Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[LexVeritas]

🠅
Bodomista sen verran, että keskusrikospoliisissa syyllisistä vallitsee tuskin vieläkään konsensus. Tähän varsinaiseen rikostapaukseen on melko vaikeaa keksiä mitään uutta realistista näkökulmaa. Silloin mielestäni tulisi olla hiljaa eikä kirjoitella mm. joulupukeista. Tämä ketju on nimittäin muutenkin täynnä uskomuksia mm. erittäin salaisesta heroiiniliigasta, jolla ei ole mitään todellisuuspohjaa, mikä toki on ihan luvallista.

[Ulrica]

Yllä mainittiin juuri tämä, että ehkä tutkinnalla on tietoa enemmän tästä uhkailusta, kuin julkisuuteen kerrotaan. Kallistun samaan.

Ehkä niin, että Veikko tiesi liikaa. Mutta mistä hän tiesi liikaa, sieltä löytyy tilaaja ja tekijä.

Veikon vihje tekijätahoon on, kyllä minä väkeni tunnen. Viimeinen elinvuosi pelättiin jotakin.

Kun tuntee uhrin, tuntee hänen ympäristönsä ja hiekkalaatikon.

Mä en pidä Veikkoa henkilönä, joka kykenisi rakastumaan tai rakastamaan ketään. Edes Beritiä. Mä uskon Beritin valikoituneen henkilönsä, ulkoisen olemuksensa, Veikolle hyödyllisen kielitaidon, sopivan kulissin vuoksi Veikon kumppaniksi. Kaikki kliseiset tunnesiteeseen viittavat teot tehty suhteen parin ekan vuoden aikana. LoveBomb. Autot, lapset, kaksoset majoitettu Volsiin. Liian paljon liian lyhyessä ajassa. Sitten kaadettiin paska päälle, Berit meni Veikon mukana. Jollain lailla uskon myös kaksosten pelastuneen tarkoituksenmukaisesti muun perheen kohtalosta. Onko osasyy Beritin ex:n käytökseen Veikkoa kohtaan, että tiesi jotakin businesskuvioista. En tarkoita, että olisi tekijä.

Veikon vihje: Kyllä minä väkeni tunnen. Sariolan dekkarissa on maininta: Kyllä minä tunnen pappenheimilaiseni. Ich kenne meine Pappenheimer. P oli sotapäällikkö. Se on myös ironinen kuvaus. Jollain tapaa tämä väki on tehnyt jotakin laitonta ja molemmat osapuolet tuntevat toistensa valoisat ja pimeät puolet.

Ratari perustettiin x-syytä varten. Hyvin vähän aikaa ennen surmia. Ajallisesti siitä alkoi tämä viimeinen Veikon pelon vuosi, ammuttiin auton tuulilasiin. Falckin naapurissa mitä ilmeisemmin liikkui kama ja käytiin ihmiskauppaa. Voisiko tämän jälkimmäisen myötä olla tietoa jostakin suuremmista asioista, joihin vaikutusvaltaisia henkilöitä sekaantunut. Veikko ei kuitenkaan odottanut uhkaa yöllä. Niinkö. Eli viittaako tekijä Ratarin porukkaan. Varis? Veikko ehkä otettiin mukaan, mutta luonteensa vuoksi ei ollut käyttökelpoinen enää jatkobusineksiin. Falck sai tuomion, Varis ei.

Naapurin mukaan, Veikon kotona vieraili sukulaisia ja Ratarin tyyppejä.

Toi Varis kiinnostaa + Irma (vaimoke). Oliko Variksella joku tanssipaikka/baaribusiness, välittikö seuralaisia tai aineita?

[Ross Sullivan]

Yllä mainittiin juuri tämä, että ehkä tutkinnalla on tietoa enemmän tästä uhkailusta, kuin julkisuuteen kerrotaan. Kallistun samaan.

Ehkä niin, että Veikko tiesi liikaa. Mutta mistä hän tiesi liikaa, sieltä löytyy tilaaja ja tekijä.

Veikon vihje tekijätahoon on, kyllä minä väkeni tunnen. Viimeinen elinvuosi pelättiin jotakin.

Kun tuntee uhrin, tuntee hänen ympäristönsä ja hiekkalaatikon.

Mä en pidä Veikkoa henkilönä, joka kykenisi rakastumaan tai rakastamaan ketään. Edes Beritiä. Mä uskon Beritin valikoituneen henkilönsä, ulkoisen olemuksensa, Veikolle hyödyllisen kielitaidon, sopivan kulissin vuoksi Veikon kumppaniksi. Kaikki kliseiset tunnesiteeseen viittavat teot tehty suhteen parin ekan vuoden aikana. LoveBomb. Autot, lapset, kaksoset majoitettu Volsiin. Liian paljon liian lyhyessä ajassa. Sitten kaadettiin paska päälle, Berit meni Veikon mukana. Jollain lailla uskon myös kaksosten pelastuneen tarkoituksenmukaisesti muun perheen kohtalosta. Onko osasyy Beritin ex:n käytökseen Veikkoa kohtaan, että tiesi jotakin businesskuvioista. En tarkoita, että olisi tekijä.

Veikon vihje: Kyllä minä väkeni tunnen. Sariolan dekkarissa on maininta: Kyllä minä tunnen pappenheimilaiseni. Ich kenne meine Pappenheimer. P oli sotapäällikkö. Se on myös ironinen kuvaus. Jollain tapaa tämä väki on tehnyt jotakin laitonta ja molemmat osapuolet tuntevat toistensa valoisat ja pimeät puolet.

Ratari perustettiin x-syytä varten. Hyvin vähän aikaa ennen surmia. Ajallisesti siitä alkoi tämä viimeinen Veikon pelon vuosi, ammuttiin auton tuulilasiin. Falckin naapurissa mitä ilmeisemmin liikkui kama ja käytiin ihmiskauppaa. Voisiko tämän jälkimmäisen myötä olla tietoa jostakin suuremmista asioista, joihin vaikutusvaltaisia henkilöitä sekaantunut. Veikko ei kuitenkaan odottanut uhkaa yöllä. Niinkö. Eli viittaako tekijä Ratarin porukkaan. Varis? Veikko ehkä otettiin mukaan, mutta luonteensa vuoksi ei ollut käyttökelpoinen enää jatkobusineksiin. Falck sai tuomion, Varis ei.

Naapurin mukaan, Veikon kotona vieraili sukulaisia ja Ratarin tyyppejä.

Toi Varis kiinnostaa + Irma (vaimoke). Oliko Variksella joku tanssipaikka/baaribusiness, välittikö seuralaisia tai aineita?

Niin, onhan tuo Falck ollut aika monessa mukana olevaa tyyppiä. Onhan se jo yksistään aikamoinen "sattuma", että hän on tuntenut sekä Gröhnin että Rytkösen. Ei mitenkään mahdotonta, että niissä kiinteistökaupoissa olisi liikuteltu rahaa bulvaanina ihan joillekin muille kaupoille.

Itselleni ei synny Veikosta sellaista kuvaa, että olisi ihan vähästä hätkähtänyt. Jos (/kun) on tulkinnut tilannetta siten, että hänen henkensä on uhattuna, niin siihen on varmaan ollut painavia syitä.

"Veikon vihje tekijätahoon on, kyllä minä väkeni tunnen." Niin ja podcastin mukaan nimenomaan "epäily suunnasta", josta hänen henkeään uhattiin oli siis ilmeisesti pelkästään epäily.

[Ulrica]

Niemen podissa mainittiin Falckin kiinnijäänti Kuopiossa. Tutkintalinja.com sivustolla mielenkiintoinen tämä:

"Kesä 1991

Todistaja kuultu Pekka.V kertoi, että Gröhn oli pyytänyt häntä kesällä 1991 tekemään remonttia Gröhnin Kuopiosta ostamaan ravintolaan. He olivatkin tehneet siellä remonttia ja Pekan käsityksen mukaan Gröhnin veljen piti alkaa pyörittämään ravintolaa."

______

Yo. tiedon Niemen podiin Falckin kiinnijäämispaikasta tiesi kertoa muistaakseni taouspäällikköheppu, joka lähti konkurssin alta kiireesti. Falckin talousrikostuomio tuli hänelle, mutta nimenomaan paperilla G oli nimellinen vastuuhlö ja laitettu päätekijäksi. Täytyy lueskella tarkemmin. On tossa muitakin ruumiita tullut kuin Kirkkonummi ja Punavuori.

Kukahan tämä Gröhnin veli on?

En päässyt lukemaan Punavuoren ketjuun linkattua esitutkaria, sieltä varmaan asia selvinnee ym. monen moista muutakin. Yllä oleva Tutkintalinja.comin Punavuoriketjusta siis.

Ton Ruotsalaisen yliajon järjestäjä kun selviäisi, selviäisi moni muukin asia.

[Viimeinen todistaja]

Luin viikonloppuna noi Punavuoren tapauksen kuulustelupöytäkirjat. Kirkkonummeen liittyen niistä voi ainakin aika suurella varmuudella sanoa, että Falck puhui Niemelle ihan täyttä potaskaa, kun väitti ettei hänellä ja Gröhnillä ollut mitään bisneksiä. Siellä oli ilmeisesti myyty Esperantotien talot Gröhnille ja sitten koitettu perua kauppoja. Kuopion Savokartanon kiinteistöä oltiin ostamassa Gröhnin kanssa ja jos käsitin oikein, niin Falck olisi ollut Kuusamon mökkikaupoissakin mukana. Nämä kaupathan ei ilmeisesti toteutuneet kuitenkaan, mutta yhdessä olivat olleet niitä tekemässä. Ja sitten ne konsulttipalkkiot, melkeen puoli miljoonaa Gröhniltä. Miksi sitten kiisti bisnekset Jussin kanssa Niemelle ja vielä aika tarmokkaasti, vaikka ne on ihan poliisiakin myöten tiedossa?

Toinen juttu on se, että milloin Falck ja Grönh ovat tutustuneet. Falckin mukaan vuodenvaihteessa 90-91. Jotenkin jäin muidenkin lausunnoista siihen käsitykseen, että 1991 alussa olisivat ainakin tunteneet. Aiemmista ajoista ei ole noista papereista apua. Pesämiehen kertomukselle, missä Gröhn ja Falck marssivat pankkiin ja hakivat 2,4 miljoonan lainan ei siis ainakaan löytynyt noista lapuista tukea. Ihmettelen mistä Paloaro on tuon tarinan kaivanut, vai onko keksitty juttu. Se tietohan on pakosti tullut Paloaron tutkimuksista, koska Pesämies kertoi ettei tiennyt Gröhnistä ja Tahvanaisesta mitään ennen Paloaron tutkimuksia.

Mietin myös olisiko Falck ollut räyhäämässä juurikin tuolla Gröhnin ostamassa ravintolassa Kuopiossa kun jäi poliisille kiinni. Yhden kuulusteltavan mukaan Gröhnin veljen oli tarkoitus alkaa pyörittää sitä.

[Viimeinen todistaja]

Kukahan tämä Gröhnin veli on?

Veikkaisin häntä.
https://www.geni.com/people/Ari-Veikko- ... 3324446854

[Ross Sullivan]

Luin viikonloppuna noi Punavuoren tapauksen kuulustelupöytäkirjat. Kirkkonummeen liittyen niistä voi ainakin aika suurella varmuudella sanoa, että Falck puhui Niemelle ihan täyttä potaskaa, kun väitti ettei hänellä ja Gröhnillä ollut mitään bisneksiä. Siellä oli ilmeisesti myyty Esperantotien talot Gröhnille ja sitten koitettu perua kauppoja. Kuopion Savokartanon kiinteistöä oltiin ostamassa Gröhnin kanssa ja jos käsitin oikein, niin Falck olisi ollut Kuusamon mökkikaupoissakin mukana. Nämä kaupathan ei ilmeisesti toteutuneet kuitenkaan, mutta yhdessä olivat olleet niitä tekemässä. Ja sitten ne konsulttipalkkiot, melkeen puoli miljoonaa Gröhniltä. Miksi sitten kiisti bisnekset Jussin kanssa Niemelle ja vielä aika tarmokkaasti, vaikka ne on ihan poliisiakin myöten tiedossa?

Toinen juttu on se, että milloin Falck ja Grönh ovat tutustuneet. Falckin mukaan vuodenvaihteessa 90-91. Jotenkin jäin muidenkin lausunnoista siihen käsitykseen, että 1991 alussa olisivat ainakin tunteneet. Aiemmista ajoista ei ole noista papereista apua. Pesämiehen kertomukselle, missä Gröhn ja Falck marssivat pankkiin ja hakivat 2,4 miljoonan lainan ei siis ainakaan löytynyt noista lapuista tukea. Ihmettelen mistä Paloaro on tuon tarinan kaivanut, vai onko keksitty juttu. Se tietohan on pakosti tullut Paloaron tutkimuksista, koska Pesämies kertoi ettei tiennyt Gröhnistä ja Tahvanaisesta mitään ennen Paloaron tutkimuksia.

Mietin myös olisiko Falck ollut räyhäämässä juurikin tuolla Gröhnin ostamassa ravintolassa Kuopiossa kun jäi poliisille kiinni. Yhden kuulusteltavan mukaan Gröhnin veljen oli tarkoitus alkaa pyörittää sitä.

Siitä tosin löytyy näyttöä, että Veikko oli sotkeutunut vakuusarvohuijaukseen. Perusteellisimmin asiaa on avattu:

https://docs.google.com/document/d/e/2P ... 35mjBv/pub

Samaa asiaa on tiivistetymmin käsitelty Viimeisen Johtolangan jaksossa K5:J8. Jaksossa kuullaan myös muun muassa, että entisen pankinjohtajan mukaan poliisi olisi kysynyt häneltä, että "olisiko Falck ollut sellaisessa henkisessä kunnossa, että hän olisi voinut tehdä sellaisen teon, että murhata nii ku tän lapsenkin".

Sekin on aika kylmäävä se Falckin heitto viimeisellä tapaamisellaan Niemen kanssa, kun nauhuri oli jo pois päältä: "En mä enää ehdikään istua mitään tuomiota." Eihän se nyt syyllisyyttä osoita, mutta saattoi olla lipsahduskin stressaavan haastattelun jälkeen mielen jälleen rentoutuessa.

[LexVeritas]

🠅

Pue lämpimämmin päällesi, kun kylmää.

Paljon kyynisempi on murhanneen murtovarkaan toteamus: Häiriötekijä tulee poistaa, jos keikalla sellainen ilmenee.

[Quorthon]

Tämänhän voisi tavallaan selittää sillä, mitä Pesämies sanoi Falckista:

"Se oli mulkku se mies. Jos se sano hyvää huomenta, niin piti tarkastaa oliko oikeesti aamu".

[Viimeinen todistaja]

Siitä tosin löytyy näyttöä, että Veikko oli sotkeutunut vakuusarvohuijaukseen. Perusteellisimmin asiaa on avattu:

https://docs.google.com/document/d/e/2P ... 35mjBv/pub

Kyllä, Veikon osuudesta on, mutta Gröhnin osuudesta ei. Tuossa on melkein 1,5v lainan hausta aikaa kun on saattanut vasta tutustua Falckiin. Toki on voinut tuntea jo aikaisemmin, jos Falck valehteli kuulusteluissa, mutta miesten tuntemisesta vuonna 1989 ei taida olla näyttöä missään? Ja tätä Gröhnin osuutta kyseisen lainan järjestämiseen on myös mietitty tuossa Grönroosin esseessä.


Gröhnin ja Tahvanaisen tuntemisestakin tuli varmuus pöytäkirjoista ainakin syys-lokakuun vaihteeseen 1991 asti, mutta sitä aikaisemmista ajoista ei ole varmuutta.

[LexVeritas]

Tämänhän voisi tavallaan selittää sillä, mitä Pesämies sanoi Falckista:

"Se oli mulkku se mies. Jos se sano hyvää huomenta, niin piti tarkastaa oliko oikeesti aamu".

Voisiko tässä piillä syy siihen, miksi Pesämies puhui Falckista mahdollisesti perättömiä. Pesämies uskalsi puhua paskaa Falckista, koska tiesi, ettei hän mulkkuudestaan huolimatta ole vaarallinen.

[Quorthon]

Tämänhän voisi tavallaan selittää sillä, mitä Pesämies sanoi Falckista:

"Se oli mulkku se mies. Jos se sano hyvää huomenta, niin piti tarkastaa oliko oikeesti aamu".

Voisiko tässä piillä syy siihen, miksi Pesämies puhui Falckista mahdollisesti perättömiä.

Niin, se on se toinen vaihtoehto. Tosin luulisi, että uskoontulleena miehenä 30v myöhemmin olisi voinut vaan passata haastattelun, jos tuli aikanaan puhuttua paskaa katkeruudesta. About sama tarina kuitenkin, muisti vaan ehtii rakoilla 30 vuoden aikana, vaikka monille foorumisteille se tuntuukin olevan käsittämätön asia.

[LexVeritas]

Tämänhän voisi tavallaan selittää sillä, mitä Pesämies sanoi Falckista:

"Se oli mulkku se mies. Jos se sano hyvää huomenta, niin piti tarkastaa oliko oikeesti aamu".

Voisiko tässä piillä syy siihen, miksi Pesämies puhui Falckista mahdollisesti perättömiä.

Niin, se on se toinen vaihtoehto. Tosin luulisi, että uskoontulleena miehenä 30v myöhemmin olisi voinut vaan passata haastattelun, jos tuli aikanaan puhuttua paskaa katkeruudesta. About sama tarina kuitenkin, muisti vaan ehtii rakoilla 30 vuoden aikana, vaikka monille foorumisteille se tuntuukin olevan käsittämätön asia.

En luule, että edes uskovaisena Pesämies olisi uskaltanut vasikoida todellista palkkamurhaajan tilaajaa. Minusta siinä ei olisi paljon järkeä. Minun on vaikeaa uskoa myös uskoontuloon.

[Ross Sullivan]

Siitä tosin löytyy näyttöä, että Veikko oli sotkeutunut vakuusarvohuijaukseen. Perusteellisimmin asiaa on avattu:

https://docs.google.com/document/d/e/2P ... 35mjBv/pub

Kyllä, Veikon osuudesta on, mutta Gröhnin osuudesta ei. Tuossa on melkein 1,5v lainan hausta aikaa kun on saattanut vasta tutustua Falckiin. Toki on voinut tuntea jo aikaisemmin, jos Falck valehteli kuulusteluissa, mutta miesten tuntemisesta vuonna 1989 ei taida olla näyttöä missään? Ja tätä Gröhnin osuutta kyseisen lainan järjestämiseen on myös mietitty tuossa Grönroosin esseessä.


Gröhnin ja Tahvanaisen tuntemisestakin tuli varmuus pöytäkirjoista ainakin syys-lokakuun vaihteeseen 1991 asti, mutta sitä aikaisemmista ajoista ei ole varmuutta.

Niin, ei talousrikoksia yleisestikään ole kovin helppoa jäljittää. Todennäköisesti noihin vakuusjärjestelyihin on osallistunut sellaisiakin henkilöitä, joista ei ole jäänyt (ainakaan) nimijälkiä papereihin.

[Quorthon]

Anyways dudes - mä en itse usko siihen, että joku daideilija kylmää veljensä perheen tolla tavalla, tai joku elämäänsä aloitteleva suosittu mallipoju. Tai edes turpaansa kännissä aukova autorassari, joka joutuu hakemaan Hiacella penskoja tyypin luota joka ei ole mukava.

Kyllä tossa on ollut kyse todellisuudessa jostain miljoonista (F) / oletetuista "miljoonista" (tonneista, R) tai sitten molemmat. Ja varmasti sitä on F:n tapauksessa voinut edeltää esim. se, että Veikko on vetänyt turpaan ja uhannut vasikoida sorakuopat. R sitten käy tällaiseen totaalisen älyvapaaseen teloitukseen tekijänä, mutta vaatii toki jonkun pohjatiedon.