Yllätystodistajat Virpi ja muut...

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

No oikeuden todistelut näinkin vanhassa asiassa ovat ongelmallisia. Muisti tekee tepposia ja oikeus kuitenkin tulkitsee vain faktoina pitämiään asioita. Helposti joku gulfin baari juttu alentaa todistuksen arvoa huomattavasti.

Itse olen kerran ollut todistamssa oikeudessa kuolemantuottamus tapauksessa. Olin poliisin mukaan "tähtitodistaja". Kuinkas ollakaan, tapauksen ja oikeudenkäynnin väliä oli n. 1 vuosi ja oikeudessa kertomani todistus poikkesi siinä määrin kuulustelupöytäkirjasta, että sillä tod.näk. oli vaikutusta alentavasti tuomioon :roll:

Jälkeenpäin kuulin, että minulla olisi ollut oikeus tutustua ennen oikeudenkäyntiä kuulustelupöytäkirjaan mutta sellaista mahdollisuutta ei koskaan edes tarjottu. Siinäkin tapauksessa kysymykset oikeudessa olivat todella kinkkisiä, mm. missä uhrin jalat sijaitsivat? Olivatko ne sen ja sen esineen päällä vai ei? Muisteleppa noita kun olet ollut suorittamassa kuluneen vuoden kansalaisvelvollisuutta.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

papillon kirjoitti: Juurihan tuossa ylempänä Sariola honasi ettei havaintoja tehty murhaniemestä, vaan kartanon puolelta.
uskon mieluimmin silminnäkijää, kuin sariolan horinoita.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

peltirumpu kirjoitti:
papillon kirjoitti: Juurihan tuossa ylempänä Sariola honasi ettei havaintoja tehty murhaniemestä, vaan kartanon puolelta.
uskon mieluimmin silminnäkijää, kuin sariolan horinoita.

Täh? Salosta vai? Juurihan laitoin Salosen kuulustelunpätkän tuonne, niinhän se juuri sanoo.

Ketä siis tarkoitat?
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

papillon kirjoitti: Ketä siis tarkoitat?
Salosta. Kaivelen joskus paremmalla ajalla haastattelun, jossa hän toteaa nähneensä liikettä murhaniemen vastarannalla.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Kait rannasta jokin osa on ollut kovempaa maata, loppuu se lieju johonkin? Mutta jos teltta onkin ollut lähempänä kuin kuvitellaan niin silloin se kulku ei ole ollut mikään ongelma? Tää oli vaan spekulaatiota.

Onhan se Salonen jonkun nähnyt siellä.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

peltirumpu kirjoitti:
papillon kirjoitti: Ketä siis tarkoitat?
Salosta. Kaivelen joskus paremmalla ajalla haastattelun, jossa hän toteaa nähneensä liikettä murhaniemen vastarannalla.
No, voidaan sitä etsiä porukalla. Mutta noin kertoo -60, tuoreeltaan.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

Oulunmies kirjoitti:Kait rannasta jokin osa on ollut kovempaa maata, loppuu se lieju johonkin? Mutta jos teltta onkin ollut lähempänä kuin kuvitellaan niin silloin se kulku ei ole ollut mikään ongelma? Tää oli vaan spekulaatiota.

Onhan se Salonen jonkun nähnyt siellä.
No joo. tämä on 7965598123 kerta, mutta vielä kerran:

Jos se Jatan leiri on ollut, vieläpä tosiaan lähempänä, niin silloin loksahtaa moni juttu todella naks paikalleen.

Eikä epäiltynä ole tosiaankaan Nilssi, ei ainakaan koko juttuun.
peltirumpu
Adrian Monk
Viestit: 2875
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 10:04 am

Viesti Kirjoittaja peltirumpu »

papillon kirjoitti: No, voidaan sitä etsiä porukalla. Mutta noin kertoo -60, tuoreeltaan.
Oli muistaakseni iltiksen jutuissa. Ja minun muistin mukaan siinä puhuttiin nimenomaan murhaniemen vastarannasta. Oli kuulemma jäänyt sitä mieleen, kun siellä olo oli kiellettyä.

Mutta kaivelen tässä joskus jutun esiin.
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Tuo Lehmiranta on ollut vaan pikkupätkä matkasta leiristä toiseen jos aatellaan, että se Jatan leiri ois ollu siellä mihin poliisit on sen merkanneet. Tuskin kartanossa on ollut yöllä tai yleensäkään mitään "kuulovartiota" joka olisi kaikki kulkijat pysäyttänyt.

Ei tuommonen reitti ainakaan minun nuoruudessani olisi ollut homma eikä mikään.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^Niin no, on sitä Vuokkokin tainnut tolkuttaa.
Mutta ainakin minä luotan enemmän noihin 60 luvun juttuihin, aika muokkaa muistikuvia.
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

Oulunmies kirjoitti:Tuo Lehmiranta on ollut vaan pikkupätkä matkasta leiristä toiseen jos aatellaan, että se Jatan leiri ois ollu siellä mihin poliisit on sen merkanneet. Tuskin kartanossa on ollut yöllä tai yleensäkään mitään "kuulovartiota" joka olisi kaikki kulkijat pysäyttänyt.

Ei tuommonen reitti ainakaan minun nuoruudessani olisi ollut homma eikä mikään.
Ootko kulkenut sen paikan päällä? Minusta se on älytön matka, tosin nyt helppokulkuista, risukkoa vasta lähempänä OK n asemapaikkaa, ja sitten Dahlbyssa, no en sinne saakka ole könynnytkään, toisten nurkkiin.

Mutta ei silti, nuorempana menee kettärästi tuommoinen väli.

Mutta se on kumma, miten Jatta ei muista varmasti paikkaa?

Vaikka nyt otetaan vaan 30 v taaksepäin, rymyttiin usein Porkkalan niemessä juhannuksina, en muista mitä viinaa oli, mutta melko varmasti voisin osoittaa telttojen paikan, sekä sen ja tän tapahtuman sieltä.

Joo, perhana, on siitä jo 30 vuotta, ei saamari :lol: -78 ja sillee.
kukkuu
Andy Sipowich NYPD
Viestit: 1373
Liittynyt: Ma Huhti 23, 2007 12:25 pm

Viesti Kirjoittaja kukkuu »

konsta kirjoitti:
peltirumpu kirjoitti:Marjatan mukaan leiri oli olemassa, Nissen mukaan ei ollut. Mikä mahtaa olla totuus? Marjatan valehtelulle en keksi mitään motiivia.
Marjatta tuli esiin vasta kun syyttäjä oli päättänyt nostaa syytteen. Hän siis tuskin oletti enää joutuvansa todistajaksi. Kenelläkään ei silloin ollut tietoa siitä, että syyttäjällä oli kädessään tyhjät kortit ja hän tarvitsi kipeästi kättäpidempää...niinpä koko syytteen perustelu kirjoitettiin vielä viime tingassa uusiksi.

Marjatta siis kertoi puolihuolimattomasti keksityn tarinan leirintäalueesta, jota ei siis ollutkaan. Kun hän huomasi joutuvansa avaintodistajaksi, oli tarinaa muutettava, jotta siitä tulisi edes jotenkin uskottava.

Minua kiinnostaisi tietää, kuka auttoi tarinan keksimisessä. Dahlbyn niemi oli aika hyvä veto, eikä sitä suoralta kädeltä voitu valheeksi todistaakkaan, vaikkei kukaan tervejärkinen tuota uskokkaan. Marjatta sai selvästi apua joltakin, joka tiesi asioista.

Koko farssin syy ei ole Marjatassa. Minusta syyllinen oli poliisi ja syyttäjä, joille tukalassa tilanteessa kelpasi ihan mikä vaan. He työnsivät Marjatan edellään heikoille jäille, keksityn ja hataran tarinan kanssa, jolle ei edes yritetty saada mitään vahvistuksia.
Tämän viestin lähetyspvm on yli vuosi ennen OBS:ia.

Kuva
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Jotkut asiat vaan iän myötä unohtuu tai muistaa väärin. Mutta esim. tuo puro juttu ei kyllä pitäisi olla este, itse menin moisesta yli aikoinaan että heilahtaa. Vaikka sitten vaattet ois kastuneetkin.

Tuo oletettu leiripaikka voisi hyvinkin olla lähempänä. Mutta tohon lehmirantaan se ei sovi.

Niin ja paikalla en ole käynyt, ehkä ensi hell und die:na. 8)
papillon
Perry Mason
Viestit: 3630
Liittynyt: Su Joulu 23, 2007 11:12 am
Paikkakunta: Ei kenenkään maa.

Viesti Kirjoittaja papillon »

^ No on siinä sesonkia ollut, varsinkin jos siihen lisätään Hillevi Lahtisen Jenkkileiri, se oli jossain niillä main, kunnes kyörättiin pois.
Siihen tulokseen tultiin, että olisivat menneet Högnäsin suuntaan, venevalkaman tienoolle.

Mutta mutta, se on hieman tulkintakysymys, mitä Lahtinen tarkoittaa. Mitäs jos tämä porukka oli siellä vastarannalla
Ei niillä tainnut olla telttaa?
Oulunmies
Martin Beck
Viestit: 826
Liittynyt: Ke Loka 31, 2007 4:27 am

Viesti Kirjoittaja Oulunmies »

Tuosta a:n ja konstan aikoinaan käymästä keskustelusta tulee mieleen, että joku tai jotkut edelleen tietää keisissistä jotain mitä muut ei tiedä. ?

Se nikki "joku" siellä klakissa oli vissiin jonkun edesmenneen poliisin jälkeläinen ja silläkin oli jo silloin 2002 ajatuksia mustasukkaisuudesta tai toisen tytöistä "pahansuopaisuudesta". Mielenkiintoista...
Vastaa Viestiin