RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Tänne keskustelut politiikasta siihen liittyvästä korruptiosta yms.
Vareksenpoikanen
Theo Kojak
Viestit: 1138
Liittynyt: Su Syys 15, 2013 10:35 pm

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Vareksenpoikanen »

zam81 kirjoitti: To Maalis 26, 2026 10:39 am
LeonGold kirjoitti: To Maalis 26, 2026 10:01 am
Puntari kirjoitti: To Maalis 26, 2026 9:59 am
Ihan vinkkinä, faktaa eivät ole asiat mitä luulet faktoiksi vaan niistä olisi oltava oikeasti tutkittua tietoa. Joku kahjo jossain nettipodcastissaan ei ole sellainen. Oleelista on myös tahallisuus, asioista voi sanoa ja keskustella ilman tarkoiitusta loukata, panetella ja solvata.
Homoseksuaalisuus on kirjaimellisesti poikkeavaa, epänormaalia. Tämä on faktaa, totuus. Jos heteroseksuaalisuus on normi, homoseksuaalisuus ei voi olla mitään muuta kuin seksuaalinen poikkeavuus.
Homoseksuaalisuutta esiintyy kaikilla nisäkäslajeilla, ei se ole mikään poikkeavuus.
Ei kai tästä ollutkaan kysymys!
Vaan kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Jos Räsänen olisi kirjoittanut sen niin ettei kukaan, niin hetero, homo tai muu sukupuolinen saa tehdä syntiä Jumalaa ja Taivasta vastaan niin silloin hän olisi kaiketi kiihottunut koko kansaa, eikä siitä olisi voitu tuomita. Laiki kieltää kiihottamisen kansanryhmää vastaan. Joten vain kansanryhmää vastaan kiihottaminen on rikollista. Pienestä on kiinni.
Avatar
Private dick
Javier Pena
Viestit: 1757
Liittynyt: To Huhti 18, 2024 12:11 pm

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Private dick »

LeonGold kirjoitti: To Maalis 26, 2026 9:33 am Homoseksuaalisuus on kirjaimellisesti epänormaalia.
Ei ole, se on myötäsyntynyt ominaisuus ihan kuten vasen- tai oikeakätisyys, hiusväri, silmien väri jne jne. Eli täysin normaalia.
1101
Sabrina Duncan
Viestit: 367
Liittynyt: To Syys 16, 2021 9:51 pm

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja 1101 »

LeonGold kirjoitti: To Maalis 26, 2026 11:03 am
zam81 kirjoitti: To Maalis 26, 2026 10:56 am
Lähinnä se on noloa että aikuiset, näennäisesti oikeustoimikelpoiset ihmiset perustelee huonoa käytöstään satukirjalla.
Kristinusko ja muut hörhöilyt on vahingollisin asia ihmiskunnan historiassa.
Kristinusko on pohja kaikelle merkittävälle tieteelliselle ja kulttuuriselle kehitykselle Euroopassa, eläisimme vastaavissa savimajoissa muslimien kanssa ilman kristinuskoa. Tiedän jo ettet ole tutkinut historiaa, tai tunne ketään merkittävää henkilöä Euroopan historiasta, mutta voin antaa vinkkinä sen, että esim Da Vinci omisti koko elämäntyönsä Jumalalle, ja se kyllä näkyy kädenjäljessä. Muuten ihmisen ei ole mahdollista olla 500 vuotta älyllisesti muuta ihmiskuntaa edellä.
Paitsi että nykyisen vallitsevan käsityksen mukaan Vincin Leonardo oli homo- tai biseksuaali ja ateistinen agnostikko. Ja vähintään 500 vuotta aikaansa edellä. Rva Räsäsen tuomion näen kyllä hyvin negatiivisena koskien omaan vakaumukseen perustuvaa sananvapautta. Jonnekin se raja pitää vetää, mutta nyt mentiin kyllä pitkälle (itä)naapurin maille.
Philovakis
Aloitteleva Besserwisser
Viestit: 14
Liittynyt: Ti Elo 19, 2025 6:42 pm

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Philovakis »

Tätä tuomiota moni on tulkinnut niin että vihapuhe nyt olisi jotenkin kriminalisoitu, mutta tämä ei todellakaan pidä paikkaansa. Vain yksi ryhmä lisää on nyt rajattu sen ulkopuolelle. Vihaphutta harrastavan on syytä nykyään valita kohteensa sallituista ryhmistä joita edelleen on runsaasti. Logiikka on sama kun esim. pussikaljakiellossa: jos laki kieltää yleisillä paikoilla juomisen niin se ei trakoita samaa kun yleinen kieltolaki. Jos aikaisemmin vihapuhuja sai puhua kristittynä homoista, niin hänen on nykään vihapuhuttava esim. homona kristityistä.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1857
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Calabash »

zam81 kirjoitti: To Maalis 26, 2026 10:39 am Homoseksuaalisuutta esiintyy kaikilla nisäkäslajeilla, ei se ole mikään poikkeavuus.
Jaa. Silloinhan Räsänen on antanut väärää tietoa. Miksi se on rikos?
Avatar
Dortmunder
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 11:15 am
Paikkakunta: New York

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

Calabash kirjoitti: To Maalis 26, 2026 8:47 pm
zam81 kirjoitti: To Maalis 26, 2026 10:39 am Homoseksuaalisuutta esiintyy kaikilla nisäkäslajeilla, ei se ole mikään poikkeavuus.
Jaa. Silloinhan Räsänen on antanut väärää tietoa. Miksi se on rikos?
Kuinka selvästi tämä asia pitää formuloida että kaikki sen ymmärtävät?
SE ON KIIHOTTAMISTA KANSANRYHMÄÄ VASTAAN!

Ymmärsitkö? Tyhmyyden taakse tässä ei voi mennä - jos antaa väärää tietoa tarkoituksella....
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'
jotunheimen
Olivia Benson
Viestit: 725
Liittynyt: Ma Loka 19, 2020 8:34 am

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja jotunheimen »

Sairas päätös, ei nyt ehkä ko. tapauksen osalta mutta mitä siitä voi seurata. Itse homoudesta, ilman heteroseksiä suomalaiset lakkaavat olemasta muutamissa sukupolvissa. Jos sitä halutaan, niin jatketaan toki nykyisellä linjalla mutta lopputulos on sellainen kun totesin, miten vain halutaan.
@veitera has blocked you
Avatar
Villeri
Michael Knight
Viestit: 4189
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2018 7:40 am

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Villeri »

zam81 kirjoitti: To Maalis 26, 2026 12:00 pm Kristinusko on de facto haitallisin asia ihmiskunnan historiassa, sen nimissä on tapettu ristiretkistä lähtien, se tappaminen jatkuu edelleen.
Juuri tällaisista toteennäyttämättömistä, mutta tosiasioina esitetyistä näkemyksistä Räsänen sai tuomion. Tiedä sitten, kuuluuko siitä antaa oikeudessa runtua.
Avatar
Dortmunder
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 11:15 am
Paikkakunta: New York

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

jotunheimen kirjoitti: To Maalis 26, 2026 9:14 pm Sairas päätös, ei nyt ehkä ko. tapauksen osalta mutta mitä siitä voi seurata. Itse homoudesta, ilman heteroseksiä suomalaiset lakkaavat olemasta muutamissa sukupolvissa. Jos sitä halutaan, niin jatketaan toki nykyisellä linjalla mutta lopputulos on sellainen kun totesin, miten vain halutaan.
Miten tämä liittyy tapaukseen?
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'
Puntari
Hetty Wainthropp
Viestit: 483
Liittynyt: La Elo 03, 2024 9:02 pm

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Puntari »

Oikeusministeri Meri (PS) pitää epäselvänä mikä on panettelua ja solvausta. Normaaleille ihmisille se ei ole yleensä mitenkään vaikeaa tunnistaa.

KKO myös muistuttaa kokonaisharkinnasta: onko väitteille todellisuuspohjaa ja mikä on ollut tarkoitus ulkopuolisen tarkkailjan ymmärtämänä. Siis kyse ei ole "takoitin hyvää"-selityksestä ja "paha mieli"-uhriutumisesta, kuten jotkut yrittävät selittää.

Jos esimerkiksi joku alkaa selittää "saamelaisuus on geneettinen poikkeama" ja vaatisi samalla heidän vähimmistökansaoikeuksien poistoa, niin samaa päättelyä silloinkin käytettäisiin.

Oikeusministeri tietää, että rikoslakiin tuli juuri 11:10 b § (16.1.2026/8) Vakavan kansainvälisen rikoksen kieltäminen:
Joka julkisesti tietoisesti kieltää, puolustelee tai mitätöi Suomen tunnustaman kansainvälisen tuomioistuimen lainvoimaisella ratkaisulla toteamaa joukkotuhontaa, rikosta ihmisyyttä vastaan, hyökkäysrikosta tai sotarikosta tavalla, joka on omiaan yllyttämään väkivaltaan tai vihaan 10 §:ssä tarkoitettua ryhmää tai sen jäsentä kohtaan ja häiritsemään yleistä järjestystä, on tuomittava vakavan kansainvälisen rikoksen kieltämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

No, hallituyksen esityksen mukaan "Ehdotettu laki perustuu Euroopan unionin neuvoston rasismin ja muukalaisvihan torjumista koskevaan puitepäätökseen ja sitä koskevaan Euroopan komission Suomea vastaan aloittamaan rikkomusmenettelyyn sekä Euroopan neuvoston tietoverkkorikollisuutta koskevan yleissopimuksen 1 lisäpöytäkirjan määräyksiin." Hieman vaikea kuvitella, etä vaikka juutalasten solvaamien ja panettelu olisi sallittava noin muuten vain.

Julkiseen keskusteluun voi omalla mielipiteellään osallistua muutenkin.
Puntari
Hetty Wainthropp
Viestit: 483
Liittynyt: La Elo 03, 2024 9:02 pm

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Puntari »

Villeri kirjoitti: To Maalis 26, 2026 9:18 pm
zam81 kirjoitti: To Maalis 26, 2026 12:00 pm Kristinusko on de facto haitallisin asia ihmiskunnan historiassa, sen nimissä on tapettu ristiretkistä lähtien, se tappaminen jatkuu edelleen.
Juuri tällaisista toteennäyttämättömistä, mutta tosiasioina esitetyistä näkemyksistä Räsänen sai tuomion. Tiedä sitten, kuuluuko siitä antaa oikeudessa runtua.
Ei saanut. Kannattaa lukea edes KKO:n tiedote ihan itse.
Calabash
Javier Pena
Viestit: 1857
Liittynyt: To Heinä 09, 2015 2:54 pm

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Calabash »

Dortmunder kirjoitti: To Maalis 26, 2026 8:57 pm
Calabash kirjoitti: To Maalis 26, 2026 8:47 pm
zam81 kirjoitti: To Maalis 26, 2026 10:39 am Homoseksuaalisuutta esiintyy kaikilla nisäkäslajeilla, ei se ole mikään poikkeavuus.
Jaa. Silloinhan Räsänen on antanut väärää tietoa. Miksi se on rikos?
Kuinka selvästi tämä asia pitää formuloida että kaikki sen ymmärtävät?
SE ON KIIHOTTAMISTA KANSANRYHMÄÄ VASTAAN!

Ymmärsitkö? Tyhmyyden taakse tässä ei voi mennä - jos antaa väärää tietoa tarkoituksella....
Ottaapa sinulla koville keskustelu. Tuo huutaminen antaa lisätukea sille, että tämä on ollut poliittinen päätös. Teknisesti Räsäsen teesi oli yksinkertalsesti vanhanaikainen..
Avatar
Dortmunder
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 11:15 am
Paikkakunta: New York

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

Calabash kirjoitti: To Maalis 26, 2026 9:37 pm
Dortmunder kirjoitti: To Maalis 26, 2026 8:57 pm
Calabash kirjoitti: To Maalis 26, 2026 8:47 pm

Jaa. Silloinhan Räsänen on antanut väärää tietoa. Miksi se on rikos?
Kuinka selvästi tämä asia pitää formuloida että kaikki sen ymmärtävät?
SE ON KIIHOTTAMISTA KANSANRYHMÄÄ VASTAAN!

Ymmärsitkö? Tyhmyyden taakse tässä ei voi mennä - jos antaa väärää tietoa tarkoituksella....
Ottaapa sinulla koville keskustelu. Tuo huutaminen antaa lisätukea sille, että tämä on ollut poliittinen päätös. Teknisesti Räsäsen teesi oli yksinkertalsesti vanhanaikainen..
No kun ei muuten kaikki tunnu tätä ymmärtävän - edes teknisesti. Tai muutenkaan....JUMALAuta!
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'
Mörrimurri
Remington Steele
Viestit: 246
Liittynyt: Ti Huhti 25, 2023 9:52 am

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Mörrimurri »

Tässä on nyt myös se vaara, että ollaan käytetty taannehtivaa oikeutta, joka on eksplisiittisesti kielletty Perustuslaissa. Se, mitä Räsänen sanoi, ei ollut rikos vuonna 2002, jolloin alkuperäinen teksti on kirjoitettu.

Rikoslain kiihotuspykälä (RL 11:10 §) on päivätty 13.5. 2011. Se siis on säädetty yhdeksän vuotta Räsäsen surullisenkuuluisan tekstin kirjoittamisen jälkeen. Joku minua enemmän juridiikkaa tunteva voisi selvittää, onko tässä kyseessä taannehtiva oikeudenkäyttö.
Avatar
Dortmunder
Neuvoja-Jack
Viestit: 576
Liittynyt: Ma Tammi 25, 2016 11:15 am
Paikkakunta: New York

Re: RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

Viesti Kirjoittaja Dortmunder »

Mörrimurri kirjoitti: To Maalis 26, 2026 9:49 pm Tässä on nyt myös se vaara, että ollaan käytetty taannehtivaa oikeutta, joka on eksplisiittisesti kielletty Perustuslaissa. Se, mitä Räsänen sanoi, ei ollut rikos vuonna 2002, jolloin alkuperäinen teksti on kirjoitettu.

Rikoslain kiihotuspykälä (RL 11:10 §) on päivätty 13.5. 2011. Se siis on säädetty yhdeksän vuotta Räsäsen surullisenkuuluisan tekstin kirjoittamisen jälkeen. Joku minua enemmän juridiikkaa tunteva voisi selvittää, onko tässä kyseessä taannehtiva oikeudenkäyttö.
Raaamatullakaan ei kannattaisi lyödä enää ketään päähän - on vähän vanha kirja jo...taannehtiva teos mielestäni?
'JOHN DORTMUNDER, a free man, not even on parole, walked into the O.J. Bar & Grill on Amsterdam Avenue that Friday night.'
Vastaa Viestiin