Jätkäsaaren parkkitalon katolta taas hypätty

[Maruna]

Ihan tutkitun tiedon mukaan, kun ihminen saa jotenkin elettyä läpi "itsemurhakriisiksi" -kutsutun lyhyen aikavälin/hetken, saattavat ajatukset hyvinkin muuttua, ja itsemurha jäädä tekemättä:

Itsemurhan taustalla voivat olla ihan minkälaiset syyt tahansa. Mitä jos joku tuntee kestämätöntä syyllisyyttä jostain tekemästään? Tappanut jonkun, haudannut ruumiin ja asia pyörii mielessä joka päivä? Ajanut rattijuoppona vaikka jonkun lapsen kuoliaaksi? Tuonkaltaista syyllisyyttä on varmasti hankala yrittää kääntää positiivisiksi fiiliksiksi jossain terapiassa. Olisiko inhimillisempää sallia tällaisen ihmisen päättää päivänsä jos hän niin haluaa.
Vaikeaa voi olla myös parantua sellaisesta herkän goottitytön/pojan trendikkäästä "masennuksesta" ja itsemurhan romantisoinnista (kaikki varmaan tietävät ainakin yhden tällaisen tapauksen kotimaisesta julkkis genrestä viime ajoilta).
Itsestä johtumattomia traumoja kuten raiskauksia, kiusaamista tms. on varmasti helpompi työstää ja auttaa pääsemään jotenkin ylitse ja näihin pitäisi panostaa. Sukupuolidysforiasta kärsivät nuoret lukisin myös tähän kategoriaan, sillä he ovat voineet joutua sosiaalisen viruksen sairastuttamiksi ja sairaiden aikuisten painostamiksi.
Todennäköisesti olen ihan hakoteillä, mutta näin maallikko miettii äkkiseltään nojatuolista käsin.

En ole tämän alan ammattilainen minäkään. Mutta katson, että jos ihminen on teosta lainmukaisen rangaistuksen suorittanut, ja koettaa elää jatkossa lainpuitteissa, häntä pitäisi auttaa syyllisyyden tunteidensa käsittelyssä. Esimerkiksi jos toisen henkilön vammauttanut tai tappanut rattijuoppo ottaa itsensä hengiltä, niin se ei välttämättä auta uhrin omaisia millään tavalla.

Alla on linkki videoon, jolla näytetään miten uskova isä tapaa uskoon tulleen entisen päihteiden käyttäjän vankilassa. Viimeksi mainittu on aiheuttanut teollaan ensiksi mainitun, alaikäisten lasten kuoleman. ( Perheen lapset olivat lähteneet joukolla ostamaan jäätelöä, kun rattijuoppa ajoi suoraan heitä päin.)

https://youtu.be/Z_iqgwdcs84?si=eU6FuE8U5iVSZc8K

Ylipäänsä pitäisi keskittyä enemmän rikosten ennaltaehkäisyyn, koska väkivallan seurauksena menetettyä elämää tai terveyttä ei saa koskaan takaisin.

[Anoteus]

Sairas ketju kommentteineen.
Väännetään huumoria yksilön huonon olon päätökselle.
Joku kerta voi olla sun läheinen. Naurattaako silloinkin?
Normaali ihminen ei väännä vitsiä tämmöisestä.
Sairaita ootte ja voisin kuvitella, et kiusaajia, joilla itsellään myös todella paha olla.

Itsemurhan tekijä on sairas, ei me muut.
Jos alentuu niin raukkamaiseen tekoon, niin ei sitä silloin kuulu mitään silotella.
Jos läheiseni tekisi itsemurhan, niin kusisin sen haudalla sen itsekkyydestä.
Ei jatkoon

[KumiJalkine]

Itsemurhan tekijä on sairas, ei me muut.
Jos alentuu niin raukkamaiseen tekoon, niin ei sitä silloin kuulu mitään silotella.
Jos läheiseni tekisi itsemurhan, niin kusisin sen haudalla sen itsekkyydestä.
Ei jatkoon

Ei kumpikaan ole sairas. Jos ei halua elää niin jokaisella täytyy olla mahdollisuus lopettaa elämästä.

Itsekästä olisi kuvitella, että jonkun joka ei halua elää täytyy jatkossakin elää, ettei läheiset joudu käsittelemään menetystä.

[ChingShih]

En näe asiaa lainkaan näin - en todellakaan. Olen aikanaa suorittanut ENSIAPU1 ja 2-kurssit. Nyt mietin, että meillä pitäisi olla kurssitus henkiseen ensiapuun esimerkiksi niin, että miten toimit akuutisti itsetuhoisen henkilön kohdatessasi. Melkein kuka vain empatiakykyinen täysi-ikäinen voisi tämän (kuuntelun ja keskustelun) suorittaa, vaikka siellä parkkitalon katolla tai juna-aseman laiturilla, ammattimaisempaa apua paikalle odottaessaan.

Aikanaan rippileirillä oli "D- rastit" eli diakoniarastit, joissa rippikoululaiset ryhmissä pohtivat, miten kohdata ja auttaa esim. itsetuhoista henkilöä, hylättyjä/heitteillejätettyjä lapsia, raiskattua, todella päihtynyttä/huumeiden käyttäjää jne. Isoset esittivät näitä roolihenkilöitä ja rasteilla käytiin läpi, miten keskustelet ja kuuntelet ja mihin tahoon otat yhteyttä saadaksesi apua ko. henkilöille. Tätä ei välttämättä kaikissa seurakunnissa ole sitten kai ollut tai ole.
Tietysti parempi olisi, että tuonkaltainen opetus sisältyisi johonkin muuhun, kuin kirkon toimintaan ja se olisi hyvä toistaa hieman vanhempana. Eri opiskeluissa ja ammateissa on myös aiheeseen liittyviä kursseja. Empatiakykyä tosin voi olla vaikeaa tai jopa mahdotonta opetella, jos sitä ei ole.

[Rescuer]

Benjihyppypaikka.

Off topiccia; Miksi tuota sanaa käytetään täällä kun se on englanniksi bungy? Mistä lie tuo benji-versio tullut?

Ranskasta, mistä koko touhukin Suomeen tuli. Miksi pitäisi käyttää englannin kielistä nimitystä? Tokihan sekin olisi helpompi lausua kuin n'gol (tai jotain sinne päin), mikä on alkuperäinen nimi Vanuatulta.

[aumari]

Sairas ketju kommentteineen.
Väännetään huumoria yksilön huonon olon päätökselle.
Joku kerta voi olla sun läheinen. Naurattaako silloinkin?
Normaali ihminen ei väännä vitsiä tämmöisestä.
Sairaita ootte ja voisin kuvitella, et kiusaajia, joilla itsellään myös todella paha olla.

Itsemurhan tekijä on sairas, ei me muut.
Jos alentuu niin raukkamaiseen tekoon, niin ei sitä silloin kuulu mitään silotella.
Jos läheiseni tekisi itsemurhan, niin kusisin sen haudalla sen itsekkyydestä.
Ei jatkoon

Ei se aina ole raukkamainen teko jos on itsellä niin paha olo, että ei kykene toimimaan, eikä ole jäljellä mitään minkä vuoksi elää. Ei se aina ole itsekäs pakokeino. Tuo on melko yksioikoinen asenne, joka on ihmisellä, joka ei koskaan ole ollut masentunut, siis oikeasti masentunut.

[Maruna]

Ja tuntemattomille ihmisille empatian osoittaminen oksettavaa moraaliposeerausta, jolla nostetaan itseään nk. jalustalle.

Toki politiikoille on hyötyä tuosta moraaliposeerauksesta, mutta turha tuollasta paskaa on empatiaksi kutsua.

En näe asiaa lainkaan näin - en todellakaan. Olen aikanaa suorittanut ENSIAPU1 ja 2-kurssit. Nyt mietin, että meillä pitäisi olla kurssitus henkiseen ensiapuun esimerkiksi niin, että miten toimit akuutisti itsetuhoisen henkilön kohdatessasi. Melkein kuka vain empatiakykyinen täysi-ikäinen voisi tämän (kuuntelun ja keskustelun) suorittaa, vaikka siellä parkkitalon katolla tai juna-aseman laiturilla, ammattimaisempaa apua paikalle odottaessaan.

Oikein hyvä idea. Kadunmies sinne jauhamaan paskaa ja nyökyttelemään päätään. Jos teinit hyppää niin eikuin syytteeseen kuolemantuottamuksesta.

Ei se nyt ihan sattumaa ole, että psykiatreille on vuosikausien pituinen koulutus

Sinun logiikallasi kansalaisille EI kannattaisi järjestää lainkaan ensiapukursseja, koska tarvitaanhan siihen vähintään anestesiologian ja tehohoidon lääkäri paikalle aloittamaan hätäensiapu, esimerkiksi tekohengitys tai sydänhieronta.

Onneksi HÄKE:ssä ei ajatella näin, vaan sieltä kysytään ammattiapua paikalle odotettaessa, että osaako apua pyytänyt elvyttää, ja voiko tämä aloittaa elvytyksen.

Ymmärrät ihan selvästi tahallasi väärin täysin selkeän ehdotukseni. Kirjoitin:

Melkein kuka vain empatiakykyinen täysi-ikäinen voisi tämän (kuuntelun ja keskustelun) suorittaa, vaikka siellä parkkitalon katolla tai juna-aseman laiturilla, ammattimaisempaa apua paikalle odottaessaan.

Tarkoitin joka sanaa, jonka kirjoitin. Tiedän pari tapausta, joissa maallikko on saanut ylipuhuttua itsemurha-aikeissa olevan luopumaan sillä hetkellä teostaan.

Nämä henkilöt, laupiaat samarialaiset siis antoivat jonkinlaista hätäensiapua.

Ammattimaisempi ja pitkäaikaisempi apu annetaan sitten psykiatrien, psykologien ja psykiatristen sairaanhoitajien toimesta.

Jos ihmisiä kurrsitettaisiin näissäkin asioissa, niin ehkä yhä useampi uskaltaisi mennä kysymään asemalaiturilla omituisesti käyttäytyvältö henkilöltä: " Onko sulla kaikki hyvin? Haluatko että mä soitan jollekin/ apua paikalle?"

Olisiko esimerkiksi legendaarinen urheilutoimittaja, Tapio Suominen jättänyt hyppäämättä junan alle heinäkuussa 2024, jos joku olisi uskaltanut mennä jututtamaan "omituisesti käyttäytynyttä henkilöä" Hattulan juna-asemalla? Siinä sitten olisivat jutustelleet siihen asti, kunnes ambulanssi hakee msentuneen ja epätoivoisen miehen pois tai joku sukulainen tulee kuskaamaan hänet sairaalan päivystykseen.

[jiitu]

Sairas ketju kommentteineen.
Väännetään huumoria yksilön huonon olon päätökselle.
Joku kerta voi olla sun läheinen. Naurattaako silloinkin?
Normaali ihminen ei väännä vitsiä tämmöisestä.
Sairaita ootte ja voisin kuvitella, et kiusaajia, joilla itsellään myös todella paha olla.

Itsemurhan tekijä on sairas, ei me muut.
Jos alentuu niin raukkamaiseen tekoon, niin ei sitä silloin kuulu mitään silotella.
Jos läheiseni tekisi itsemurhan, niin kusisin sen haudalla sen itsekkyydestä.
Ei jatkoon

No joo, jos joku sun lähellesi päätyisikin, niin epäilemättä parempi hänen olisi ensi tappaa sinut. Tyyppi, joka kääntää toisen ihmisen äärimmäisen surkean tilan ja itseensä kohdituneen epätoivoisen teonkin loukkaukseksi itseään kohtaan, on niin äärimmäinen naristipaska, että jopa etäisellä läheiselläsi ainoa keino selvitä järjissään on hankkiutua sinusta eroon lopullisesti ja välittömästi.

Vittu mikä paska

[Maruna]

En näe asiaa lainkaan näin - en todellakaan. Olen aikanaa suorittanut ENSIAPU1 ja 2-kurssit. Nyt mietin, että meillä pitäisi olla kurssitus henkiseen ensiapuun esimerkiksi niin, että miten toimit akuutisti itsetuhoisen henkilön kohdatessasi. Melkein kuka vain empatiakykyinen täysi-ikäinen voisi tämän (kuuntelun ja keskustelun) suorittaa, vaikka siellä parkkitalon katolla tai juna-aseman laiturilla, ammattimaisempaa apua paikalle odottaessaan.

Aikanaan rippileirillä oli "D- rastit" eli diakoniarastit, joissa rippikoululaiset ryhmissä pohtivat, miten kohdata ja auttaa esim. itsetuhoista henkilöä, hylättyjä/heitteillejätettyjä lapsia, raiskattua, todella päihtynyttä/huumeiden käyttäjää jne. Isoset esittivät näitä roolihenkilöitä ja rasteilla käytiin läpi, miten keskustelet ja kuuntelet ja mihin tahoon otat yhteyttä saadaksesi apua ko. henkilöille. Tätä ei välttämättä kaikissa seurakunnissa ole sitten kai ollut tai ole.
Tietysti parempi olisi, että tuonkaltainen opetus sisältyisi johonkin muuhun, kuin kirkon toimintaan ja se olisi hyvä toistaa hieman vanhempana. Eri opiskeluissa ja ammateissa on myös aiheeseen liittyviä kursseja. Empatiakykyä tosin voi olla vaikeaa tai jopa mahdotonta opetella, jos sitä ei ole.

Voi kuinka hienosti on toimittu.

Luulen, ettei monikaan uskalla mennä jututtamaan epätoivoisen näköisenä katolla, juna-asemalla, sillalla tai rannalla "kuikuilevaa" henkilöä, kun ei todellakaan tiedä mitä sanoisi.

Se on melko varmaa, että jos soitat HÄKE:een ja ilmoitat, että jossakin katon reunalla kulkee mies/nainen, joka näyttää aikovan hypätä, niin HÄKE:stä kysytään, että pystytkö jututtamaan tätä henkilöä.

Pointtini on nimenomaan se, että joku sivullinen kykenisi keskeyttämään epätoivoisen teon ja keskustelemaan apua paikalle odoteltaessa, itsemurhaa hautovan ihmisen kanssa.

Tälle logiikalle erilaiset auttavat puhelimetkin toimintansa perustavat, ne antavat hätäensiapua epätoivoisille ihmisille.
Ammattimaisempi, pitkäkestoisempi apu on tarjolla jossakin muualla.

[Maruna]

Totean tähän vain, että kyvyttömyys osoittaa empatiaa eli myötätuntoa toisten ihmisten kärsimystä kohtaan on "psykopatialle "/ antisosiaaliselle persoonallisuudelle tyypillinen piirre.

Itsemurhat eivät epäempaattisella ilkeilyllä, raakuudella ja asiattomalla suunsoitolla vähene. Itse asiassa maailmassa ei taida olla minkäänlaista ihmisten välisen kanssakäymisen muotoa, jossa edellä mainituista käytöspiirteistä olisi hyötyä. Päinvastoin.

Miksi tällainen kirjoittelu olisi millään tavalla kyvyttömyyttä empatian osoittamiseen? Miksi oletat, että ihminen on kyvytön osoittamaan empatiaa jos hän ei satu kirjoittamaan kovin myötätuntoisia viestejä internetfoorumille?
Itseasiassa sellaiset ylitsepursuavaa myötätuntoa joka paikkaan oksentavat hahmot ovat todennäköisesti lähempänä psykopaattia.

Ei varmasti itsemurhat vähenekään, mutta jos edes yksi ihminen jättää sen itsemurhansa tekemättä vaarantamalla muita ihmisiä, on "ilkeily ja raakuus" onnistunut.

Anteeksi, jos olin töykeä, mutta ...

Kehotan ajattelemaan vaikka vuonna 2012 tapahtunutta ns. "Bulevardin perhesurmaa", josta joku voisi käyttää myös nimitystä "laajennettu itsemurha". Näihin, useimmiten miesten tekemiin väkivallantekoihin näyttää liittyvän niin paljon epätoivoon sekoittunutta (itse)vihaa, ettei niitä suoritettaessa kyetä juurikaan pohtimaan sivullisille aiheutettuja seurauksia. Jos henkilö kykenee tappamaan vaimonsa, ja tämän kanssa yhdessä hankitut, pienet lapset eli sen hetkisen elämänsä kaikkein läheisimmät ihmiset, niin siinä ei paljon rekan, kuorma-auton tai junan kuljettajan psyykeä, saatikka tulipalon leviämistä tai palo-ja pelastushenkilöitä mietitä.

"40-vuotias isä surmasi viime huhtikuussa vaimonsa ja kaksi pientä lastaan perheen Bulevardin-kodissa. Sen jälkeen hän ajoi Porvoossa henkilöautolla päin kuorma-autoa ja kuoli itse."

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000566566.html

Satun ex-mies surmasi itsensä ja yhteiset 3-, 6- ja 9-vuotiaat lapset sytyttämällä kotitalonsa tuleen, 6.7.2002.

https://areena.yle.fi/1-50933092

Marin ex-mies haki esikoulusta yhteisen, 6-vuotiaan Veera-tyttären kesken koulupäivän ja ampui tämän ja itsensä, perheen etsisen kotitalon eteisessä, vuonna 2018.

Pannuhuoneen seinälle ex-mies jätti viestin, jossa luki:

"Olisiko kannattanut keskustella?"

https://areena.yle.fi/1-50933090

[Jack the Ripper]

Itsemurhaajathan voisivat tehdä flashmobin ruotsinlaivalla ja hypätä koordinoidusti yhtäaikaa mereen. Tässä kyllä kanssamatkustajat voisivat järkyttyä mutta jos saisi vuokrattua koko laivan kuten nuo ryhmäseksibilettäjät.

[Matti Ja Maija]

Itsemurhaajathan voisivat tehdä flashmobin ruotsinlaivalla ja hypätä koordinoidusti yhtäaikaa mereen. Tässä kyllä kanssamatkustajat voisivat järkyttyä mutta jos saisi vuokrattua koko laivan kuten nuo ryhmäseksibilettäjät.

No kun politiikot ja osa ihmisistä haluavat huumekäyttöhuoneet, mikseipä sitten päätäpäiväsihuoneita? Yhteiskunta maksaisi välineet.

[Oulun_Kungas]

Itsemurhaajathan voisivat tehdä flashmobin ruotsinlaivalla ja hypätä koordinoidusti yhtäaikaa mereen. Tässä kyllä kanssamatkustajat voisivat järkyttyä mutta jos saisi vuokrattua koko laivan kuten nuo ryhmäseksibilettäjät.

No kun politiikot ja osa ihmisistä haluavat huumekäyttöhuoneet, mikseipä sitten päätäpäiväsihuoneita? Yhteiskunta maksaisi välineet.

Miksei, ylös suihku ja alas luukku mistä jätteet tippuu kallion uumeniin. Samaan tilaan voidaan laittaa ydinjätteet.

Saa valita miten kuolee. Esim. niskat poikki, tippuminen, ampuminen, veitsi, kaasu jnejne.. Tuohan voisi käyttää esim. sossun maksusitoumuksia.

[Jack the Ripper]

Itsemurhaajathan voisivat tehdä flashmobin ruotsinlaivalla ja hypätä koordinoidusti yhtäaikaa mereen. Tässä kyllä kanssamatkustajat voisivat järkyttyä mutta jos saisi vuokrattua koko laivan kuten nuo ryhmäseksibilettäjät.

No kun politiikot ja osa ihmisistä haluavat huumekäyttöhuoneet, mikseipä sitten päätäpäiväsihuoneita? Yhteiskunta maksaisi välineet.

Miksei, ylös suihku ja alas luukku mistä jätteet tippuu kallion uumeniin. Samaan tilaan voidaan laittaa ydinjätteet.

Saa valita miten kuolee. Esim. niskat poikki, tippuminen, ampuminen, veitsi, kaasu jnejne.. Tuohan voisi käyttää esim. sossun maksusitoumuksia.

Valtio saisi lisää tuloja hyödyntämällä maksukykyisiä sairaita paskiaisia (ulkomailta erityisesti niin valuuttaa virtaa Suomeen) jotka haluavat kokeilla miltä tuntuu antaa niskalaukaus tai viiltää letkut auki kurkusta. Vaikkapa huutokaupataan pyövelin paikka joka teloitukseen. Ja joku aina haluaa maksaa siitä että pääsee eturiviin katselemaan, kuten tästäkin ketjusta käy ilmi.

Pitkäaikaistyöttömiä ja eläkeläisiä kannattaisi houkutella valtiollisen itsemurha-avun piiriin vaikka muutaman tonnin kertakorvauksella, tulee silti halvemmaksi kuin vuosikausien tukien makselu ja sairaanhoidot kiljun ja tupakan sekä mahdollisten huimausaineiden käytön seurauksena.

[mielen puolikas]

Tuohon pitäisi kaupungin laittaa jalkakäytävälle varoituskyltit, esim jotain:
"Varo katolta hyppääviä ihmisiä"