka "erikoisilta" ne sinusta kuulostavat ja miksi? Parin esimerkin kera mielellään.

[Zodiac]

Venäjällä ei ole kykyä sotia Eurooppaa vastaa oli kyseessä sitten puolustus naton kanssa tai ilman.

Monien arvioiden mukaan Venäjän ilmavoimilla on noin 300 - 400 modernia ilmavoimien konetta käytössä ja ne rasittuvat kovaa tahtia koska pudottavat niin paljon täsmäpommeja Ukrainassa.

[URSA]

Venäjä siirtää divisioonia Suomen kylkeen – "Me tiedämme"

Eilen klo 11:59

Ruotsin puolustusministeri Pål Jonson kertoo Iltalehden haastattelussa, millainen on tällä hetkellä arvio Venäjän Suomelle ja Ruotsille muodostamasta sotilaallisesta uhasta.

– Nykyisessä tilanteessa olemme hyvin turvassa ottaen huomioon sen, että Venäjä on erittäin sidottu Ukrainaan. Heillä on siellä arviolta 750 000–800 000 sotilasta, Jonson sanoo.

Naton Euroopan joukkojen komentaja Alexus G. Grynkewich sanoi Sälenissä sunnuntaina, että ”uhka voi kasvaa erittäin nopeasti”.

Jonson kertoo konkreettisemmin, mihin pohjoiset Nato-maat varautuvat. Venäjä aikoo sijoittaa maavoimiensa divisioonia Suomen rajojen läheisyyteen.

– Me tiedämme, että he investoivat infrastruktuuriinsa useilla alueilla Leningradin sotilaspiirissä. Raportissaan he kertoivat aikovansa nostaa useiden nykyisten prikaatiensa vahvuuden divisioonaksi, Jonson varoittaa Sälenissä.

Sotilasjohdon uhka-arvio

Ruotsin puolustusvoimat ostaa suomalaisyritykseltä uusia tutkasatelliitteja parantaakseen tiedustelukykyään. Maan ilmavoimilla on myös käytössään Saabin valmistamia GlobalEye-tiedustelulentokoneita.

– Venäjän 44. armeijakunnalla on myös erittäin kunnianhimoisia ja korkeita tavoitteita, Jonson arvioi.

Iltalehti kertoi jo vuosi sitten Naton sotilasjohdon uhka-arviosta.

Siinä pidetään mahdollisena, että Venäjä yrittäisi luoda Pohjois-Lappiin ja Norjan Finnmarkiin puskurivyöhykkeen, joka siirtäisi taistelut Nato-maiden alueelle.

Siten venäläiset sitoisivat liittoutuneiden joukkoja, mikä helpottaisi Venäjän maahyökkäystä Baltiaan, jonka Vladimir Putin haluaisi osaksi Venäjää.

Nato-lähteet kertoivat tuolloin, että etelämpänä Venäjän ohjusjoukot kohdistaisivat hyökkäyksensä Suomen etelärannikolle ja Kaakkois-Suomeen.

Venäjän 44. armeijakunta vastaisi lähteiden mukaan hyökkäyksestä, ja myös Jonson nostaa nyt venäläisen armeijakunnan muodostaman uhan esille.

Jonson on luottavainen, että Nato-maiden yhteinen ennaltaehkäisevä pelote on riittävän vahva, eikä Venäjä uskalla hyökätä.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8 ... 06a441d31c

[Ifigeneia]

Puuttuu vaihtoehto Venäjä hyökkään Suomeen ja USA tukee Venäjää.

[Ifigeneia]

Jos tämä Jenkkien pimahtaneen pomon vänkytys Grönlannista jatkuu, Venäjä voi hyvinkin tehdä sen johtopäätöksen että Nato on sikäli heikko ja hajoamisen partaalla, että mikäs tässä on vaikka hyökätessäkin. Koska Venäjää ei kiinnosta vittujakaan miestappiot, maa voi työntää vaikka kaikki valtavalta läntiltään löytyvät nuoret miehet tykinruoaksi. Ainakin ne, jotka eivät ole kantavenäläisiä. Koska Venäjällä kaikilla kansoilla tuntuu olevan se mentaliteetti että kaikki on Jumalan hallussa (vrt. ins Allah -asenne), niin sehän on sitten vaan Jumalan tahto kun perheen poika tulee kotiin arkussa, taikka kaikki raajansa ja näkönsä menettäneenä, tai ei ollenkaan.

[blindpedestrian]

Puuttuu vaihtoehto Venäjä hyökkään Suomeen ja USA tukee Venäjää.

Jenkit saa potkut euroopasta ja vittullessaan lähtiessään ampuu sieltä sun täältä venäjälle.