Kirkkonummen kolmoissurma 28.7.1990 - 29.7.1990

[Ulrica]

Marko Niemi voisi päästä skenaariossaan eteenpäin etsien lisää tietoa Gröhnin ja Tahvanaisen keskinäisistä väleistä Kirkkonummen surman aikaan. En lähtisi luottamaan pelkkiin esititkintapöytäkirjoihin ja mitä niissä on lausuttu. Jos tiedät jotakin aiheesta, ole hyvä ja ilmoita [email protected] - niin pääsee eteenpäin taas.

Punavuoren ketjun jutuissa on nostettu esiin, että Tahvanainen meni Gröhnin mukana ja varsinainen kohde oli pelkkä Gröhn.

Mun mielestä on mielenkiintoista, että Kirkkonummen kolmoissurmassa oli vesielementti, mikä sotki tahallisesti ja tarkoituksellisesti johtolankoja surmapaikalla, mutta myös uhreja. Kun taas Punavuoressa uhreja oli ehkä käsitelty surman jälkeen tai pidetty tahallaan olosuhteissa, mitkä ovat saattaneet myös vaikeuttaa teknistä tutkintaa ja tavallaan ehkä uhreista ei enää saatu mitään näytteitä, joita olisi voitu verrata esim Kirkkonummen surmaajan. Molemmissa tapauksissa uhrit olisi voitu hävittää, että niitä ei olisi koskaan löydetty. Vaikuttaa siltä, että Punavuoren uhrit on tuupattu Golfiin ja löydettäväksi siinä ajankohdassa, kun on haluttu heidän löytyvän. Todella voimakasta vallan käyttöä. Molemmissa tapauksissa tekijä sai etumatkaa tekohetkestä ruumiiden löytymiseen.

Jos Falckin kohde olisi ollut Gröhn pelkästään. Hän olisi voinut naapurinsa rouvineen plus heidän syntyvän lapsensa surmata samalla toteutuksella kuin Veikon perheen. Ehkä tekijän jäljille olisi päästy liian helposti jos teot olisivat olleet identtiset. Ehkä Tahvanainen meni sen vuoksi Gröhnin mukana, jotta teot ja tekotapa näyttäytyisi eri tekijätahon toteuttamana.

Jännä yksityiskohta on julkisten kertomusten mukaan Gröhnin suhtautuminen tulevaan vauvaan, jonka avopuoliso kertoi olevan hänen. Voisiko Jessican surmaaja reagoida samoin? Kertoi, että lapsi ei voi olla hänen.
https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=38879 https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=38878 https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=38880 https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=38881 https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=38882 https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=41323 https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=41323 https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=41322 https://www.murha.info/rikosfoorumi/dow ... p?id=41789

[Ulrica]

Punavuoren teossa on spekuloitu Gröhnin ja Tahvanaisen lisäksi olleen kolmaskin uhri, Saastamoinen, joka löytyi eri paikasta. Tästä on Late Johansson ottanut teon vastuulleen.

Oletus varmaan on, että Punavuoressa oli paikalla useampia henkilöitä.

Turhaan Marko Niemi ei ole kirjassaan haastatellut Latea.

Voihan olla niin, että Late liittyy myös Falckiin ja Kirkkonummen kolmoissurmaan. Se, että henkirikoksia on avoinna, tekijä tiedetään, mutta ei ole näyttöä, voi viitata myös siihen, että tutkinnanjohtaja on saanut tekijän selville suoraan alamaailmasta. Joku/jotkut ovat puhuneet. Tietolähteiksi on sittemmin paljastunut veljeskunnan henkilöitä. Sieltä vain lisää kaivamaan (Niemi).

Selväksi lienee tullut, että Ratarin porukka oli enemmän tai vähemmän konnia, joilla kuitenkin kulissina ulospäin toimi hyvin perhe, normi arki ja näennäinen työpaikka/yrittäjyys, kun taas isommilla tekijöillä ei tällaista "elämänhallintaa" ollut.

Late voisi sopia myös Kirkkonummen surmaan jossakin roolissa.

Harmaa Hiace, joka oli nähty teon aikaan, voisi olla aiemminkin spekuloitu tekoon sopivasti vuokrattu auto. Keneltä se olisi vuokrattu, sitä voisi kaivaa.

Oletetulta autonjättöpaikalta jos kulkee eteenpäin metsään päin, löytyy monttu. Jos tekoaikaan on ollut olemassa metsätie/pienempi polku montulle asti, on siellä voitu tekijän autoakin säilöä, vaatteita vaihdella, päivystää ym. Onkohan se maasto tsekattu montun lähistöltä, jos jotain turhaa irtainta löytyisi pitkänkin ajan jälkeen. Onko Veikko voinut sekoittaa Beritin ex:n Hiacen surmaajan samanväriseen Hiaceen, jonka Veikko on ilmaissut kytänneen kodin lähistöllä.

Ja tuo mökin poltto. Mikä mp-kerho piti majaa siinä lähistöllä. Nimi? Näitä henkilöitä voisi etsiä ja haastatella.

Jos Niemi löytäisi tämän Punavuoren tekoon ip-lehdissä haastatellun Kaukon, voisi kai hänellekin antaa puheaikaa podissa.

[Ulrica]

Jäin miettimään vielä kenet F olisi löytänyt läheltä tekoon


Sellainen ajatusjumppa vielä, että olisikohan F päässyt Veikon elinaikana tutkimaan vihkosta, mitä velkoja siellä oli ja siten löytänyt sopivan velallisen tekoon. Ehkäpä ei. Mutta F:llä oli ilmeisen paljon pankkitoimihenkilökontakteja. Jos olisi todiste löydettävissä, että joku tsekannut ja ilmoittanut F:lle, että Veikon vanhimman pojan velkatilanne Veikon veljen suuntaan oli akuutissa tilassa - niin olisi tätä kautta voinut nuoren kundin löytää osalliseksi johonkin rooliin tekoon. Veikon veli voisi muistaa mihin pankkiin oli takauksen antanut.

Itse tekoon, voisko toi kuvassa oikeanpuoleinen kuitenkin olla surmahuone? Jos vesivahinko sen alapuolella, olisi loogista, että peräkärry olisi tämän autotallin oven vieressä (eikä edessä). Jos tekoon tultu etuovesta, olisi surmahuone heti ekana. Makuuhuone, jossa WC lähellä. Itsevarmuutta tekoon on voinut tuoda päihteet, vähän kovemmat. Sopivat baari-illan jatkoksi selventämään päätä.

Screenshot_2026-03-27-22-35-23-95_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12~2.jpg (267.42 KiB) Katsottu 635 kertaa

[Ulrica]

Aiemmin pohdittiin Paanaskirjeeseen liittyen tietynlaista autoalan tuntemusta.

Veikon entisen vaimon veli on ollut automekaanikkona Stockmannilla. Hän on myös harrastanut ammuntaa.

.

Screenshot_2026-03-28-13-32-34-14_40deb401b9ffe8e1df2f1cc5ba480b12~2.jpg (204.78 KiB) Katsottu 571 kertaa

[Ulrica]

Screenshot_2026-03-28-20-40-25-62_1c337646f29875672b5a61192b9010f9~2.jpg (326.7 KiB) Katsottu 513 kertaa

Uusia lehtiartikkeleita, lähde: Marko Niemen ig. Kirkkonummen Sanomien artikkeleita ei ole tuotu ketjuun, eikä Iltasanomien 7.8.1990 artikkelia, jossa kuva Veikosta.

Screenshot_2026-03-28-21-40-21-33_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg (504.35 KiB) Katsottu 511 kertaa

[Ross Sullivan]

^Mustalainen?

[Ulrica]

Joka puolella puhutaan, että Paanaskirje on romanin tekemä.

Minkä ihmeen kytkös Veikon uusperheeseen voisi romaninäkökulmaan olla? Voi onko ollenkaan? Näyttäähän Veikko romanilta..ei siitä mihinkään pääse kuvien perusteella.

Sukupuusta näkyy, että Veikon entisen puolison äidin sukunimi on ollut ennen avioitumistaan yleinen romanisukunimi. Voisiko jokin kirjoittamaton käyttäytymissääntö tulla sieltä kautta, mikä yltäisi Veikon uusperheeseen? Veikko ja entinen puoliso olivat vielä täysin lapsia avioituessaan ja heidän elämäänsä ovat varmasti auttaneet rakentamaan molempien suvut. Ehkä Veikon pistoolin kanto olisi tuolloin ollutkin luontevaa avioliiton aikaan, pyrkinyt talon tavoille. Uusilla ihmissuhteilla ei ole kai romaanikulttuurissa sääntöjä. Sääntöjä kuitenkin on siinä, miten asiat tekee erojen jälkeen, entisiä kumppaneita kunnioittaen.

Veikko on vaihtanut lennosta Tarjasta Beritiin. Berit oli puhelias, kertoi kalliista hankinnoista työpiirilleen ja ystävilleen. On puhuttu, että vauva oli virhe. Jos onkin niin, että se on juuri perheen kohtaloksi käynyt seikka.

Romanikulttuuri arvostaa todella paljon lapsia ja se kuinka pidät perheestä huolta nostaa statusta.

Vuosi ennen surmaa oli Veikon nuorimman pojan yo-juhlat. Veikkoa ei kiinnostanut osallistua veljensä mukaan niihin. Pojat lainailivat rahaa ja vanhin jopa Veikon veljeltä. Tällaisethan toimet eivät välttämättä näyttäydy ulos päin perheestä huolehtimiselta, vaan entinen perhe ja Veikon lapset jäivät huolehtimatta ulos päin. Näkyviä asioita Veikko hankki sen sijaan uusperheelle, Beritille Preludea, otti kaksoset asumaan luokseen.

Tällainen voisi olla romanin mielestä merkki, ettei kunnioita omia poikiaan ja pienellä paikkakunnalla Gunillaa, vaan asettaa hänet julkisen häpeän kohteeksi. Joku Veikon vanhan perheen/ suvun jäsen olisi voinut asiaan puuttua ja surmata uusperheen ylläpitääkseen suvun mainetta.

En usko, että Veikon pojilla tai ex-puolisolla on mitään tekemistä asian kanssa. Tällaisessa tilanteessa ei ole kyse mustasukkaisuudesta, rahasta, perinnöstä, vaan kunnioituksesta. Veikon veljen mukaan Veikon entisessä perheessä oli Veikon taholta väkivaltaa lapsia kohtaan, vaimoa herätettiin keskellä yötä ja nöyryytettiin. Melkoinen perhehelvetti. Ei näistä ole vaimon tai poikien tarvinnut kertoa, lähipiiri on kyllä nähnyt millainen Veikko oli perhettään kohtaan.

Olisiko jollain mennyt kuppi nurin Veikon toiminnasta ja puuttunut siihen oma-aloitteisesti kertomatta kenellekään?

Pojat järjestivät hautajaiset. Jollain tapaa, ne näyttäytyivät sivullisen silmään romanihautajaisina, miksi?

Häkkänen kertoi kirjassaan, että sukulaisensa/tuttavansa asui paikkakunnalla ja tunsi Veikon. Kaikki tunsivat. Perheillä kuitenkin voi olla omia käyttäytymissääntöjä, omaa historiaa, joita ei paikalliset tunne lainkaan mitä neljän seinän sisällä tapahtui. Murhien selvittelyssä näille asioille ei kuitenkaan voi kääntää poskea.

Ei löydy minun ajattelutapaan romanikytköstä, eikä ole tällaisesta julkisesti puhuttua faktaa.

Kuitenkin esim. lapsen yo-juhlia ajatellen suomenruotsalaisessa kulttuurissa voi olla tapana laittaa julkinen kutsu lehteen. Paikalle saapuu koko kylä. Ehkä sama tilanne pätee hautajaisiinkin, avoin kutsu osallistua - eikä liity mitenkään romanikulttuuriin. Tuo autosaattue mietityttää mihin kulttuuriin se liittyy vai liittyykö siihen, että hautausmaa, jolle ole tilaa haudata, oli vain kauempana kirkosta ja sen vuoksi käveltiin ja saattue.

Kuitenkin pojan yo-juhlat vuosi ennen surmia on voinut aiheuttaa suvussa reaktioita, häpeää, että Veikko ei osallistunut. Jos samaan aikaan on ollut julkinen salaisuus kylillä, että oli osallistumatta Beritin ja uuden onnen vuoksi, on se Veikon imagon kannalta tosi noloa. On todella noloa käytöstä olla osallistumatta oman poikansa sen hetkisen elämänsä tärkeimpään juhlaaan uusperheen tai uuden naisen vuoksi. Joku on voinut alkaa keräämään vihaa poikien puolesta ja Gunillan puolesta, ilman, että he asiasta mitään tiesivät.

Veikon bisnekset alkaa näyttäytyä enemmän viimeisen elinvuotensa aikajanallla hänelle tyypilliseltä toiminnalta, samanlaisilta, joita harjoitti vuosikymmeniä.

Olen samaa mieltä, kuten palstallakin on useasti todettu, että Gunilla on varmasti ollut tyytyväinen päästyään Veikosta eroon, ehkä myös pojat. Mutta ei kukaan täyspäinen vanhempi puhu lapsistaan selän takana epäkunnioittavasti. Molemmat lapsista kävivät töissä, olivat tosi nuoria vielä surman aikaan. Veikko oli omalla esimerkillään näyttänyt, että arvosti ulkoisia statusmerkkejä. Myös aikuisia lapsia autetaan. Se on ehkä päättynyt, kun uusperhe astui Veikon elämään. Ei lasten tarvitse automaationa tykätä isän uudesta kumppanista, heille myös kuuluu palanen isästään aikuisenakin. Äitipuolen roolissa täytyy pystyä puolison aikuisia lapsia kohtelemaan kuin omiaan.

Häkkänen arvioi kirjassaan, että Veikon pojat ovat traumatisoituneet surman jälkeisistä sormella syyttelyistä. Mä uskon enemmän siihen, että he ovat traumatisoituneet elämässään eniten lapsuudenkodissa, jossa heidän isänsä käytti monen tyyppistä väkivaltaa. Sellainen ei kuulu lapsen maailmaan. Mutta heillä on varmasti ollut monia muita turvallisia aikuisia ympärillään tuolloin.

[Ulrica]

^Mustalainen?

Kuva on sama kuin ketjuun tuotu stilisoitu "ajokorttikuva". Kukas näitä kuvia tänne palstalle on tuonut valikoidusti ja jättänyt tarkoituksella osan tuomatta ketjuun, jotta muodostuu tietyntyyppinen virheellinen kuva koko tapauksesta?

[Ulrica]

Näillä spekseillä lienee selvää, että Bomanin kertomus 100000 mk Rytkösestä on keksittyä ja tarkoitus ohjata tarina vain toisaalle. Bomanissa on romaniverta.

Syy, miksi Volsin kylällä edelleen pidetään Veikon vanhinta poikaa liittyvänä tekoon on se, mitä on julkisuudessa kerrottu hänen kertoneen lauantain vierailusta isällään.

Romaniyhteisölle keittiö on kodin sydän. Ei ole mahdollista, että poraa jätetään keittiön pöydälle. Se väite ei voi pitää paikkaansa. Lisäksi makuuhuoneessa ei voi olla sormenjälkiä siitä syystä, että vieras pääsee katsomaan vauvaa vain olohuoneessa olevaan pinnasänkyyn, ei koskaan vanhempien makuuhuoneeseen. Jessica on nukkunut makuuhuoneessa teon aikaan, ellei surma-aikaan ole talossa ollut vieraita.

Häkkäsen profiloinnista. Hän on keskustellut paikallisen tuttunsa kanssa, ehkä hänelle on selvää sitä kautta onko Tauno Variksessa romaniverta vai ei. Se varmaan sanelee myös Veikon nuoremman pojan motiivin kirvesreissulle.

Niemi ei taida tehdä enää uutta podia, kun tilanne on tavallaan kerrottu jo hänen ig:ssään sukua kunnioittavalla tavalla v. 2023 noilla lehtileikkeillä. Teko liittyy vain ja ainoastaan uusperheen henkilökohtaisiin tietoihin ja niihin liittyviin syihin heissä.

[Ross Sullivan]

Näillä spekseillä lienee selvää, että Bomanin kertomus 100000 mk Rytkösestä on keksittyä ja tarkoitus ohjata tarina vain toisaalle. Bomanissa on romaniverta.

Syy, miksi Volsin kylällä edelleen pidetään Veikon vanhinta poikaa liittyvänä tekoon on se, mitä on julkisuudessa kerrottu hänen kertoneen lauantain vierailusta isällään.

Romaniyhteisölle keittiö on kodin sydän. Ei ole mahdollista, että poraa jätetään keittiön pöydälle. Se väite ei voi pitää paikkaansa. Lisäksi makuuhuoneessa ei voi olla sormenjälkiä siitä syystä, että vieras pääsee katsomaan vauvaa vain olohuoneessa olevaan pinnasänkyyn, ei koskaan vanhempien makuuhuoneeseen. Jessica on nukkunut makuuhuoneessa teon aikaan, ellei surma-aikaan ole talossa ollut vieraita.

Häkkäsen profiloinnista. Hän on keskustellut paikallisen tuttunsa kanssa, ehkä hänelle on selvää sitä kautta onko Tauno Variksessa romaniverta vai ei. Se varmaan sanelee myös Veikon nuoremman pojan motiivin kirvesreissulle.

Niemi ei taida tehdä enää uutta podia, kun tilanne on tavallaan kerrottu jo hänen ig:ssään sukua kunnioittavalla tavalla v. 2023 noilla lehtileikkeillä. Teko liittyy vain ja ainoastaan uusperheen henkilökohtaisiin tietoihin ja niihin liittyviin syihin heissä.

Ei ole se syy. Syy on, että 90-luvulla poliisi niin vahvasti antoi ymmärtää pitävänsä vanhempaa poikaa tekijänä.

Poikkeuksellisesti KRP:n tutkinnanjohtaja on sittemmin puhdistanut sekä exän että vanhemman pojan maineen. Syy lienee se, että se oli eräänlainen anteeksipyyntö.

[Ross Sullivan]

^Mustalainen?

Kuva on sama kuin ketjuun tuotu stilisoitu "ajokorttikuva". Kukas näitä kuvia tänne palstalle on tuonut valikoidusti ja jättänyt tarkoituksella osan tuomatta ketjuun, jotta muodostuu tietyntyyppinen virheellinen kuva koko tapauksesta?

Siis onhan se nyt ilmeistä, että Veikko ja Berit eivät ole olleet osa romaniyhteisöä sen kulttuuria ja tapoja edustaen. Se sitten on asia erikseen, että voiko jommalla kummalla tai molemmilla olla ollut mustalalaisverta.

[spiderman83]

Poikkeuksellisesti KRP:n tutkinnanjohtaja on sittemmin puhdistanut sekä exän että vanhemman pojan maineen. Syy lienee se, että se oli eräänlainen anteeksipyyntö.

Tapauksessa tehty kaksi pidätystä:

Alkuvaiheen tutkija kertoo 11 vuotta murhien jälkeen "Meillä on tekijästä erittäin vahva epäilys."

Noin 25 vuotta teosta uusi tutkinnanjohtaja toteaa "Molemmat epäillyt saatiin suljettua nopeasti pois."

Mutta saahan siitä uskoa mitä haluaa.

[Ulrica]

Ketjussa on 606 sivua ja edelleen faktat ovat täysin tabuja keskustella. Kukaan ei voi ohittaa sitä faktaa, että uusperheen surma liittyi romaniyhteisön sisäisiin sääntöihin. Uusperheen koti, sisustus, siisteys, huonekalut, vauvan sänky ym. liittyi romaninormeihin. Pojat järjestivät romanihautajaiset, tällä toimella he myös poissulkevat sen tosiseikan että eivät olisi olleet tietoisia tasan tarkkaan uusperheen sisällä noudatettavista säännöistä ja normeista. Uhrien yhteinen hautakivi edustaa myös romaninormeja, joita uusperhe edusti. Heidät haudattiin yksinään ja keskenään, täysin erilleen muusta suvusta.

Uusperhe tiesi kohtalonsa etukäteen, niin tiesi myös koko yhteisö ja lähipiiri.

Screenshot_2026-03-28-21-39-58-11_965bbf4d18d205f782c6b8409c5773a4.jpg (817.86 KiB) Katsottu 317 kertaa

[Ross Sullivan]

Poikkeuksellisesti KRP:n tutkinnanjohtaja on sittemmin puhdistanut sekä exän että vanhemman pojan maineen. Syy lienee se, että se oli eräänlainen anteeksipyyntö.

Tapauksessa tehty kaksi pidätystä:

Alkuvaiheen tutkija kertoo 11 vuotta murhien jälkeen "Meillä on tekijästä erittäin vahva epäilys."

Noin 25 vuotta teosta uusi tutkinnanjohtaja toteaa "Molemmat epäillyt saatiin suljettua nopeasti pois."

Mutta saahan siitä uskoa mitä haluaa.

"Meillä on tekijästä erittäin vahva epäilys." Tätä ei koskaan yksilöity kehenkään. Tarkoitettiinkohan sillä Falckia?

"”Aika pian surmien jälkeen pidätettynä oli kaksi henkilöä. Toinen oli tutkintavankeudessakin pari viikkoa, mutta asian luonteen huomioiden kyse ei ollut kohtuuttomastaja ajasta. Molemmat miehet saatiin kuitenkin nopeasti suljettua pois epäiltyjen piiristä, Huhta-aho kertoo”

Sen sijaan yksilöityy tarkasti exään ja vanhempaan poikaan.

Ja yleisellä tasolla: mielestäni myöhemmät kommentit ovat lähtökohtaisesti luotettavampia kuin tuoreemmat. Ei voitane olettaa, että poliisin käsitys/tutkinat ei lainkaan edistyisi.

[spiderman83]

Poikkeuksellisesti KRP:n tutkinnanjohtaja on sittemmin puhdistanut sekä exän että vanhemman pojan maineen. Syy lienee se, että se oli eräänlainen anteeksipyyntö.

Tapauksessa tehty kaksi pidätystä:

Alkuvaiheen tutkija kertoo 11 vuotta murhien jälkeen "Meillä on tekijästä erittäin vahva epäilys."

Noin 25 vuotta teosta uusi tutkinnanjohtaja toteaa "Molemmat epäillyt saatiin suljettua nopeasti pois."

Mutta saahan siitä uskoa mitä haluaa.

"Meillä on tekijästä erittäin vahva epäilys." Tätä ei koskaan yksilöity kehenkään. Tarkoitettiinkohan sillä Falckia?

"”Aika pian surmien jälkeen pidätettynä oli kaksi henkilöä. Toinen oli tutkintavankeudessakin pari viikkoa, mutta asian luonteen huomioiden kyse ei ollut kohtuuttomastaja ajasta. Molemmat miehet saatiin kuitenkin nopeasti suljettua pois epäiltyjen piiristä, Huhta-aho kertoo”

Sen sijaan yksilöityy tarkasti exään ja vanhempaan poikaan.

Ja yleisellä tasolla: mielestäni myöhemmät kommentit ovat lähtökohtaisesti luotettavampia kuin tuoreemmat. Ei voitane olettaa, että poliisin käsitys/tutkinat ei lainkaan edistyisi.

Ei voi olla kyseessä kolmas henkilö sillä silloin hänet olisi pidätetty, se on 100 prosenttisen varmaa. Huhta-ahon kommentti ei pidä paikkaansa, sillä Alibissa todettiin 1990-luvun puolivälissä ettei alkupään tutkintalinjoja ole lopetettu.