Antti Hanhivaara, 21 v. katosi 14.10.2006 Ivalo/Angeli

[tuulituu]

...
Kyseessä todennäköisesti sama nauhoite, mistä Lindan kirjassa ääninäyte ja mikä on todettu poliisikin toimesta hölynpölyksi. Lindan mukaan tästä on tehty rikosilmoituskin. Nyt tämä alkanut pyöriä " kylillä" ja täälläkin. Näköjään tämän esiintuonut alkuinnostuksen jälkeen kadonnut täältä

Missä poliisi on tuon todennut hölynpölyksi?
Milloin siitä on rikosilmoitus tehty ja nostettiinko syytteitä?

[Harry Ambrose]

Kyseinen haastattelu on varsin ihmeellinen. Olisi mielenkiintoista kuulla ja tietää missä yhteydessä ja kenen kertomana poliisi on todennut että sillä ei ole todistusvoimaa tapauksen suhteen. Pidän erinomaisen epätodennäköisenä seikkaa että poliisi olisi julkisesti kertonut jonkin todisteen olevan huijaus.

Lähes yhtä paljon ihmetyttää kolmella nimimerkillä kirjoittaja/kirjoittajat joiden mielestä mikään seikka ei edesauta Antin tapauksen selviämistä. Heillä täytyy olla läheiset kontaktit tapauksen henkilöihin ja/tai kone käy mutta ohjaamossa ei ole ketään.

Mielenkiinnolla odotan kommentteja.

[Sakkeu65]

Kannattaa kuunnella Lindan kirja uudestaan,, jospa tuo huijaus siellä selviää.. Poliisin voi tietysti käyttää toisenlaista termiä, mutta huijaus se on siitä huolimatta

Antin kohtalon selviäminen olisi hieno asia, mutta miksi ei saa ampua täällä alas tietoja ja teorioita, mitkä eivät ole mitenkään mahdollisia. Auttaako se tässä mitenkään, mikäli joutavaa teoriasta sivu ja kuukausi kaupalla jankutetaan.
Minähän olen kyllä luvannut sen 5000 e, mikäli tämä nauhoite auttaa tässä selviämään jutun.,

Yhtä hyvin voisin väittää , että muutamilla tappoteorootikoilla on oma lehmä ojassa, kun yrittävät muita ulkopuolisia syyllistää täällä.

Aika nopeasti pystyin päättelemään, että Antti on oikeesti ollut tiellä ja poistunut metsään, kuten poliisi on kertonut . Tämän myös Linda oli oli todennut, vaikka hänellä oli ollut aiemmin epäilyjä tästä. Huomion arvoista on, että hän on rikostoimittaja ja tutustunut mahdollisiin aineistoihin ja haastatellut hyvin monia paikallisia .asiaan liittyviä.
Eikö olisi fiksua miettiä, mitä Antille on sitten tapahtunut ja mistä jäänteet olisi löydettävissä ja mahdollisesti mennä etsimäänkin.

Tälle foorumille tyypillistä on, että kaikessa halutaan nähdä rikoksia,. Vaikka nainen lähes nähdään menevän jokeen, miehestä väännetään salarakkaineen tappajaa sivukaupalla. Perustelut tälle tapolle olivat mm, kun siinä kaupungissa on ennenkin puoliso tappanut ja piilottanut ruumiin. Lisäksi, kun kerran muissakin ketjuissa epäillään omaisia, pitäähän sitä tässäkin.

[kattokarpänen]

Aika nopeasti pystyin päättelemään, että Antti on oikeesti ollut tiellä ja poistunut metsään, kuten poliisi on kertonut .

Ihan mielenkiinnosta... Mikä sai sinut vakuuttumaan tästä, ilmeisesti uskot tähän noin 100%?

Jos noin on ollut, voin uskoa Antin hävittäneen itsensä sinne metsään. En jaksa uskoa henkirikoksen tapahtuneen enää tämän jälkeen. Mahdollista se toki on...

[0uts1der]

On se vain kumma juttu, että henkirikoksia tapahtuu kaikkialla muualla Suomessa, mutta ei missään nimessä jossain pohjoisen Lapin syrjäisessä kolkassa. Ei edes vaikka pikkurikollisten kopla on ollut liikkeellä.
Ei edes vahingossa tapahtunutta kuolemantuottamusta.
Varmaankin se on Ivalon poliisi joka on todennut äänitteen huijaukseksi. Sama Ivalon poliisi, joka totesi korvakoruhavainnon harhaksi.
Sama Ivalon poliisi joka totesi Antin kävelleen metsään. Sama poliisi, joka totesi ettei huumeita ole ollut, mutta ei siis Aarnio.
Eihän ole pakko uskoa, vaikka hurjimus uskookin.

Täytyy sanoa, että oma luottamus ja kunnioitus poliisiin on rapistunut kahdessakymmenessä vuodessa.

[Sakkeu65]

Lappi maakuntaana on henrikoksista kaikkein mustinpia alueita Suomessa, joten uskon että siellä tehdään niitä
Mutta katoamista vain pieni osa on henkirikoksia ja tässä viittaa henkirikoksen vain muutamien nikkien vahva usko.
Tätä uskoa ei näköjään mikään voi horjuttaa. Siellä ollaan valmiita uskomaan kaikkiin hölmöihin huuhaa nauhoihin ja istuinpäällisiinkin, josta veret on vain pesty pois

[Ross Sullivan]

On se vain kumma juttu, että henkirikoksia tapahtuu kaikkialla muualla Suomessa, mutta ei missään nimessä jossain pohjoisen Lapin syrjäisessä kolkassa. Ei edes vaikka pikkurikollisten kopla on ollut liikkeellä.
Ei edes vahingossa tapahtunutta kuolemantuottamusta.
Varmaankin se on Ivalon poliisi joka on todennut äänitteen huijaukseksi. Sama Ivalon poliisi, joka totesi korvakoruhavainnon harhaksi.
Sama Ivalon poliisi joka totesi Antin kävelleen metsään. Sama poliisi, joka totesi ettei huumeita ole ollut, mutta ei siis Aarnio.
Eihän ole pakko uskoa, vaikka hurjimus uskookin.

Täytyy sanoa, että oma luottamus ja kunnioitus poliisiin on rapistunut kahdessakymmenessä vuodessa.

En käyttäisi kontekstissa sanoja ”ei edes vaikka” ja ”vahingossa tapahtunutta kuolemantuottamusta”. Täysin arkijärjen vastaista, että pikkunilkit tekisivät täydellisen henkirikoksen vähän silleen vahingossa. Sellaisen täydellisen henkirikoksen, joka läpäisee jopa KRP:n seulan ja joka ei lähde selviämään edes vuosia jatkuneella mediarummutuksella.

Jään itsekin mielenkiinnolla odottamaan kommentteja. Tosin toivoisin, että niissä olisi välimerkit jokseenkin oikein ja että niissä keskityttäisiin argumentoimaan asia-argumentein henkilöperusteisen arvostelun ja psykoottisten multinikkiarvailujen sijaan.

[Harry Ambrose]

Aika nopeasti pystyin päättelemään, että Antti on oikeesti ollut tiellä ja poistunut metsään, kuten poliisi on kertonut . Tämän myös Linda oli oli todennut, vaikka hänellä oli ollut aiemmin epäilyjä tästä. Huomion arvoista on, että hän on rikostoimittaja ja tutustunut mahdollisiin aineistoihin ja haastatellut hyvin monia paikallisia .asiaan liittyviä.
Eikö olisi fiksua miettiä, mitä Antille on sitten tapahtunut ja mistä jäänteet olisi löydettävissä ja mahdollisesti mennä etsimäänkin.

Linda Rantanen ei tätä tapausta ratkaise rikollisten toimintaa ymmärtävien satukirjojen sisällöillä. Hän ei ole poliisin tiedonantaja joka kertoo onko jokin todiste tai tutkimushaara käyttökelpoinen.

Linda Rantasen kannattaisi keskittyä omaan osaamisalueensa sisältöihin. Todettakoon että persoonaansa vastaan minulla ei ole mitään.

Testasimme kuukautisalushousut – Toimittaja koki todellisen yllätyksen https://share.google/KH1kDz992UXB0KNC1

Kuka tahansa ammatikseen kirjoittava voi nimittäin itsensä rikostoimittajaksi sen jälkeen kun on kirjoittanut yhden rikosaiheisen artikkelin.

Mahdollisesti mennä Antin jäänteitä etsimäänkin, jospa ne olisivat löydettävissä? Ilmeisesti Hurjimus aivan tosissaan tällaisen tokaisun esitti. Pitäisikö heti lähteä, tältä istumalta?

[Sakkeu65]

Aika nopeasti pystyin päättelemään, että Antti on oikeesti ollut tiellä ja poistunut metsään, kuten poliisi on kertonut . Tämän myös Linda oli oli todennut, vaikka hänellä oli ollut aiemmin epäilyjä tästä. Huomion arvoista on, että hän on rikostoimittaja ja tutustunut mahdollisiin aineistoihin ja haastatellut hyvin monia paikallisia .asiaan liittyviä.
Eikö olisi fiksua miettiä, mitä Antille on sitten tapahtunut ja mistä jäänteet olisi löydettävissä ja mahdollisesti mennä etsimäänkin.

Linda Rantanen ei tätä tapausta ratkaise rikollisten toimintaa ymmärtävien satukirjojen sisällöillä. Hän ei ole poliisin tiedonantaja joka kertoo onko jokin todiste tai tutkimushaara käyttökelpoinen.

Linda Rantasen kannattaisi keskittyä omaan osaamisalueensa sisältöihin. Todettakoon että persoonaansa vastaan minulla ei ole mitään.

Testasimme kuukautisalushousut – Toimittaja koki todellisen yllätyksen https://share.google/KH1kDz992UXB0KNC1

Kuka tahansa ammatikseen kirjoittava voi nimittäin itsensä rikostoimittajaksi sen jälkeen kun on kirjoittanut yhden rikosaiheisen artikkelin.

Mahdollisesti mennä Antin jäänteitä etsimäänkin, jospa ne olisivat löydettävissä? Ilmeisesti Hurjimus aivan tosissaan tällaisen tokaisun esitti. Pitäisikö heti lähteä, tältä istumalta?

No sullahan on nauha, missä Antti kerrotaan haudatun, eikun vaan lapiohommiin, viimeistään kesällä.
Näköjään Harry herralla on puutteita ihan yleistiedossakin, vai jonkun artikkelin kirjoituksella valmistuu rikostoimittajsksi

En tiedä tarkalleen Lindan koulutusta, mutta aika mittava koulutus yleensä rikostoimittajalla on. Alkaen yliopiston journalismi tutkinnoista , edeten tästä polveillen omalle alalleen.

[Harry Ambrose]

Ei minulla mitään nauhaa ole. Vain ne tiedot mitkä tässä keskustelussa on kerrottu. Viranomaiset tutkivat asian ja toimivat sen mukaisesti. Tuskin ensimmäisten prioriteettien joukossa varsinkin kun tänä vuonna katoamisesta tulee 20 vuotta.

Voinee havaita pelkoa joidenkin kirjoittajien teksteissä katoamisen mahdollisen selviämisen suhteen. Onko kukaan muu tehnyt samanlaista havaintoa?

[Sakkeu65]

Ei minulla mitään nauhaa ole. Vain ne tiedot mitkä tässä keskustelussa on kerrottu. Viranomaiset tutkivat asian ja toimivat sen mukaisesti. Tuskin ensimmäisten prioriteettien joukossa varsinkin kun tänä vuonna katoamisesta tulee 20 vuotta.

Voinee havaita pelkoa joidenkin kirjoittajien teksteissä katoamisen mahdollisen selviämisen suhteen. Onko kukaan muu tehnyt samanlaista havaintoa?

Ihanko vakavissasi epäilet osuuttani katoamiseen
No, tuosta kyllä voi päätellä yhtä ja toista, vilkasta mielikuvitusta tuollainen kyllä vaatii, kuten Outsin poliisi epäilykin.
Lindan kirjan nauhan pätkässä kerrotaan Antin hautapaikka, käy kuuntelemassa

Onkohan poliiseilla pitänyt pokka, kun ovat lukeneet nämä nauhajutut täältä, luulen että hilpeyttä on riittänyt muutamiksi päiviksi.

[Harry Ambrose]

En minä ole kohdistanut epäilyäni kehenkään henkilöön enkä katoamiseen etenkään. Kirjoitan asioista yleisellä tasolla. Täällähän saattaa olla myös henkilöitä jotka eivät liity katoamiseen mutta joiden toiminnan ansiosta tapauksen ei haluta selviävän.

Mitä tietoa sinulla on Oulun poliisista tähän tapaukseen liittyen?

[Harry Ambrose]

Kirjoitatkin Outsin poliisi, mikä sitten lieneekään.

Poliiseilla tuskin on aikaa tai halua naureskella minfon-kirjoituksille. Jos on silloin asiat ovat paljon huonommin mitä oletammekaan.

[kattokarpänen]

En käyttäisi kontekstissa sanoja ”ei edes vaikka” ja ”vahingossa tapahtunutta kuolemantuottamusta”. Täysin arkijärjen vastaista, että pikkunilkit tekisivät täydellisen henkirikoksen vähän silleen vahingossa. Sellaisen täydellisen henkirikoksen, joka läpäisee jopa KRP:n seulan ja joka ei lähde selviämään edes vuosia jatkuneella mediarummutuksella.

Näin tavan kansalaisen muistilla... kuolemantuottamus eli "vahingossa aiheuttaa toverin kuoleman" tai sinnepäin. Siihen voin hyvin uskoa: esimerkiksi mökillä on käytetty päihteitä ja tullut tappelu ja sen myötä ylilyönti. Pystyn hyvin uskomaan Antin katoamiseen liittyvän ulkopuolisia. Kyllä ne tekijöiden suut pysyy kiinni ja varsinkin, jos heitä ei ole asiasta koville laitettu koskaan tähän mennessä.

Eikö ketään ihmetytä, että kukaan näistä Angelin tai edes Karigasniemen silminnäkijöistä ei ole koskaan kertonut mitään julkisuuteen? Ei toki tarvitsekaan, kyllä se silti hämärää on...

[Ross Sullivan]

Ei minulla mitään nauhaa ole. Vain ne tiedot mitkä tässä keskustelussa on kerrottu. Viranomaiset tutkivat asian ja toimivat sen mukaisesti. Tuskin ensimmäisten prioriteettien joukossa varsinkin kun tänä vuonna katoamisesta tulee 20 vuotta.

Voinee havaita pelkoa joidenkin kirjoittajien teksteissä katoamisen mahdollisen selviämisen suhteen. Onko kukaan muu tehnyt samanlaista havaintoa?

Ihanko vakavissasi epäilet osuuttani katoamiseen
No, tuosta kyllä voi päätellä yhtä ja toista, vilkasta mielikuvitusta tuollainen kyllä vaatii, kuten Outsin poliisi epäilykin.
Lindan kirjan nauhan pätkässä kerrotaan Antin hautapaikka, käy kuuntelemassa

Onkohan poliiseilla pitänyt pokka, kun ovat lukeneet nämä nauhajutut täältä, luulen että hilpeyttä on riittänyt muutamiksi päiviksi.

Itse ainakin olisin ihan mielelläni väärässä, jos ilmenisi, että Antin katoaminen selittyy (henki)rikoksella.

Jotenkin vähän (eikä ihan vähän) erikoinen asetelma, että eri mieltä tapauksesta olevalla olisi jokin agenda tai erityinen motiivi olla eri mieltä. Mielestäni kaikki mielipiteet tulee sallia, mutta kirjoittamalla altistaa itsensä muiden kirjoittajien arvioitavaksi.