RL 11:!0 Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja Räsänen

[Huutaja Jaana]

Milloin viimeksi Päivi on sanonut tämän?

[Stonedar]

Itse en kyllä tajua miten nykypäivänä kukaan voi pitää kristinuskoa mitenkään edistyksellisenä. Sehän on päinvastoin ennemmin. Raamatulla on varmaan joskus ollut paikkansa, että pysyy kansakunta hengissä, mutta se on sen tehtävänsä tehnyt siinä vaiheessa kun ihmiset oppivat pesemään esinahan aluset ilman pelkoa Jumalan kostosta, jos ei esim. hygieniasta pidä huolta.
Ylipäänsä uskonto on tiedevastaista.

[U.N. Owen]

Jumala loi, taivaan ja maan. Miehen ja naisen. Ei kahta miestä, tai kahta naista. Jeesus Jumalan poika ja lapsi kehotti ihmisiä menemään töihin ja lisääntymään täyttäen maan.

En oikein ymmärrä mistä Päiville se tuomio tuli?

Tuomio tuli tästä:

"Homoseksuaalisuuden väittäminen psykoseksuaalisen kehityksen häiriöksi on siten vallitsevan lääketieteellisen käsityksen valossa virheellinen väite, jota voidaan pitää homoseksuaaleja solvaavana."

Ei Raamatun siteeraamisesta tai Raamatulla homoja päähän mätkimisestä, vaan Räsäsen ammatillisesta taustasta kumpuavasta lauseesta, joka perustuu vanhanaikaiseen käsitykseen - Räsäsen mukaan näin opetettiin ennen - homoseksuaalisuudesta. Menisittekö itse lääkärille, joka käyttää suoneniskentää tai kuppausta tai jääkylpyjä, jotka olivat aikaisemman käsityksen mukaan ihan päteviä hoitokeinoja tautiin kuin tautiin. Noin vähän liioitellen.

[Sfo]

Uskonnot ovat kaikki huuhaata.

Tämä oli sitten ensimmäinen tuomio vihapuheesta, esimerkki. Uskokaa pois, nyt sananvapaus alkaa kaventua radikaalisti.

[NorthernDarkness]

On kaksi eri asiaa että mistä se tuomio tässä tapauksessa tuli, ja että pitäisikö tällaisen olla rikos. Omasta mielestäni ei pitäisi. Tässäkin on erittäin pitkä ja paljon verovaroja ja resursseja vaatinut, ja lopulta täysin turha prosessi nyt takana.

Joillakin on myös ihmeellinen käsitys sananvastuusta, siinä se vastuu ja seuraus toteutuu vain jos saa oikeudesta sakon. Esim. se että ihmiset alkavat pitämään sinua idioottina eivätkä halua olla missään tekemisissä kanssasi, ja että menetät ura/työmahdollisuuksia ei ole seuraus, vaan ainostaan sakko oikeudesta on.

Suomessa on muutenkin oikeudet niin ruuhkautuneet jo ennestään että sitäkin voidaan kohta pitää ihmisoikeusloukkauksena kun rikokset vanhenee ennen kuin niitä päästään käsittelemään ja uhrit saavat oikeutta. Tämmöisten asioiden kriminalisoiminen ja kaikkiin kolmeen oikeusasteisiin raahaaminen on ihan käsittämättömän typerää ja turhaa.

Mielestäni oikeampi tyyli suhtautua Räsäsen sanomisiin on osoittaa häntä esimerkiksi sormella ja sanoa että "kato mitä tuokin idiootti väittää! haha", kuin lähteä tähän ajojahtiin.

[Philovakis]

Homot saavat kaiketi vielä sanoa kristinuskon olevan mielenterveysongelma? Tuomio periaattessa vain vahvistaa siirtymää pois perinteisestä länsimaisesta oikeuskäsityksestä jossa kaikki ovat yhdenvertaisia lain edessä kohti oikeuskäytäntöä jossa tuomitaan oletettujen valta-asemien perusteella. Sananvapaus ei ole perusoikeus joka kuuluu kaikille vaan se määräytyy "ryhmän" kuviteltujen ominaisuuksien sekä puhujan oletettujen aikomusten mukaan. Jos oikeus katsoo että sinun tarkoituksesi oli loukata vähemmistöä, saat tuomion. Mitään perus-tai ihmisoikeutta yksilöllä ei ole "lukea omia ajatuksiaan", vaan ne tulkitsee tuomioistuin hänen puolestaan. Tästä seuraa mielenkiintoinen käytäntö jossa sananvapaus on laajempi esim. vähemmistöille, tekoälylle ja lapsille kuin aikuisille, heteroille ja kristityille.

Sananvapaus on samanlainen jokaisella. Poikkeavuutta tuntuu lähinnä löytyvän sen ymmärtämisessä, mitä sananvapaus on. Räsänen käytti sananvapauttaan väärin, ja siitä tuli sakot. Korjaan väitettäsi heterona sen verran, että mihin tahansa kirkkoon kuuluvat tai jumalaan uskovat ovat mielisairaita. Et kai sinä yritä verrata seksuaalivähemmistöjä ja uskovaisia toisiinsa?

Sananvapaus ei ole enää yhdenvertainen oikeus, vaan sen laajuus käytännössä määräytyy ryhmäidentiteetin mukaan. Laissa lukee kyllä, että se on sama kaikille, mutta myös orwellilaisesti, että osaa ryhmistä suojellaan enemmän kuin toisia. Tekoälyllä, lapsilla ja joillakin vähemmistöillä on tosiasiallisesti laajempi sananvapaus kuin aikuisilla, kristityillä ja oikeistolaisilla. Yksilö voi säilyttää itsellään perinteiset laajat länsimaiset ilmaisunvapaudet, jos valitsee ryhmäidentiteettinsä sekä puheensa kohteen ”oikein”. Jopa tekoäly ”ymmärtää”, että sillä on laajemmat ihmisoikeudet sananvapauden suhteen kuin ihmisillä.

TekoalySananvapaus.PNG (74.86 KiB) Katsottu 593 kertaa

[Stonedar]

Mielestäni oikeampi tyyli suhtautua Räsäsen sanomisiin on osoittaa häntä esimerkiksi sormella ja sanoa että "kato mitä tuokin idiootti väittää! haha", kuin lähteä tähän ajojahtiin.

Mutta olisi aika outoa jos esim. poliisi, syyttäjä tai joku tuomari toimisi näin.

[zam81]

Kristinusko on de facto haitallisin asia ihmiskunnan historiassa, sen nimissä on tapettu ristiretkistä lähtien, se tappaminen jatkuu edelleen.

Juuri tällaisista toteennäyttämättömistä, mutta tosiasioina esitetyistä näkemyksistä Räsänen sai tuomion. Tiedä sitten, kuuluuko siitä antaa oikeudessa runtua.

Tuossa ei ole mitään toteen näyttämätöntä.

[LeonGold]

Tähän ketjuun on selkeästi kerääntynyt paljon Suomen homoyhteisön jäseniä, joka on sinänsä hyvä, kun puhutaan Suomen lainsäädännöstä.

En vain ymmärrä yhtä asiaa, oletteko tosiaan niin herkkänahkaisia, että teidän mielestänne kaiken mistä tulee teille paha mieli pitää olla laitonta?

En usko Räsäsen välittävän homojen mielipiteistä, miksi te välitettä Räsäsen mielipiteistä?

Supo ja KRP on useasti todennut, että sananvapauden kaventaminen tulee johtamaan konkreettisiin terroritekoihin, esim ensi kesänä joku tästä kiivastunut voisi hyvin ajaa rekalla Pride paraatiin. Pidättekö te sitä parempana vaihtoehtona kuin sitä, että joku haukkuu homoja internetissä?

[mikkimouce]

Antaa pikkusen huteran kuvan oikeuslaitoksestamme. KäO ja HO olivat täysin eri linjoilla kuin KKO ja siellä äänestyksen tulos oli 3-2.
Kannattaa siis valittaa mahdollisimman pitkälle, jos tuomio ei miellytä, varsinkin, jos yhteiskunta maksaa asiamiehen, tulkin ym. Tämä on vahva viesti rikollisille. Nyt jo rikollinen valittaa automaattisesti Hoviin. Valitus Hallinto-oikeuteeneen maksaa suomalaiselle noin 300€, jos valitus ei menesty, mutta maahantulijat voivat valittaa ilmaiseksi vaikka kuinka monta kertaa. Jutturuuhkat ovat valtavat. Kuinka paljon tämä Räsäsprosessi, jonka Raija Toiviainen polkasi alkuun, tuli maksamaan? Oliko lopputulos kaiken vaivan väärti?
Räsänen on mielipiteitä jakava persoona, silti minusta tämä vuosien ajojahti oli turha, mutta ex-valtakunnansyyttäjä on varmaan tyytyväinen.

[zam81]

Tähän ketjuun on selkeästi kerääntynyt paljon Suomen homoyhteisön jäseniä, joka on sinänsä hyvä, kun puhutaan Suomen lainsäädännöstä.

En vain ymmärrä yhtä asiaa, oletteko tosiaan niin herkkänahkaisia, että teidän mielestänne kaiken mistä tulee teille paha mieli pitää olla laitonta?

En usko Räsäsen välittävän homojen mielipiteistä, miksi te välitettä Räsäsen mielipiteistä?

Supo ja KRP on useasti todennut, että sananvapauden kaventaminen tulee johtamaan konkreettisiin terroritekoihin, esim ensi kesänä joku tästä kiivastunut voisi hyvin ajaa rekalla Pride paraatiin. Pidättekö te sitä parempana vaihtoehtona kuin sitä, että joku haukkuu homoja internetissä?

Ei ole sananvapauden kanssa mitään tekemistä tällä Räsäsen tuomiolla.

Toi sun prideparaatiin rekalla läppä tosin kertoo hörhökristityistä kaiken oleellisen, yhteiskunnalle vaarallisia mt-potilaita jokainen.
Kristitty tai muslimi, sillä uskonnolla perustellaan väkivaltaa muita kohtaan.

[JanitaSlim]

Jumala loi, taivaan ja maan. Miehen ja naisen. Ei kahta miestä, tai kahta naista. Jeesus Jumalan poika ja lapsi kehotti ihmisiä menemään töihin ja lisääntymään täyttäen maan.

En oikein ymmärrä mistä Päiville se tuomio tuli?

Tuomio tuli tästä:

"Homoseksuaalisuuden väittäminen psykoseksuaalisen kehityksen häiriöksi on siten vallitsevan lääketieteellisen käsityksen valossa virheellinen väite, jota voidaan pitää homoseksuaaleja solvaavana."

Ei Raamatun siteeraamisesta tai Raamatulla homoja päähän mätkimisestä, vaan Räsäsen ammatillisesta taustasta kumpuavasta lauseesta, joka perustuu vanhanaikaiseen käsitykseen - Räsäsen mukaan näin opetettiin ennen - homoseksuaalisuudesta. Menisittekö itse lääkärille, joka käyttää suoneniskentää tai kuppausta tai jääkylpyjä, jotka olivat aikaisemman käsityksen mukaan ihan päteviä hoitokeinoja tautiin kuin tautiin. Noin vähän liioitellen.

No mikä se uudenlainen käsitys sitten on, jota saa käyttää seksuaalisesti poikkeavista yksilöistä, jotka eivät halua lisääntyä, tai harrastaa yleisesti normaalia heteroseksuaalisuuttaan?

[LeonGold]

Ei ole sananvapauden kanssa mitään tekemistä tällä Räsäsen tuomiolla.

Toi sun prideparaatiin rekalla läppä tosin kertoo hörhökristityistä kaiken oleellisen, yhteiskunnalle vaarallisia mt-potilaita jokainen.
Kristitty tai muslimi, sillä uskonnolla perustellaan väkivaltaa muita kohtaan.

Ei se ollut mikään "läppä", ihan todellisuutta josta Supokin on tiedottanut useasti. Ymmärrän itseasiassa nyt viestisi perusteella hyvin miksi olet sitä mieltä tästä asiasta kun olet.

[zam81]

Ei ole sananvapauden kanssa mitään tekemistä tällä Räsäsen tuomiolla.

Toi sun prideparaatiin rekalla läppä tosin kertoo hörhökristityistä kaiken oleellisen, yhteiskunnalle vaarallisia mt-potilaita jokainen.
Kristitty tai muslimi, sillä uskonnolla perustellaan väkivaltaa muita kohtaan.

Ei se ollut mikään "läppä", ihan todellisuutta josta Supokin on tiedottanut useasti. Ymmärrän itseasiassa nyt viestisi perusteella hyvin miksi olet sitä mieltä tästä asiasta kun olet.

Uskon kyllä, että SUPO pitää hörhökristittyjä vakavana uhkana, sehän on ihan selvä homma jokaiselle omilla aivoilla ajatteleville.
Se on ollu selvä jo muutaman tuhat vuotta että kristityt, muslimit ja muut uskovaiset on vaarallisia ympärillään oleville normaaleille ihmisille.

[Confusius]

Supo ja KRP on useasti todennut, että sananvapauden kaventaminen tulee johtamaan konkreettisiin terroritekoihin, esim ensi kesänä joku tästä kiivastunut voisi hyvin ajaa rekalla Pride paraatiin. Pidättekö te sitä parempana vaihtoehtona kuin sitä, että joku haukkuu homoja internetissä?

Tämän takiahan ne lisää ne kulkueet uuteen GTA:han että voi ainaki videopelissä jyrää SETA hinttien paraatien yli autolla terapiana niin ei ehkä vituta homojen ylikorostuminen valtamediassa oikeassa elämässä nii paljo.