NATO

[Schimanski]

Unkarin pääministeri Viktor Orbán nimitti Venäjän hyökkäyssodan kohteena olevaa Ukrainaa maansa viholliseksi, kertoo unkarilaismedia Index.

Syyksi Orbán esitti sen, että Ukraina on toistuvasti vaatinut Euroopan unionia saamaan sen jäsenmaan Unkarin irti halvasta venäläisestä energiasta.

–  Jokainen, joka sanoo sellaista, on Unkarin vihollinen, joten Ukraina on vihollisemme, Orbán sanoi Indexin mukaan.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/758 ... f67b44633b

[rikkalapio]

Tämä on tapahtunut joka kerta kun NATO on näitä pelejään pelaillut jo vuosikymmeniä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0d3 ... 443a4b0ad6
Saksa järjesti rajun testin: Naton yhtenäisyys romahti, Venäjä valtasi Baltian

Saksalaislehti Die Welt yhdessä Saksan asevoimien yliopiston sotapelikeskuksen kanssa on toteuttanut sotapelin, jossa simuloitiin Venäjän hyökkäystä Liettuaan.

Harjoituksen lopputuloksena Venäjä otti Baltian hallintaansa ja murensi Naton yhtenäisyyden käyttämällä vain noin 15 000 sotilasta.

Joulukuussa järjestettyyn simulaatioon osallistui 16 korkean tason asiantuntijaa, muun muassa entisiä Nato-virkamiehiä, saksalaisia parlamentaarikkoja ja turvallisuuspolitiikan asiantuntijoita.

Harjoituksessa Venäjän johto esitettiin realistisesti: Venäjän presidentti Vladimir Putinin roolia näytteli Carnegie-Eurasia-keskuksen johtaja Aleksandr Gabujev ja Venäjän asevoimien esikuntapäällikön roolia sotilasasiantuntija Franz-Stefan Gady.

Skenaariossa Venäjä käynnisti Liettuassa niin sanotun ”humanitaarisen väliintulon”.

Kreml ilmoitti, että Liettua estää kuljetukset Venäjän erillisalue Kaliningradiin, mikä aiheuttaa humanitaarisen kriisin, ja vaati ”turvallisuuskäytävän” luomista.

Iskun kohteena oli Marijampolėn kaupunki, jonka hallinta mahdollistaa niin sanotun Suwalkin käytävän katkaisemisen, mikä sulkisi Baltian maiden maayhteyden muuhun Eurooppaan.

Sotapelin mukaan ratkaisevaa ei ollut Venäjän sotilaallinen ylivoima, vaan Naton poliittinen halvaantuminen.

Yhdysvallat kieltäytyi soveltamasta Naton peruskirjan 5. artiklaa kollektiivisesta puolustuksesta, koska se katsoi tilanteen olevan paikallinen tapaus, joka ei vaadi globaalia puuttumista.

Taustalla on Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin haluttomuus sitoutua Euroopan puolustukseen.

Myös Liettuan keskeisin turvallisuuskumppani Saksa epäröi ja juuttui diplomaattisiin neuvotteluihin.

Puola mobilisoi asevoimansa mutta pidättäytyi toimista eskalaation pelossa. Liettuaan jo valmiiksi sijoitetut saksalaisjoukot jumiutuivat miinojen, droonien ja epäselvien käskyjen vuoksi.

– Me ja venäläiset kollegamme tiesimme, että Saksa epäröisi. Se riitti voittoon, tiivisti pelin tulokset Franz-Stefan Gady.

Aleksandr Gabujev eli ”Vladimir Putin” korosti, että ratkaiseva tekijä oli informaatiosota.

– Puheet Kaliningradin köyhien ja nälkäisten asukkaiden pelastamisesta sitoivat tehokkaasti länsimaisten poliitikoiden kädet, näiden pelätessä syytöksiä humanitaarisen katastrofin eskaloitumisesta.

Kritiikkiä
Tulokset ovat herättäneet myös kritiikkiä. Liettuan puolustusvoimien komentaja Giedrius Premeneckas arvioi, että simulaatio aliarvioi tiedustelun ja Liettuan omat puolustuskyvyt.

Todellisuudessa tällaisen operaation valmistelut eivät jäisi Natolta huomaamatta.

Myös The Economistin puolustusasioista vastaava toimittaja Shashank Joshi katsoi, että harjoitus olettaa Naton reagoivan epärealistisen passiivisesti.

– Näyttää siltä, että pelin tekijät lähtevät siitä oletuksesta, että Natolla ei ole lainkaan ennakkovaroitusjärjestelmää, että maat vain toimettomina katsovat, kun Venäjä miinoittaa rajoja ja kokoaa joukkoja, ja että liittokunnan etujoukot eivät ota puolustusasemia kriisitilanteessa.

Varauksista ja kritiikistä huolimatta sotapeli iskee ajankohtaiseen huoleen Euroopassa. Aiemmin Euroopassa arvioitiin, ettei Venäjä kykene uhkaamaan Natoa ennen vuotta 2029.

Wall Street Journalin mukaan Venäjän sotilaallisen uhan uskotaan kasvavan nopeammin kuin aiemmin arvioitiin, erityisesti Yhdysvaltojen poliittisen epävarmuuden vuoksi.

Yhteistä näillä NATO:n harjoituksilla on ollut aina että Venäjä valloittaa Baltian muutamassa päivässä tämä ei ole koskaan muuttunut.

[kiinnostunut5]

Tämä on tapahtunut joka kerta kun NATO on näitä pelejään pelaillut jo vuosikymmeniä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0d3 ... 443a4b0ad6
Saksa järjesti rajun testin: Naton yhtenäisyys romahti, Venäjä valtasi Baltian

Saksalaislehti Die Welt yhdessä Saksan asevoimien yliopiston sotapelikeskuksen kanssa on toteuttanut sotapelin, jossa simuloitiin Venäjän hyökkäystä Liettuaan.

Harjoituksen lopputuloksena Venäjä otti Baltian hallintaansa ja murensi Naton yhtenäisyyden käyttämällä vain noin 15 000 sotilasta.

Joulukuussa järjestettyyn simulaatioon osallistui 16 korkean tason asiantuntijaa, muun muassa entisiä Nato-virkamiehiä, saksalaisia parlamentaarikkoja ja turvallisuuspolitiikan asiantuntijoita.

Harjoituksessa Venäjän johto esitettiin realistisesti: Venäjän presidentti Vladimir Putinin roolia näytteli Carnegie-Eurasia-keskuksen johtaja Aleksandr Gabujev ja Venäjän asevoimien esikuntapäällikön roolia sotilasasiantuntija Franz-Stefan Gady.

Skenaariossa Venäjä käynnisti Liettuassa niin sanotun ”humanitaarisen väliintulon”.

Kreml ilmoitti, että Liettua estää kuljetukset Venäjän erillisalue Kaliningradiin, mikä aiheuttaa humanitaarisen kriisin, ja vaati ”turvallisuuskäytävän” luomista.

Iskun kohteena oli Marijampolėn kaupunki, jonka hallinta mahdollistaa niin sanotun Suwalkin käytävän katkaisemisen, mikä sulkisi Baltian maiden maayhteyden muuhun Eurooppaan.

Sotapelin mukaan ratkaisevaa ei ollut Venäjän sotilaallinen ylivoima, vaan Naton poliittinen halvaantuminen.

Yhdysvallat kieltäytyi soveltamasta Naton peruskirjan 5. artiklaa kollektiivisesta puolustuksesta, koska se katsoi tilanteen olevan paikallinen tapaus, joka ei vaadi globaalia puuttumista.

Taustalla on Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin haluttomuus sitoutua Euroopan puolustukseen.

Myös Liettuan keskeisin turvallisuuskumppani Saksa epäröi ja juuttui diplomaattisiin neuvotteluihin.

Puola mobilisoi asevoimansa mutta pidättäytyi toimista eskalaation pelossa. Liettuaan jo valmiiksi sijoitetut saksalaisjoukot jumiutuivat miinojen, droonien ja epäselvien käskyjen vuoksi.

– Me ja venäläiset kollegamme tiesimme, että Saksa epäröisi. Se riitti voittoon, tiivisti pelin tulokset Franz-Stefan Gady.

Aleksandr Gabujev eli ”Vladimir Putin” korosti, että ratkaiseva tekijä oli informaatiosota.

– Puheet Kaliningradin köyhien ja nälkäisten asukkaiden pelastamisesta sitoivat tehokkaasti länsimaisten poliitikoiden kädet, näiden pelätessä syytöksiä humanitaarisen katastrofin eskaloitumisesta.

Kritiikkiä
Tulokset ovat herättäneet myös kritiikkiä. Liettuan puolustusvoimien komentaja Giedrius Premeneckas arvioi, että simulaatio aliarvioi tiedustelun ja Liettuan omat puolustuskyvyt.

Todellisuudessa tällaisen operaation valmistelut eivät jäisi Natolta huomaamatta.

Myös The Economistin puolustusasioista vastaava toimittaja Shashank Joshi katsoi, että harjoitus olettaa Naton reagoivan epärealistisen passiivisesti.

– Näyttää siltä, että pelin tekijät lähtevät siitä oletuksesta, että Natolla ei ole lainkaan ennakkovaroitusjärjestelmää, että maat vain toimettomina katsovat, kun Venäjä miinoittaa rajoja ja kokoaa joukkoja, ja että liittokunnan etujoukot eivät ota puolustusasemia kriisitilanteessa.

Varauksista ja kritiikistä huolimatta sotapeli iskee ajankohtaiseen huoleen Euroopassa. Aiemmin Euroopassa arvioitiin, ettei Venäjä kykene uhkaamaan Natoa ennen vuotta 2029.

Wall Street Journalin mukaan Venäjän sotilaallisen uhan uskotaan kasvavan nopeammin kuin aiemmin arvioitiin, erityisesti Yhdysvaltojen poliittisen epävarmuuden vuoksi.

Yhteistä näillä NATO:n harjoituksilla on ollut aina että Venäjä valloittaa Baltian muutamassa päivässä tämä ei ole koskaan muuttunut.

Muuan sikis myös luuli että jonkun Ukrainan haltuunotossa ei kestä montaakan tuntia

[Takarivi]

NATO on Baltian maille pelkkä poliittinen koriste.

[mijuheto]

nato hakkaa ryssät parissa viikossa.

[Takarivi]

nato hakkaa ryssät parissa viikossa.

Jos saavat käyttää jonkun kolmannen maan sotilaita…

[Schimanski]

Varauksista ja kritiikistä huolimatta sotapeli iskee ajankohtaiseen huoleen Euroopassa. Aiemmin Euroopassa arvioitiin, ettei Venäjä kykene uhkaamaan Natoa ennen vuotta 2029.

Wall Street Journalin mukaan Venäjän sotilaallisen uhan uskotaan kasvavan nopeammin kuin aiemmin arvioitiin, erityisesti Yhdysvaltojen poliittisen epävarmuuden vuoksi.

Uhka kasvaa myös tästä syystä ja erityisesti juurikin tästä syystä...

Kun Helanterä kysyi äärikansallismieliseltä vieraaltaan, mitä Venäjä pitää Ukrainassa voittona, vieras alkoi puhua puskurivyöhykkeestä, johon mies katsoi Ukrainan kuuluvan.

– Korosti, että sota ei ratkea rintamavyöhykettä siirtämällä. Jos vallataan koko Ukraina, ollaan Naton kanssa vastakkain Puolan rajalla. Eli länsi pitäisi työntää Englannin kanaaliin. Eli pitää luoda puskurivyöhyke Puolasta, Ruotsista ja Suomesta, Helanterä kirjasi miehen sanoneen.

Helanterän mukaan vieras ei sinänsä kiistänyt Suomen suvereniteettia, mutta vetosi geopolitiikkaan ja siihen, että Suomesta on tullut omasta tahdostaan etulinjan maa ja ”konflikti Suomen kanssa on väistämätön”.

– Suomalaiset sotivat, amerikkalaiset ovat selustassa, Helanterä kirjasi vieraan tiivistäneen.

Lokakuussa 2023 Helanterä keskusteli lähellä Venäjän hallintoa olevan hahmon ja virallisen mielipidemittaajan kanssa, joka oli sanonut, että Eurooppa on unohtanut, että sota on tapa ratkoa intressiristiriitoja.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000011799100.html

Monet länsimaiset johtajat odottavat vieläkin sitä että Venäjä kääntää kelkkansa kun Putinista aika jättää, mutta tuskin tulee kääntämään. Kun äärikansalliset sotaa lietsovat voimat ovat nousseet vallan tuntumaan niin eihän ne sieltä mihinkään poistu. Niille ei ole riittävän voimakkaita haastajia kun voimakkaimmat haastajat on eliminoitu jo ajat sitten. Nuo ovat ihan oikeasti täysin kajahtaneita hörhöjä joille edes ydinaseiden käyttäminen ei ole ollenkaan vieras ajatus toisin kun Putinille joka on niillä vain uhkaillut.

Tuo sotapeli tuskin on ihan oikeassa siinä että NATO katselee vain sivusta jos Venäjä hyökkää johonkin Nato-maahan, mutta yhtälö on vaikea kun USA on vetäytymässä ja osittain jo vetäytynytkin taka-alalle.

[rikkalapio]

Varauksista ja kritiikistä huolimatta sotapeli iskee ajankohtaiseen huoleen Euroopassa. Aiemmin Euroopassa arvioitiin, ettei Venäjä kykene uhkaamaan Natoa ennen vuotta 2029.

Wall Street Journalin mukaan Venäjän sotilaallisen uhan uskotaan kasvavan nopeammin kuin aiemmin arvioitiin, erityisesti Yhdysvaltojen poliittisen epävarmuuden vuoksi.

Uhka kasvaa myös tästä syystä ja erityisesti juurikin tästä syystä...

Kun Helanterä kysyi äärikansallismieliseltä vieraaltaan, mitä Venäjä pitää Ukrainassa voittona, vieras alkoi puhua puskurivyöhykkeestä, johon mies katsoi Ukrainan kuuluvan.

– Korosti, että sota ei ratkea rintamavyöhykettä siirtämällä. Jos vallataan koko Ukraina, ollaan Naton kanssa vastakkain Puolan rajalla. Eli länsi pitäisi työntää Englannin kanaaliin. Eli pitää luoda puskurivyöhyke Puolasta, Ruotsista ja Suomesta, Helanterä kirjasi miehen sanoneen.

Helanterän mukaan vieras ei sinänsä kiistänyt Suomen suvereniteettia, mutta vetosi geopolitiikkaan ja siihen, että Suomesta on tullut omasta tahdostaan etulinjan maa ja ”konflikti Suomen kanssa on väistämätön”.

– Suomalaiset sotivat, amerikkalaiset ovat selustassa, Helanterä kirjasi vieraan tiivistäneen.

Lokakuussa 2023 Helanterä keskusteli lähellä Venäjän hallintoa olevan hahmon ja virallisen mielipidemittaajan kanssa, joka oli sanonut, että Eurooppa on unohtanut, että sota on tapa ratkoa intressiristiriitoja.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000011799100.html

Monet länsimaiset johtajat odottavat vieläkin sitä että Venäjä kääntää kelkkansa kun Putinista aika jättää, mutta tuskin tulee kääntämään. Kun äärikansalliset sotaa lietsovat voimat ovat nousseet vallan tuntumaan niin eihän ne sieltä mihinkään poistu. Niille ei ole riittävän voimakkaita haastajia kun voimakkaimmat haastajat on eliminoitu jo ajat sitten. Nuo ovat ihan oikeasti täysin kajahtaneita hörhöjä joille edes ydinaseiden käyttäminen ei ole ollenkaan vieras ajatus toisin kun Putinille joka on niillä vain uhkaillut.

Tuo sotapeli tuskin on ihan oikeassa siinä että NATO katselee vain sivusta jos Venäjä hyökkää johonkin Nato-maahan, mutta yhtälö on vaikea kun USA on vetäytymässä ja osittain jo vetäytynytkin taka-alalle.

Putin edustaa Venäjän maltillista linjaa josta asiasta mestari on saanut useasti palautetta mutta kansalaisten mielipide Putinista on harvinaisen positiivinen jaPutin tuleekin johdossa olemaan kunnes päättää siirtyä eläkkeelle.

Putinin jatkaja suurella todennäköisyydellä on Venäjän turvallisuuskomitean johtohahmo Medvedev ja mediakin taitaa tämän tietää koska lokakampanjat ovat alkaneet jo varhaisessa vaiheessa.Medvedev on omaan rooliinsa mediassa saanut oppia ihan länsimaiden omilta johtohahmoilta joiden käytös välillä on sanotaanko erikoista

Yrittihän länsimaat monta vuotta mainostaa jotakin Navalnyä vaihtoehtona johtoportaaseen koska tuolla herralla oli oma historiansa Venäjän äärioikeiston kanssa.

Ikinä en yhtä tyhmää strategiaa Venäjän varalle ole nähnyt mutta pakkohan se oli uskoa kun niin nyt tapahtui.Kuka idean medialle kehitti olisi hauska saada tietää

[rikkalapio]

Tämä on tapahtunut joka kerta kun NATO on näitä pelejään pelaillut jo vuosikymmeniä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/0d3 ... 443a4b0ad6
Saksa järjesti rajun testin: Naton yhtenäisyys romahti, Venäjä valtasi Baltian

Saksalaislehti Die Welt yhdessä Saksan asevoimien yliopiston sotapelikeskuksen kanssa on toteuttanut sotapelin, jossa simuloitiin Venäjän hyökkäystä Liettuaan.

Harjoituksen lopputuloksena Venäjä otti Baltian hallintaansa ja murensi Naton yhtenäisyyden käyttämällä vain noin 15 000 sotilasta.

Joulukuussa järjestettyyn simulaatioon osallistui 16 korkean tason asiantuntijaa, muun muassa entisiä Nato-virkamiehiä, saksalaisia parlamentaarikkoja ja turvallisuuspolitiikan asiantuntijoita.

Harjoituksessa Venäjän johto esitettiin realistisesti: Venäjän presidentti Vladimir Putinin roolia näytteli Carnegie-Eurasia-keskuksen johtaja Aleksandr Gabujev ja Venäjän asevoimien esikuntapäällikön roolia sotilasasiantuntija Franz-Stefan Gady.

Skenaariossa Venäjä käynnisti Liettuassa niin sanotun ”humanitaarisen väliintulon”.

Kreml ilmoitti, että Liettua estää kuljetukset Venäjän erillisalue Kaliningradiin, mikä aiheuttaa humanitaarisen kriisin, ja vaati ”turvallisuuskäytävän” luomista.

Iskun kohteena oli Marijampolėn kaupunki, jonka hallinta mahdollistaa niin sanotun Suwalkin käytävän katkaisemisen, mikä sulkisi Baltian maiden maayhteyden muuhun Eurooppaan.

Sotapelin mukaan ratkaisevaa ei ollut Venäjän sotilaallinen ylivoima, vaan Naton poliittinen halvaantuminen.

Yhdysvallat kieltäytyi soveltamasta Naton peruskirjan 5. artiklaa kollektiivisesta puolustuksesta, koska se katsoi tilanteen olevan paikallinen tapaus, joka ei vaadi globaalia puuttumista.

Taustalla on Yhdysvaltain presidentti Donald Trumpin haluttomuus sitoutua Euroopan puolustukseen.

Myös Liettuan keskeisin turvallisuuskumppani Saksa epäröi ja juuttui diplomaattisiin neuvotteluihin.

Puola mobilisoi asevoimansa mutta pidättäytyi toimista eskalaation pelossa. Liettuaan jo valmiiksi sijoitetut saksalaisjoukot jumiutuivat miinojen, droonien ja epäselvien käskyjen vuoksi.

– Me ja venäläiset kollegamme tiesimme, että Saksa epäröisi. Se riitti voittoon, tiivisti pelin tulokset Franz-Stefan Gady.

Aleksandr Gabujev eli ”Vladimir Putin” korosti, että ratkaiseva tekijä oli informaatiosota.

– Puheet Kaliningradin köyhien ja nälkäisten asukkaiden pelastamisesta sitoivat tehokkaasti länsimaisten poliitikoiden kädet, näiden pelätessä syytöksiä humanitaarisen katastrofin eskaloitumisesta.

Kritiikkiä
Tulokset ovat herättäneet myös kritiikkiä. Liettuan puolustusvoimien komentaja Giedrius Premeneckas arvioi, että simulaatio aliarvioi tiedustelun ja Liettuan omat puolustuskyvyt.

Todellisuudessa tällaisen operaation valmistelut eivät jäisi Natolta huomaamatta.

Myös The Economistin puolustusasioista vastaava toimittaja Shashank Joshi katsoi, että harjoitus olettaa Naton reagoivan epärealistisen passiivisesti.

– Näyttää siltä, että pelin tekijät lähtevät siitä oletuksesta, että Natolla ei ole lainkaan ennakkovaroitusjärjestelmää, että maat vain toimettomina katsovat, kun Venäjä miinoittaa rajoja ja kokoaa joukkoja, ja että liittokunnan etujoukot eivät ota puolustusasemia kriisitilanteessa.

Varauksista ja kritiikistä huolimatta sotapeli iskee ajankohtaiseen huoleen Euroopassa. Aiemmin Euroopassa arvioitiin, ettei Venäjä kykene uhkaamaan Natoa ennen vuotta 2029.

Wall Street Journalin mukaan Venäjän sotilaallisen uhan uskotaan kasvavan nopeammin kuin aiemmin arvioitiin, erityisesti Yhdysvaltojen poliittisen epävarmuuden vuoksi.

Yhteistä näillä NATO:n harjoituksilla on ollut aina että Venäjä valloittaa Baltian muutamassa päivässä tämä ei ole koskaan muuttunut.

Muuan sikis myös luuli että jonkun Ukrainan haltuunotossa ei kestä montaakan tuntia

Taisi kuitenkin olla ihan USA:n sotilasjohto joka niitä ennustuksia ilmoille heitti jo ennen itse konfliktia vai eikö muisti pelaa.Tottahan nuo puhuivatkin mikäli Venäjän tarkoitus olisi ollut Kiovan haltuunotto mikä ei missään vaiheessa ollut tarkoitus vaikka media halusikin näin alusta asti selittää kun varsinaiset tapahtumat tapahtuivat aivan muualla. Kykenemättömyys hahmottaa sarkasmia on sitten tämän palstan asiantuntijoiden henkilökohtainen ongelma jolle en valitettavasti mahda mitään .8

[OnyxPhoenix]

mikäli Venäjän tarkoitus olisi ollut Kiovan haltuunotto mikä ei missään vaiheessa ollut tarkoitus

Mitä nyt ryssälässäkin myönnetään ihan avoimesti Venäjän maavoimien entisen ylipäällikkön kenraali Vladimir Chirkinin taholta että Kiova yritettiin vallata, mutta ryssimiseksi meni.

[JOMPPE]

Taisi kuitenkin olla ihan USA:n sotilasjohto joka niitä ennustuksia ilmoille heitti jo ennen itse konfliktia vai eikö muisti pelaa.Tottahan nuo puhuivatkin mikäli Venäjän tarkoitus olisi ollut Kiovan haltuunotto mikä ei missään vaiheessa ollut tarkoitus vaikka media halusikin näin alusta asti selittää kun varsinaiset tapahtumat tapahtuivat aivan muualla. Kykenemättömyys hahmottaa sarkasmia on sitten tämän palstan asiantuntijoiden henkilökohtainen ongelma jolle en valitettavasti mahda mitään .8

No mutta onpa mahtavaa että sinä ymmärrät heti että sikakoira heitti sarkasmia vaikka tuolloin et osallistunut edes keskusteluun, etpä tietenkään..

sikakoira oli aika monesti varma että Kiova on saarrettu ja "kohta vaihtuu valta ja rauhaa hierotaan". No nyt nähdään miten uusin ennustuksesi kesäkuusta pätee, todennäköisesti huonosti.

[JOMPPE]

Putin edustaa Venäjän maltillista linjaa josta asiasta mestari on saanut useasti palautetta mutta kansalaisten mielipide Putinista on harvinaisen positiivinen jaPutin tuleekin johdossa olemaan kunnes päättää siirtyä eläkkeelle.

Putinin jatkaja suurella todennäköisyydellä on Venäjän turvallisuuskomitean johtohahmo Medvedev ja mediakin taitaa tämän tietää koska lokakampanjat ovat alkaneet jo varhaisessa vaiheessa.Medvedev on omaan rooliinsa mediassa saanut oppia ihan länsimaiden omilta johtohahmoilta joiden käytös välillä on sanotaanko erikoista

Yrittihän länsimaat monta vuotta mainostaa jotakin Navalnyä vaihtoehtona johtoportaaseen koska tuolla herralla oli oma historiansa Venäjän äärioikeiston kanssa.

Ikinä en yhtä tyhmää strategiaa Venäjän varalle ole nähnyt mutta pakkohan se oli uskoa kun niin nyt tapahtui.Kuka idean medialle kehitti olisi hauska saada tietää

Tämä teksi kertoo vain ja ainoastaan sen miten pahasti sinut on aivopestu. Jos nyt itsekään oikeasti edes ajattelet näin vaan trollaat tarkoituksella.

[rikkalapio]

Putin edustaa Venäjän maltillista linjaa josta asiasta mestari on saanut useasti palautetta mutta kansalaisten mielipide Putinista on harvinaisen positiivinen jaPutin tuleekin johdossa olemaan kunnes päättää siirtyä eläkkeelle.

Putinin jatkaja suurella todennäköisyydellä on Venäjän turvallisuuskomitean johtohahmo Medvedev ja mediakin taitaa tämän tietää koska lokakampanjat ovat alkaneet jo varhaisessa vaiheessa.Medvedev on omaan rooliinsa mediassa saanut oppia ihan länsimaiden omilta johtohahmoilta joiden käytös välillä on sanotaanko erikoista

Yrittihän länsimaat monta vuotta mainostaa jotakin Navalnyä vaihtoehtona johtoportaaseen koska tuolla herralla oli oma historiansa Venäjän äärioikeiston kanssa.

Ikinä en yhtä tyhmää strategiaa Venäjän varalle ole nähnyt mutta pakkohan se oli uskoa kun niin nyt tapahtui.Kuka idean medialle kehitti olisi hauska saada tietää

Tämä teksi kertoo vain ja ainoastaan sen miten pahasti sinut on aivopestu. Jos nyt itsekään oikeasti edes ajattelet näin vaan trollaat tarkoituksella.

Mikä siinä nyt sinun tulkintasi mukaan meni pieleen, sataprosenttisen totuudenmukaista tulkintaa näytä nyt jotain faktaa sitten joka kumoaa edellisen kun olet noin täpinöissäsi Toope

[rikkalapio]

Taisi kuitenkin olla ihan USA:n sotilasjohto joka niitä ennustuksia ilmoille heitti jo ennen itse konfliktia vai eikö muisti pelaa.Tottahan nuo puhuivatkin mikäli Venäjän tarkoitus olisi ollut Kiovan haltuunotto mikä ei missään vaiheessa ollut tarkoitus vaikka media halusikin näin alusta asti selittää kun varsinaiset tapahtumat tapahtuivat aivan muualla. Kykenemättömyys hahmottaa sarkasmia on sitten tämän palstan asiantuntijoiden henkilökohtainen ongelma jolle en valitettavasti mahda mitään .8

No mutta onpa mahtavaa että sinä ymmärrät heti että sikakoira heitti sarkasmia vaikka tuolloin et osallistunut edes keskusteluun, etpä tietenkään..

sikakoira oli aika monesti varma että Kiova on saarrettu ja "kohta vaihtuu valta ja rauhaa hierotaan". No nyt nähdään miten uusin ennustuksesi kesäkuusta pätee, todennäköisesti huonosti.

Kohta sitä rauhaa hierotaan aivan kuten USA on jo ilmoittanut ja ilman USA:ta Ukrainan kohtalo on päivänselvä asia.

[rikkalapio]

mikäli Venäjän tarkoitus olisi ollut Kiovan haltuunotto mikä ei missään vaiheessa ollut tarkoitus

Mitä nyt ryssälässäkin myönnetään ihan avoimesti Venäjän maavoimien entisen ylipäällikkön kenraali Vladimir Chirkinin taholta että Kiova yritettiin vallata, mutta ryssimiseksi meni.

Jahas, katsoppa nyt huviksesi mitä se Venäjä on kertonut todellisuudessa eläkä turvaudu mihinkään ex miehen spekulaatioihin koska ne eivät pdä paikkaansa toveri OnyxPhoenix