Kyllikki Saari - Isojoki 1953 (ketju 2)

[Kyo_Saki2]

Paikallinen TVH:n työmies "Tie-Jaska" tuli Kyllikkiä vastaan noin kello 22.40. Hän oli viimeinen, joka näki Kyllikin elossa. T-J:n mukaan Kyllikki polki vauhdilla kotiaan kohti.
Tässä on muuten Kyllikin keissistä kiinnostuneille ihan uusi Youtube-video: "Kuka murhasi Kyllikki Saaren? 23 Rötös."
https://www.youtube.com/watch?v=_TjSQnAlPXg

[VittoriaVetra]

Paikallinen TVH:n työmies "Tie-Jaska" tuli Kyllikkiä vastaan noin kello 22.40. Hän oli viimeinen, joka näki Kyllikin elossa. T-J:n mukaan Kyllikki polki vauhdilla kotiaan kohti.
Tässä on muuten Kyllikin keissistä kiinnostuneille ihan uusi Youtube-video: "Kuka murhasi Kyllikki Saaren? 23 Rötös."
https://www.youtube.com/watch?v=_TjSQnAlPXg

Kyllä nähty on video jo. Kaikki videot mitä löytyy. Tuossa Moisiokin toteaa että naisia ei epäilty ja myös ihmettelee tai herättelee kuulioissa kysymyksiä että miksi ei..

IltaSanomissa luki että kohtasivat myös sotilaspukuisen pojan joka lähti seuraamaan heitä. Tämä varmasti Maijun kertomaa.

Mainitsemasi työmiehenkin hän kohtasi..Tämä työmies ehkä se viimeisin kuka nähnyt Kyllikin elossa.

Mikä mahtaa olla miehiään tämä sotilaspukuun pukeutunut poika sekä tuo työmies..?

Laitan alle linkin tästä:

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010433765.html

[Haudankaivaja]

Jos ruunarin ajeli tuolla päin saalistusreissullaan ja olikin tekijä.

[Ross Sullivan]

– Olen tutkinut rikoshistoriaa paljon. En ole aiemmin tullut ajatelleeksi sitä, että jos uhri on satunnainen, se vainaja melkein aina jätetään niille sijoilleen. Ei sen kätkemiseen ole mitään psykologista syytä tai käytännöllistä, mutta tuttua, joka harkiten tapetaan, sitä lyödään naamaan ja sen ruumis kätketään, jos ei käytännön syistä niin siksi, että se jotenkin hälventää sen teon takaraivosta. Tämä on minun mielestäni aika tärkeä asia Kyllikin murhasta puhuttaessa.

Kummallista, että Keskisarja sitten toisessa tunnetussa suohautamurhassa, eli Tulilahdessa, päätyi pitämään Runaria syyllisenä (kuten asia onkin), vaikka Runar ei uhrejaan etukäteen tuntenut.

Keskisarjan pappi-linja on harharetki.

"Keskisarjan pappi-linja on harharetki."

Olen tullut samaan tulokseen. Varsin hyviä kirjoituksia tässä ketjussa useilta eri kirjoittajilta.

[folklore]

Jos ruunarin ajeli tuolla päin saalistusreissullaan ja olikin tekijä.

Näin minäkin asian näkisin. Hans Assman istui tarakalla, kun yhdessä kiisivät läpi Suomen suven murharetkillään. Erehtyivät vielä Bodomillakin piipahtamaan.

[Artemission]

Epäilenpä, että tappaja on ajanut tapon jälkeen Kyllikin fillarilla kotiinsa, ja hetimiten aamulla sitten upottanut sen kotinsa lähellä olevaan suonsilmään olettaen, ettei sitä kukaan sieltä löydä. Hän ei enää uskaltanut pyörää sen kauemmas siirtää, koska joku voisi havaita ja ihmetellä. Pitäisin asiaa jopa varsin loogisena. Joku silminnäkijähän oli nähnyt miehen yöllä pyöräilevän.

[folklore]

Käytännössähän tämä Kyllikki Saaren tapaus on niin ratkaistu kuin selvittämätön henkirikos voi olla. Vihtori ja Arvo olivat jo tuolloin hiuskarvan varassa jäädä kiinni.

Moision podcast ei tarjonnut tähän mitään uutta, päinvastoin. Saipahan muutaman tapaukseen vielä Moisiotakin vähemmän perehtyneen kuvittelemaan pastori Kanervoa syylliseksi. Moision aukoton teoria siis oli kutakuinkin se, että pappia ei aikoinaan kuulusteltu tai epäilty, koska se oli pappi, joten pakkohan sen on siis olla syyllinen. Vähän sama juttu Keskisarjakakkaajalla, ensin ansiokas historiikki ja sitten hypätään johonkin mutulla tempaistuun "johtopäätökseen".

Näiden Kanervon kannalla olevien kannattaisi ihan ensimmäiseksi lukea tapaukseen ihan aidosti perehtyneen Jukka Kyöstin kirja ajatuksella ja sen jälkeen ihan aidosti pohtia, mitkä seikat tapauksesta ovat vielä epäselviä. Sen jälkeen voisi vaikka yrittää kumota nuo Kyöstin ojankaivajia vastaan keräämät parikymmentä aihetodistetta ja pyrkiä löytämään vastaava määrä vaikkapa Kanervoa vastaan. Niinpä.

[Olinko eka]

Varmaan kuvat ollut täällä jossain vaiheessa mutta menköön uudestaan.
Muitakin aikalaiskuvia sivustolta Finna.fi
https://www.finna.fi/Search/Results?loo ... t&limit=50

Kyllikin fillari edestä ja takaa:

[geisterfahrer]

Mä olen pohtinut tuota tilannetta maantiellä, kun Kyllikki on kohdannut surmaajansa eli mitä siinä on tapahtunut / voinut tapahtua.
Onko Kyllikin pysäyttänyt joku tuttu tai puolituttu? Sellainen taho, joka ei pelottanut Kyllikkiä toukokuisessa iltahämärässä? Houkutteliko tämä Kyllikin sivummalle keskustelemaan? Vai tapahtuiko maantiellä jo aggressiivinen välikohtaus? Sanaharkaa? Pakottamista sivuun? Uhkailua ja fyysistä väkivaltaa?

Kyllikki ei olisi pysähtynyt jonkun satunnaisen "Ruunarin" tai "Persmiehen" kehotuksesta tai pyynnöstä, vaan ehkäpä pikemminkin polkenut lujempaa pois tilanteesta. Kuka tai mikä sai Kyllikin pysähtymään maantielle keskellä korpea? Oliko pysäyttäjiä yksi vai useampi? Jos Kyllikkiä olisi väkisin pakotettu metsään, hän olisi takuulla huutanut ja tapellut vastaan. Jos siis oli silloin tajuissaan tai hengissä. Jos Kyllikkiä taas olisi jollain astalolla kumautettu naamaan siinä maantiellä, todennäköisesti verta olisi paikalla raahausjälkien lisäksi. Elotonta kroppaa on itseasiassa melko hankala kantaa 200-300 metriä epätasaisessa maastossa. Kahden henkilön toimesta se kävisi helpommin. Samoin kuin tuntemattoman nuoren naisen pysäyttäminen maantiellä.

70-luvulla eräs Ted Bundy feikkasi loukkaantuneensa, pyytäen apua nuorilta naisilta. Milloin oli jalka, milloin käsi feikkikipsissä. Olisiko Kyllikki voinut pysähtyä auttamaan "kaatunutta ja itsensä satuttanutta" saalistajaa? Todennäköisesti, koska usko ja Raamattu puhui sen puolesta. Astuiko Kyllikki siis ansaan? Joku olisi siis väijynyt ja kytännyt sopivaa hetkeä pimeällä toukokuisella maantiellä. Aika epätoivoista ja opportunistista sekin. Olisiko joku jaksanut monta tuntia odottaa sopivaa tilaisuutta?

Myös suohauta on verrattain kaukana maantiestä ja moni satunnainen tekijä olisi varmasti hävittänyt ruumiin lähemmäksi maantietä, eikä todellakaan seikkaillut syvemmälle metsään. Ei varsinkaan tuntematta aluetta niin, että sinne seikkailisi pimeässä, ruumis kainalossaan. Riski jäädä kiinni oli silti korkea, vaikka syrjäinen maaseudun tienpätkä olikin kyseessä. Tie-Jaskan tavoin alueella oli liikennettä ja joitain pirttejä ja mökkejä kuuloetäisyydellä.

Yllättävän vähän sitä 18-vuotiasta ojankaivajaa, Lehmusviidan siskonpoikaa, haastateltiin. Häneltähän jäi ojatyömaalle pelit ja vehkeet. Oli vieläpä Kyllikin ikäluokkaa ja todennäköisesti tuttu, ainakin kasvoiltaan ja nimeltään. Ehkä samaa koulua käyneitä? Hyrräsikö nuorukaisen hormoonit? Olivatko Vikki ja Hakala kiusanneet poikaa siitä, kun ei ollut vielä ihmistä saanut? Onko Kytömäen Penan vaiheista tarkempia tietoja? Eikös hänelläkin Isojoen maa polttanut jalkojen alla, samoin kuin Hakalalla? Molemmat lähtivät Ruotsiin. Ei ainakaan suohauta ollut muistuttamassa heitä kotimatkalla enää jatkossa.

Vikki oli ehkä yksinkertainen, hyväksikäytettävä hölösuu. Hakala taas vaikuttaa sopivan kylmältä ja brutaalilta. Hänen eukkonsa taisi myös saada tuomion pahoinpitelystä. Hakalat taisivat olla "sellaista sakkia". Paljon todennäköisempiä syyllisiä kuin jo Merikarvialla ja myöhemmin Kihniöllä uusia flikkoja vikitellyt pappi. Ei kai papin tarvinut Kyllikkiä tappaa, ottaakseen uuden neitsyen korkattavaksi? Toisaalta, ei sekään poissuljettua ole, että papin luonne vaihtui kuin kytkintä kääntämällä. Peto-moodissa tuskin Kanervo itsekään aina ymmärsi tai tiesi tekosiaan. Niitä sitten seliteltiin ja sepiteltiin selkopäisenä. Tiedän erään naisen, joka syyllistyi aviopuolison surmaan. Ei ollut tehnyt ennen sitä, eikä sen jälkeen henkirikosta. Eikä muista miten tuo ainutkin tapaus oikein kävi. Ihan kuin riivattuna, kuin joku toinen olisi ottanut hetkeksi kontrollin. Kuin valaisimen olisi kääntänyt päälle ja sitten taas pois. Kanervoa lähimmillä henkilöillä olisi voinut olla tästä parempaa tietämystä. Se papin panopuuna toiminut "Aulikki" teki kuitenkin kaikkensa papin puolesta. Valehteli ja lasketteli luikuria. Pelosta vaiko rakkaudesta? Jos pelosta, niin hän oli nähnyt Kanervon beast-moden.

Kanervo oli kuitenkin Kyllikille auktoriteetti. Ehkä jonkinlaisen suhteen toinen osapuoli. Työsuhde nyt ainakin, jonka lisäksi vähän sitä vispilänkauppaakin. Kanervo olisi takuulla saanut Kyllikin pysäytettyä maantiellä. Kanervo olisi saanut houkuteltua Kyllikin fillareineen keskelle metsää keskustelemaan "henkeviä". Kanervo olisi varmasti saanut Kyllikin tarttumaan keskijalasta kiinni, joskin varmasti maanitellen ja pakottaen. Siitäkö se huuto, jonka Hilma kuuli? Vaiko kenties siitä, että Hakala ja kumppanit pakottivat Kyllikin metsään pois maantieltä? Pitikö Hakala Kyllikkiä paikoillaan kun Kytömäki suoritti miehuuskoetta?

Miten ihmeessä Kyllikin matka katkaistiin? Niin ettei maantieltä kuulunut enempää huutoa, kirkumista ja kiljumista? Kamppailua tai muuta ähkintää?

[Ross Sullivan]

^Tai sitten kaikki havainnoitsijat eivät ole kertoneet havainnoistaan.

[folklore]

Miten ihmeessä Kyllikin matka katkaistiin? Niin ettei maantieltä kuulunut enempää huutoa, kirkumista ja kiljumista? Kamppailua tai muuta ähkintää?

Eiköhän todennäköisin skenaario ole se, että Vikki on yllättäen hypännyt sorkkarautansa kanssa kirjaimellisesti puskista ja vahingokseen tullut lasauttaneeksi aikomaansa kovempaa, eikä Kyllikki enää siitä iskusta toennut.

[Stobbart]

Miten ihmeessä Kyllikin matka katkaistiin? Niin ettei maantieltä kuulunut enempää huutoa, kirkumista ja kiljumista? Kamppailua tai muuta ähkintää?

Eiköhän todennäköisin skenaario ole se, että Vikki on yllättäen hypännyt sorkkarautansa kanssa kirjaimellisesti puskista ja vahingokseen tullut lasauttaneeksi aikomaansa kovempaa, eikä Kyllikki enää siitä iskusta toennut.

Aika lailla näin. Tosin kirjaimellisesti Vikki on tullut halkopinon takaa. Halkopinon sijainti osuu Kyllikin oletettuun pysäytyspaikkaan Skogmanin jana huomioiden niin hyvin, että pitäisin lähes varmana, että Vikki piileskeli sen takana ja yllätti sieltä Kyllikin.

Kyllikin oikea poski oli painunut sisään ja oikea ranne katkennut. Nämä vammat mielestäni varsin selkeästi kertovat, että Kyllikkiä on vedetty kovasta vauhdista (Jaakko Lähteenmäki kertoi Kyllikin pyöräilleen huomattavan kovaa vauhtia) vastapalloon jollakin astalolla tai puunkarahkalla. Vikki on nähnyt Kyllikin ajavan lujaa, jolloin ainoa keino pysäyttämiseen on ollut suora isku, muuten olisi saalis karannut ajamalla nopeasti ohi. Oikea poski on ollut hyökkääjän puolinen poski johon isku on osunut ja ranne on katkennut kovasta vauhdista kaatuessa. Ranne ei katkea missään lähitaistelussa.

Kyllikin pyörtyminen tai ainakin lamaantuminen kaatuessa on mahdollistanut sen, että Vikki on pystynyt raahaamaan sekä pyörän että Kyllikin metsään piiloon. Siinähän ei tainnut kovin montaa minuuttia mennä, kun taas olisi tullut ohikulkija paikalle. Normaalissa vonkaamisessa ja vääntämisessä Vikki ei olisi saanut Kyllikkiä niin nopeasti toimintakyvyttömäksi, että olisi ehtinyt saada Kyllikkiä ja pyörää tarpeeksi nopeasti piiloon. Halkopinon takaa kovasta vauhdista vastapalloon yllättäminen on avaintekijä tässä.

[johtava_asiantuntija]

Löytyykö tästä Arvo Hakalasta mitään kuvaa? Pikaisella googlettelulla ei näemmä löytynyt.

[sörsse]

https://www.facebook.com/groups/6818188 ... 012244936/


Vähän kun rullaa näyttöä Vikin kuvasta alemmaksi, niin löytyy

[johtava_asiantuntija]

https://www.facebook.com/groups/6818188 ... 012244936/


Vähän kun rullaa näyttöä Vikin kuvasta alemmaksi, niin löytyy

Kiitos. Tämäpä mielenkiintoista. En uskonut kuvaa enää olevan löydettävissä.