Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6796
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja awa »

Njord kirjoitti: To Tammi 29, 2026 1:31 pm Tietyn kengänjäljen osan puuttumiseen voi vaikuttaa moni asia. Yksi on se, mihin kenkää käytetään. Tavanomaisessa rullaavassa kävelyssä tavanomaisesti astuvan henkilön askel alkaa kannalla ja rullaa sitten kärjen kautta ”ponnistaen” ilmaan. Käytetään siis jalkaterän koko aluetta kannasta kärkeen tasaisesti, kärkikohtaa painetaan vielä erikseen. Tällöin syntyy todennäköisimmin kokonainen kengänjälki.
Tappelija seisoo päkiöillä, koska silloi voi liikkua ketterästi suuntaa vaihtaen. Pakenija ponnistaa päkiöillä.

Njord kirjoitti: To Tammi 29, 2026 1:31 pmTilanne on aivan eri ihmisen seistessä tai ottaessa askelia taakse tai sivulle. Tällöin painoa ei varaudu juurikaan varpaisiin ja on epätodennäköisempää että jää jälki kokonaisena, todennäköisimmin kärki jää puuttumaan. Toki jos jostain kengänosasta puuttuu väliainetta, niin siitä osasta ei tietenkään jää jälkeä mihinkään. Tästä en ole varma, mutta voisin kuvitella ettei veri ole mitenkään täydellinen väliaine, vaikka hienosto taisikin sillä leimoja ja sinettejä tärkeisiin papereihin joskus aikoinaan läiskiä. Niin moni asia vaikuttaa ettei kengän jäljen epätäydellisyydestå voi päätellä yhtään mitään. .
Ilmeisesti "huppis" ei peruutellut poistuessaan - tapellessa oli varmasti päkiöillä ja Jukan päällä kahareisin puukottaesaan on varmuudella tukeutunut kengän kärkiin ja päkiöihin, eli koko kengän pohja on vereentynyt.

Ihmettelen sitä, että tämä kengän pohjien vereentyminen on joillekin niin kipeä paikka, koska kengillä on kiistatta astuttu todella veriselle alustalle.
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 810
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

awa kirjoitti: To Tammi 29, 2026 9:40 pm
Njord kirjoitti: To Tammi 29, 2026 1:31 pm Tietyn kengänjäljen osan puuttumiseen voi vaikuttaa moni asia. Yksi on se, mihin kenkää käytetään. Tavanomaisessa rullaavassa kävelyssä tavanomaisesti astuvan henkilön askel alkaa kannalla ja rullaa sitten kärjen kautta ”ponnistaen” ilmaan. Käytetään siis jalkaterän koko aluetta kannasta kärkeen tasaisesti, kärkikohtaa painetaan vielä erikseen. Tällöin syntyy todennäköisimmin kokonainen kengänjälki.
Tappelija seisoo päkiöillä, koska silloi voi liikkua ketterästi suuntaa vaihtaen. Pakenija ponnistaa päkiöillä.

Njord kirjoitti: To Tammi 29, 2026 1:31 pmTilanne on aivan eri ihmisen seistessä tai ottaessa askelia taakse tai sivulle. Tällöin painoa ei varaudu juurikaan varpaisiin ja on epätodennäköisempää että jää jälki kokonaisena, todennäköisimmin kärki jää puuttumaan. Toki jos jostain kengänosasta puuttuu väliainetta, niin siitä osasta ei tietenkään jää jälkeä mihinkään. Tästä en ole varma, mutta voisin kuvitella ettei veri ole mitenkään täydellinen väliaine, vaikka hienosto taisikin sillä leimoja ja sinettejä tärkeisiin papereihin joskus aikoinaan läiskiä. Niin moni asia vaikuttaa ettei kengän jäljen epätäydellisyydestå voi päätellä yhtään mitään. .
Ilmeisesti "huppis" ei peruutellut poistuessaan - tapellessa oli varmasti päkiöillä ja Jukan päällä kahareisin puukottaesaan on varmuudella tukeutunut kengän kärkiin ja päkiöihin, eli koko kengän pohja on vereentynyt.

Ihmettelen sitä, että tämä kengän pohjien vereentyminen on joillekin niin kipeä paikka, koska kengillä on kiistatta astuttu todella veriselle alustalle.
Katsoitko kuvia?

Se paikka millä kohtaa viimeiset iskut annettu on aika veretön.

Pääosa verestä on ja oli juurikin sängyssä eli tekijä sellainen joka tiennyt mitä tutkitaan, millain tutkitaan.

Ainoa paras jälki jäänyt juurikin niihin arkun päällä olleisiin housuihin jotka lentäneet lattialle tekijän poistuessa, eli vielä kerran sisäänmeno ja ulostulo.

Sisälle, otetaan terassi tuoli, astutaan oikealla jalalla siihen. Viedään vasen jalka alakarmille ikkuna-aukkoon, oikea jalka sisään ja hypähdetään sisään pujottautuen oikean jalan varaan, EI NIIN kuin poliisivideoissa, ensimmäisissä ja viimeisissä, että jäädään ikkuna-aukkoon keikkumaan molemmin jaloin kuin kana orrella.
Vaan sujuvin ja nopeim meno ja pois tulo, eli poistuminen samoin, mutta astuttu arkun päälle ja tästä syystä sen ovisyvennyksen kulmalautaan on tullut se kolo koska vasen käsi on viety niin pitkälle ulos kuin mahdollista ja nojattu vasempaan käsivarteen ja hypähdetty taas terassille oikean jalan varaan.

Tuosta syystä terassilla vain yksi jalanjälki ja joka oikean jalan ja suunta vasemmalle.
Eli siis siitä on jo vasen ottanut jo harppauksella pois terassilta.

Ohimoiskut on mitä ilmeisimmin annettu Lahden oikealta puolen koska ovat linjassa suorana ja poikkisuunnassa katsottuna kalloa pystyasentoisena.

Kun taas jos olisi annettu vasemmalta puolen ja oikealla kädellä olisi iskut pystysuuntaisia, mutta jos onkin annettu vasemmalla kädellä, niin olisi ne oikealta puolen annettuna lievästi kasvopuolen haarake alempana eli lievästi vinossa.
Jos taas annettu Lahden vasemmalta puolen, niin olisivat ne taas lievästi kasvopuolen haarake ylempänä.

Eli jäljistä voi päätellä myös tekijän valtakätisyyden, ellei ole sekä että eli koordinoi kumpaakin kättä melkein tasavertaisesti, mutta aina se kätisyys mikä hallitsevampi on vastaavasti toinen hiukan huonompi vaikka koordinoisi kumpaakin kättä.

Tästäkin syystä niitä vereentyneitä jälkiä ei paljoa jäänyt ja sekin veri mikä on Lahdelta tullut on pystyasennossa saatujen veitsen iskujen syytä.

Syy siihen, että Auer sanoo tekijän olleen kahareisin Lahden päällä, niin Se on joko taphtunut lattialla ollessa ja Lahti yrittänyt väistellä iskuja (lattia on ainakin Lahden vasemmalta puolen suttuisempi) ja jos taas Lahti on ollut sängyssä, niin on tekijä ollut niin että se on näyttänyt siltä.

Mutta kun huomioimme häkeen sanotun, "makaa siel lattialla".
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
canis lupus
Jessica Fletcher
Viestit: 3247
Liittynyt: Pe Tammi 10, 2020 10:35 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja canis lupus »

Sisälle, otetaan terassi tuoli, astutaan oikealla jalalla siihen. Viedään vasen jalka alakarmille ikkuna-aukkoon, oikea jalka sisään ja hypähdetään sisään pujottautuen oikean jalan varaan, EI NIIN kuin poliisivideoissa, ensimmäisissä ja viimeisissä, että jäädään ikkuna-aukkoon keikkumaan molemmin jaloin kuin kana orrella.
Vaan sujuvin ja nopeim meno ja pois tulo, eli poistuminen samoin, mutta astuttu arkun päälle ja tästä syystä sen ovisyvennyksen kulmalautaan on tullut se kolo koska vasen käsi on viety niin pitkälle ulos kuin mahdollista ja nojattu vasempaan käsivarteen ja hypähdetty taas terassille oikean jalan varaan.
Nihilisti on mielestäni funtsinut tämän ikkunasta tulon ja menon totuudenmukaisimmin. Tuo tekniikka tulis multakin ihan selkärangasta, miettimättä, ja kävisi sujuvasti ilman ongelmia, isommaltakin mieheltä. Noissa poliisirekoissa ei olllut päätä eikä häntää.
Mens malus in corpore sano
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 810
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

canis lupus kirjoitti: Pe Tammi 30, 2026 5:49 am
Sisälle, otetaan terassi tuoli, astutaan oikealla jalalla siihen. Viedään vasen jalka alakarmille ikkuna-aukkoon, oikea jalka sisään ja hypähdetään sisään pujottautuen oikean jalan varaan, EI NIIN kuin poliisivideoissa, ensimmäisissä ja viimeisissä, että jäädään ikkuna-aukkoon keikkumaan molemmin jaloin kuin kana orrella.
Vaan sujuvin ja nopeim meno ja pois tulo, eli poistuminen samoin, mutta astuttu arkun päälle ja tästä syystä sen ovisyvennyksen kulmalautaan on tullut se kolo koska vasen käsi on viety niin pitkälle ulos kuin mahdollista ja nojattu vasempaan käsivarteen ja hypähdetty taas terassille oikean jalan varaan.
Nihilisti on mielestäni funtsinut tämän ikkunasta tulon ja menon totuudenmukaisimmin. Tuo tekniikka tulis multakin ihan selkärangasta, miettimättä, ja kävisi sujuvasti ilman ongelmia, isommaltakin mieheltä. Noissa poliisirekoissa ei olllut päätä eikä häntää.
En sitä ole miettimällä miettinyt, sellasen ehkä minuutin verran, pääosin tuli jälkien perusteella koska muuta mahdollisuutta ei ole koska jälkiä niin vähän ja nopein.

Nauratti ne kaikki poliisirekot, ensimmäiset ei niin paljoa kuin viimeisimmät.

Se seinällä ollut tuhru oikealla puolen on tullut siitä että on joutunut nojaan vähän ranteen kohdalla/kyynärvarrella seinään koska vasemmassa kädessä sorkkarauta ja kämmenjälki olisi paljastanut tekijän kokoluokan ja ulottuvuuden.

Yleensä kirjoittaessa jo tulee asioita mieleen.

Tekoälyn kanssa on huvittavinta keskustella, kun joutuu jatkuvasti oikoon.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
nihilistinahalisti
Martin Beck
Viestit: 810
Liittynyt: To Loka 31, 2024 4:34 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja nihilistinahalisti »

nihilistinahalisti kirjoitti: Pe Tammi 30, 2026 10:12 am
canis lupus kirjoitti: Pe Tammi 30, 2026 5:49 am
Sisälle, otetaan terassi tuoli, astutaan oikealla jalalla siihen. Viedään vasen jalka alakarmille ikkuna-aukkoon, oikea jalka sisään ja hypähdetään sisään pujottautuen oikean jalan varaan, EI NIIN kuin poliisivideoissa, ensimmäisissä ja viimeisissä, että jäädään ikkuna-aukkoon keikkumaan molemmin jaloin kuin kana orrella.
Vaan sujuvin ja nopeim meno ja pois tulo, eli poistuminen samoin, mutta astuttu arkun päälle ja tästä syystä sen ovisyvennyksen kulmalautaan on tullut se kolo koska vasen käsi on viety niin pitkälle ulos kuin mahdollista ja nojattu vasempaan käsivarteen ja hypähdetty taas terassille oikean jalan varaan.
Nihilisti on mielestäni funtsinut tämän ikkunasta tulon ja menon totuudenmukaisimmin. Tuo tekniikka tulis multakin ihan selkärangasta, miettimättä, ja kävisi sujuvasti ilman ongelmia, isommaltakin mieheltä. Noissa poliisirekoissa ei olllut päätä eikä häntää.
En sitä ole miettimällä miettinyt, sellasen ehkä minuutin verran, pääosin tuli jälkien perusteella koska muuta mahdollisuutta ei ole koska jälkiä niin vähän ja nopein.

Nauratti ne kaikki poliisirekot, ensimmäiset ei niin paljoa kuin viimeisimmät.

Se seinällä ollut tuhru oikealla puolen on tullut siitä että on joutunut nojaan vähän ranteen kohdalla/kyynärvarrella seinään koska vasemmassa kädessä sorkkarauta ja kämmenjälki olisi paljastanut tekijän kokoluokan ja ulottuvuuden.

Yleensä kirjoittaessa jo tulee asioita mieleen.

Tekoälyn kanssa on huvittavinta keskustella, kun joutuu jatkuvasti oikoon.
Ei veneellä pääse eteen päin, jos liikuttaa airoja ilmassa, eikä veden alla :lol:
Huopaajat menee ympyrää ja peesaajat pitää perää :lol:
Kun et kirjoita mitään, et voi kirjoittaa väärinkään :lol:
TutkivaEiTieltäEksy
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Marras 01, 2025 8:01 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy »

Kuolemannaakalla saattaa olla yksityiskohdat parhaiten muistissa, mutta muutkin saavat vastata jos muistinsopukoista löytyy tietoa.
Oliko niin, ewttä Tähtisentieltä EI löydetty eikä "takavarikoitu" mustia näppylähanskoja koskaan, vaikka näin väitettiin?
Kyse etenkin näytteestä 142. Mistä tämä todellisuudessa löydettiin?
Syyttäjä Jarmo Valkama:
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12300
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Helmi 04, 2026 6:28 pm Kuolemannaakalla saattaa olla yksityiskohdat parhaiten muistissa, mutta muutkin saavat vastata jos muistinsopukoista löytyy tietoa.
Oliko niin, ewttä Tähtisentieltä EI löydetty eikä "takavarikoitu" mustia näppylähanskoja koskaan, vaikka näin väitettiin?
Kyse etenkin näytteestä 142. Mistä tämä todellisuudessa löydettiin?
Tuo kannattaa lukea siitä kirjasta kappaleesta "Vaeltelevat hanskat", koska se on hyvin sekava tapahtumakulku.

Hanska löydettiin AV:n musiikkihuoneesta, Tähtisentieltä kaapin päältä ja eri kertomusten mukaan sängyltä peitteen alta, vaatekasasta arkun läheltä tai ei mistään.
"Toisen hanskan" kuvakin taitaa puuttua etpk-aineistosta. Taidettiin tutkia vain AVn hanskaa kaiken aikaa. Ongelma on vain siinä, että papereiden mukaan se palautettiin hänelle jo ennen kuin sitä alettiin tutkia. Yksi hanska taas ilmestyi näytelistaan vasta 2009.

Hanskasta tai hanskoista ei löytynyt verta tai dnata. Kuiduista en muista, tutkittiinko edes. AV:n hanska meni vahingossa Auerin näytelistaan, kertoi poliisi lopulta, eikä "Auerin luota löytynyt hanska" löytynyt sieltä mistä poliisi oikeudessa sen kertoi löytäneensä. Mutta jostain se löytyi, varmana.

Eli sekavat oli selitykset.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12300
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Murhaajan oikean kengän pohja vereentyi vasta lopuksi, kun hän tallasi uhrin kasvojen päälle juuri ennen lähtöään. Kengän kärki jäi ilmaan eikä vereentynyt. Samoin vasen kenkä jäi vähäveriseksi.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
TutkivaEiTieltäEksy
Neuvoja-Jack
Viestit: 533
Liittynyt: La Marras 01, 2025 8:01 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja TutkivaEiTieltäEksy »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Helmi 04, 2026 8:50 pm
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Helmi 04, 2026 6:28 pm Kuolemannaakalla saattaa olla yksityiskohdat parhaiten muistissa, mutta muutkin saavat vastata jos muistinsopukoista löytyy tietoa.
Oliko niin, ewttä Tähtisentieltä EI löydetty eikä "takavarikoitu" mustia näppylähanskoja koskaan, vaikka näin väitettiin?
Kyse etenkin näytteestä 142. Mistä tämä todellisuudessa löydettiin?
Tuo kannattaa lukea siitä kirjasta kappaleesta "Vaeltelevat hanskat", koska se on hyvin sekava tapahtumakulku.

Hanska löydettiin AV:n musiikkihuoneesta, Tähtisentieltä kaapin päältä ja eri kertomusten mukaan sängyltä peitteen alta, vaatekasasta arkun läheltä tai ei mistään.
"Toisen hanskan" kuvakin taitaa puuttua etpk-aineistosta. Taidettiin tutkia vain AVn hanskaa kaiken aikaa. Ongelma on vain siinä, että papereiden mukaan se palautettiin hänelle jo ennen kuin sitä alettiin tutkia. Yksi hanska taas ilmestyi näytelistaan vasta 2009.

Hanskasta tai hanskoista ei löytynyt verta tai dnata. Kuiduista en muista, tutkittiinko edes. AV:n hanska meni vahingossa Auerin näytelistaan, kertoi poliisi lopulta, eikä "Auerin luota löytynyt hanska" löytynyt sieltä mistä poliisi oikeudessa sen kertoi löytäneensä. Mutta jostain se löytyi, varmana.

Eli sekavat oli selitykset.
No joo,
näyte nro 41. on asunnosta vaatekaapin hyllyltä taltioitu musta näppylähanska, saapunut laboratorioon 5.5.2009
Näyte nro 142. on väitetysti Tähtisentie 54 takkahuoneen sängyltä taltioitu musta näppylähanska, saapunut laboratorioon 8.4.2009
Missään ei löydy mainitaa millä näytenumerolla AV:n musiikkihuoneesta taltioitu näppylähanska on 🤔

Löysin kuitenkin tiedon, että tuota näytettä 142 oli verrattu verisiin jälkiin Tähtisentiellä.
Tutkimustulos
l Näytteen 79 terassin ovessa, ulkopuolella, on näppylähansikkaanJättämiksi
sopivia jälkiä. Jäljet ovat osittain päällekkäisiä sekä valtaosaltaan
liikahtaneita (kuva l). Yksi selkeämmin erottuva jälki vastaa näppylöiden
tiheydeltään sekä likimain näppylöiden keskinäiseltä sijainniltaan näytteen
142 näppylähansikkaan näppylöitä.
Näytteen 79 terassin ovessa, em. näppylähansikkaanjättämiksi sopivien
jälkien alueella on myös erityyppistä, neulokselta vaikuttavaa jälkeä. Ko.
jäljen neulevakojen tiheys ei kuitenkaan näyttäisi vastaavan näytteen 142
näppylähansikkaan neulosta eikä hansikkaan vaaleansinisen reunuksen
neulasta
.
Ilmeisesti kuitututkimusta hanskoista ei tehty, vaikka vaaleansinisiä kuituja löytyi (en nyt muista mistä, oliko Jukan kynsien alta) ja tämä sininen ei vastannut Jukan alushousujen väriin 😳
Olisiko nuo vaaleansiniset kuidut olleet peräisin näytteestä 142?
Edit. Mietin, että muuttuuko neulevakojen tiheys riippuen kuinka paljon tuote venyy? Isossa kädessä enemmän kuin pienessä...
Syyttäjä Jarmo Valkama:
"Tunnustamalla voi ratkaista, silloin peli loppuu, eihä sillo enää mitään tarvetta tätä jatkaa. Mut jos ei jos hän ei tunnusta ja hän onki syytön, niin silloin se...se pyörii."
Crd3
Alokas
Viestit: 5
Liittynyt: Su Joulu 28, 2025 5:32 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Crd3 »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Tammi 26, 2026 10:18 am
Eikös tuo jälki ole varsin pieni, tyyliin 5 sentin halkaisija... ei taida niin pienen käden omistajia talosta löytyä.

Kuvittele maahan pudonnut iso veripisara ja karkeapohjainen talvikenkä, joka kääntyy/luistaa pisaran päällä. Pohjan kumi pyyhkii veren kengän uraan. Uran kohdalla oleva veri jää näkyville. Eli lattialla oleva veriraita ei ole kengän pohjan kosketus, vaan veretön raita. Toisin siis kun verisen hanskan tapauksessa, jossa sormi jättää verijäljen.
Siksi veriraitojen reunat ovat paksumman veren peitossa, kengän pohja on "koonnut" verta uraan.
...
**Lainausta lyhennetty**

Kuvitellessani jälkeä kengästä tulleeksi minua häiritsi se että se näytti kuvissa niin veriseltä takkahuoneessa olleisiin edeltäviin jälkiin nähden.
Lisäksi kummastelin sitä että en nähnyt katselemissani kuvissa kengästä tullutta kuviojälkeä kuten esimerkiksi takkahuoneessa olleessa lyhyessä liukumajäljessä oli.
Myönnän kyllä sen että jäljen koko mietitytti.

MUTTA, jälki oli minulle niin mielenkiintoinen että päätin vielä haastaa itseäni ja käyttää enemmän aikaa kuvien tutkimiseen.
(Ja halusin myös miettiä lisää tuota mahdollisuutta että jäljet olisivat tulleet kengän urista eikä sormista)

Käytin tuon aiemmin tässä ketjussa mainitsemani vähemmän rajatun kuvan liukumajäljestä kuvanmuokkausohjelmassa ja mm. väritasoja säätämällä sain hieman korostettua noita verijälkiä.

Aivan yksittäinen kohta muokatussa kuvassa kiinnitti huomioni ja sai minut vertaamaan jälkeä muihin verijälkikuviin.
Päädyin sitten siihen ajatukseen että kyllä siinä kevyt kengän kuvio-/pysähtymisjälki saattaisi kuitenkin olla.
Nykytietoni valossa sanoisin että tuo jälki voisi täsmätä kengän kantaosasta tulleeseen jälkeen, esimerkiksi nuo edellisessä viestissäni mainitsemani rajajäljet sattuu mittojen puolesta lähelle kantakuvion keskiosaa.
Tuo tarkoittamani yksityiskohta löytyi näiden rajajälkien välistä.

Jäljen verisyys voisi johtua siitä että alkukosketus tai liukuma olisi tapahtunut kenties enemmän kengänsyrjällä joka ei ole aiemmissa askeleissa osunut maahan. Kengän kantaosan sisäreunahan taisi olla edeltävissä jäljissä muutenkin verisempi.

Kuva tietysti kertoisi enemmän kuin nämä "tuhat sanaa" mutta en oikein haluaisi tänne etpk:n kuvia laittaa, jokainen voi halutessaan vertailla tätä tarinointia kuviin jos ne itseltä löytyy. Omaa päätelmää on siis tehty muokatun yksittäisen kuvan perusteella.

Hyvää pohdintaa täällä monella.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12300
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Helmi 04, 2026 10:19 pm
Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Helmi 04, 2026 8:50 pm
TutkivaEiTieltäEksy kirjoitti: Ke Helmi 04, 2026 6:28 pm Kuolemannaakalla saattaa olla yksityiskohdat parhaiten muistissa, mutta muutkin saavat vastata jos muistinsopukoista löytyy tietoa.
Oliko niin, ewttä Tähtisentieltä EI löydetty eikä "takavarikoitu" mustia näppylähanskoja koskaan, vaikka näin väitettiin?
Kyse etenkin näytteestä 142. Mistä tämä todellisuudessa löydettiin?
Tuo kannattaa lukea siitä kirjasta kappaleesta "Vaeltelevat hanskat", koska se on hyvin sekava tapahtumakulku.

Hanska löydettiin AV:n musiikkihuoneesta, Tähtisentieltä kaapin päältä ja eri kertomusten mukaan sängyltä peitteen alta, vaatekasasta arkun läheltä tai ei mistään.
"Toisen hanskan" kuvakin taitaa puuttua etpk-aineistosta. Taidettiin tutkia vain AVn hanskaa kaiken aikaa. Ongelma on vain siinä, että papereiden mukaan se palautettiin hänelle jo ennen kuin sitä alettiin tutkia. Yksi hanska taas ilmestyi näytelistaan vasta 2009.

Hanskasta tai hanskoista ei löytynyt verta tai dnata. Kuiduista en muista, tutkittiinko edes. AV:n hanska meni vahingossa Auerin näytelistaan, kertoi poliisi lopulta, eikä "Auerin luota löytynyt hanska" löytynyt sieltä mistä poliisi oikeudessa sen kertoi löytäneensä. Mutta jostain se löytyi, varmana.

Eli sekavat oli selitykset.
No joo,
näyte nro 41. on asunnosta vaatekaapin hyllyltä taltioitu musta näppylähanska, saapunut laboratorioon 5.5.2009
Näyte nro 142. on väitetysti Tähtisentie 54 takkahuoneen sängyltä taltioitu musta näppylähanska, saapunut laboratorioon 8.4.2009
Missään ei löydy mainitaa millä näytenumerolla AV:n musiikkihuoneesta taltioitu näppylähanska on 🤔

Löysin kuitenkin tiedon, että tuota näytettä 142 oli verrattu verisiin jälkiin Tähtisentiellä.
Tutkimustulos
l Näytteen 79 terassin ovessa, ulkopuolella, on näppylähansikkaanJättämiksi
sopivia jälkiä. Jäljet ovat osittain päällekkäisiä sekä valtaosaltaan
liikahtaneita (kuva l). Yksi selkeämmin erottuva jälki vastaa näppylöiden
tiheydeltään sekä likimain näppylöiden keskinäiseltä sijainniltaan näytteen
142 näppylähansikkaan näppylöitä.
Näytteen 79 terassin ovessa, em. näppylähansikkaanjättämiksi sopivien
jälkien alueella on myös erityyppistä, neulokselta vaikuttavaa jälkeä. Ko.
jäljen neulevakojen tiheys ei kuitenkaan näyttäisi vastaavan näytteen 142
näppylähansikkaan neulosta eikä hansikkaan vaaleansinisen reunuksen
neulasta
.
Ilmeisesti kuitututkimusta hanskoista ei tehty, vaikka vaaleansinisiä kuituja löytyi (en nyt muista mistä, oliko Jukan kynsien alta) ja tämä sininen ei vastannut Jukan alushousujen väriin 😳
Olisiko nuo vaaleansiniset kuidut olleet peräisin näytteestä 142?
Edit. Mietin, että muuttuuko neulevakojen tiheys riippuen kuinka paljon tuote venyy? Isossa kädessä enemmän kuin pienessä...
Elikä siis oma konkluusioni oli:

"Joten: jos nyt tästä yhtään mitään tajusin, niin näyte nro 41, eli kaapista löytynyt hanska olikin AV:n
kaapista tai talosta löytynyt ja näyte nro 142 oli hanska, joka ei löytynyt poliisin kertomuksen mukaisesti
surmatalon sängyltä, vaan vaatekasan alta terassinoven vierestä, mutta löytyi kuitenkin 2006. Mutta miten
tällöin hanska nro 41 voi olla etpk:n mukaan saapunut KRP:n laboratorion Vantaalle 5.5.2009, jos se on
AV:n hanska, joka on palautettu omistajalleen jo 10.12.2006? Ja miksi poliisi säilyttäisi murhahuoneesta
takavarikoimaansa yksittäistä hanskaa kolme vuotta kirjaamatta sitä todisteeksi? Voiko poliisi ylipäätään
viedä kamaa, jota ei kirjata mihinkään?

Jostain syystä myös etp-aineistosta puuttuu ko. hanskan kuva. Näppylähanskoja kuvioita tutkittiin, mutta
myös tutkimuslausunto on jäänyt puuttumaan esitutkintamateriaalista (skannattujen sivujen 755 ja 756:n
välissä pitäisi olla lausunnon RTL 25661/250/06 ensimmäinen sivu, mutta se puuttuu)"


Onkohan tässä "uudessa etpk-aineistossa" tuo puuttuva kuva tai lausunnon sivu?
Minä arvelen, että poliisi on tutkinut yhtä samaa hanskaa eri numeroilla, eli tullut vahingossa lisänneeksi ylimääräisen hanskan näyteluetteloon, kun on sekoillut AV:n hanskan kanssa, joka on ainakin kirjausten mukaan palautettu jo joulukuussa 2006 (enkä tiedä, onko sille tehty mitään sen kummempia tutkimuksia).
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11957
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Jäljet; verijäljet - hajujäljet (ketju 2)

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ke Helmi 11, 2026 10:42 am ...
Jostain syystä myös etp-aineistosta puuttuu ko. hanskan kuva. Näppylähanskoja kuvioita tutkittiin, mutta
myös tutkimuslausunto on jäänyt puuttumaan esitutkintamateriaalista (skannattujen sivujen 755 ja 756:n
välissä pitäisi olla lausunnon RTL 25661/250/06 ensimmäinen sivu, mutta se puuttuu)"


Onkohan tässä "uudessa etpk-aineistossa" tuo puuttuva kuva tai lausunnon sivu?
Minä arvelen, että poliisi on tutkinut yhtä samaa hanskaa eri numeroilla, eli tullut vahingossa lisänneeksi ylimääräisen hanskan näyteluetteloon, kun on sekoillut AV:n hanskan kanssa, joka on ainakin kirjausten mukaan palautettu jo joulukuussa 2006 (enkä tiedä, onko sille tehty mitään sen kummempia tutkimuksia).
Onnistuisiko meiltä yhteisvoimin KRP:n rikosteknisen laboratorion Ulvilan murha-asiassa (RTL 25661/1-xxx/06) antamien lausuntojen luettelointi antoajankohtineen? Alkoi asia vähän kiinnostaa.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vastaa Viestiin