Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)

[matlockb]

Minä en pääse yli ajatuksesta, että tekijä on ammatiltaan jokin metsätyömies.
Kun etsin tuota todennäköistä tietä, tuli se kirkkaassa päivänvalossakin ja navigaattorin avullakin niin äkkiä, että ajoin sen ohi ja jouduin kääntymään takaisin päin. Miten sitten normaalissa 80 km/h vauhdissa ilman navigaattoreita osaat kääntyä ko. tielle, jos Sinulla ei ole sinne jotain erityistä yhteyttä ? tuskin ainakaan sattumalta! Kyllä tie täytyy tuntea ja tietää hemmetin hyvin, varsinkin jos menet sinne ruumista tekemään tai kuljetat ruumista.

Jos olisin poliisi, selvittäisin ensimmäisenä maanomistajilta, mitä metsätöitä alueella on tehty ennen Meriläisen tapausta (tai sitä vähän puhuttua vuoden 1989 tapausta) ja kuka/ketkä niitä ovat tehneet. Tuonne ei vain yksinkertaisesti yöllä (tuskin päivälläkään) eksytä eikä ajeta vahingossa.

[Ross Sullivan]

Jos hellun kuvaus pitää paikkaansa edes osittain, niin ei kyyditsijä ole ollut mikään lääkäri naamioituneena roskaluokkaan. Selvästihän siitä kuvauksesta piirtyy kuva alemman sosiaaliluokan tyypistä hitsattuine Datsuneineen.

Lainausta lyhennetty.

En minäkään totta puhuen kovin todennäköisenä pidä, että kyseessä lääkäri olisi.
Olen sitä mahdollisuutta vain vähän "puoli huumorilla" pitänyt yllä kun Kadonneet - sarjassa takerruttiin jopa siihen, että miehellä on mahdollisuus saada haltuunsa lääkkeitä. No, niin on minullakin, enkä ole lääkäri, kun hakeudun lääkärin vastaanotolle tai soitan tutulle lääkärille. Käytännössä kenellä tahansa on mahdollisuus saada lääkkeitä haltuunsa.

Mutta tuo aluehan on aivan ihanteellinen paikka kätkeä ruumis, siksi mietin, onko Lukkarisen "piilottaminen" jäänyt jostain syystä "vaiheeseen".
Minulla ei ole kokemusta ruumiiden kätkemisestä, mutta jos sellainen temppu pitäisi tehdä, niin tuonne minä suuntaisin ehdottomasti.

Noita teitä ajellessa tuli heti mieleen, että kuka nämä tiet tuntee mahdollisimman hyvin ? No joku metsätyömies tietenkin.
Ei tavallisella "Reiskalla" ole mitään päivänvalon kestävää syytä ajella tutustumassa tuonne Jumalan hylkäämään korpeen.
Ainakin poliisin olisi syytä yrittää selvittää metsätöitä tuolla alueella tehneiden miesten taustoja, vaikka se nyt aika vaikeaa voikin olla.

"Ei tavallisella "Reiskalla" ole mitään päivänvalon kestävää syytä ajella tutustumassa tuonne Jumalan hylkäämään korpeen."

Ei varmaan olekaan, mutta se ei vielä tarkoita, että tekijä olisi sama. Varsinkin, jos on niin (kysymys jäänyt avoimeksi), että hiekkakuopilla on jonkinlainen häröporukka viettänyt aikaa.

[matlockb]

^ Minä en havainnut yhtään mitään merkkejä minkään "häröporukan" tai muunkaan porukan väitetystä ajanvietosta paikalla.

[Ross Sullivan]

^ Minä en havainnut yhtään mitään merkkejä minkään "häröporukan" tai muunkaan porukan väitetystä ajanvietosta paikalla.

Aiemmin on kuitenkin väitetysti havaittu.

[matlockb]

Aiemmin on kuitenkin väitetysti havaittu.

Totta. Mutta minä en kyllä tuota väitettä allekirjoita. On toki mahdollista, että siellä on ns. kertaluonteisesti joku paikan tunteva pari käynyt harrastamassa läheisyyttä ja jotain roskia heittänyt paikalle ja siitä on lähtenyt sitten tällainen juttu liikkeelle, että on enemmänkin "porukan" suosiossa.

[Ross Sullivan]

Aiemmin on kuitenkin väitetysti havaittu.

Totta. Mutta minä en kyllä tuota väitettä allekirjoita. On toki mahdollista, että siellä on ns. kertaluonteisesti joku paikan tunteva pari käynyt harrastamassa läheisyyttä ja jotain roskia heittänyt paikalle ja siitä on lähtenyt sitten tällainen juttu liikkeelle, että on enemmänkin "porukan" suosiossa.

Niin, asia on jäänyt avoimeksi. Tässä ketjussa on aiemmin joku kertonut löytäneensä sieltä tavaraa ja samoin on aiemmin Ylilaudalla näin ilmoitettu. Siis kortsuja, pulloja ja korkkeja.

Vaikka sitten Hellun kyyditsijä olisikin Lukkarisen murhaaja, niin ei se tekijä nyt mielestäni vielä yhdellä murhalla ja kyydillä ole ainkaan täysin ilmeinen sarjamurhaaja.

[matlockb]

^ En minäkään väitä, että tekijä sarjamurhaaja olisi siinäkään tapauksessa, että on - kuten epäilen - sekä "Hellun" että Lukkarisen tapauksessa sama. Saattoihan käydä niinkin, että "Hellu" ei niin sanotusti "ymmärtänyt antaa" ja isku oli vain kosto vahingoittamistarkoituksessa "eipä onnistunut" saattoi tarkoittaa, ettei onnistunut se, mitä sinne on menty tekemään tai sitten miehellä ei pikkuveli pelittänyt h - hetkellä ja hän on tästä suuttunut joko syystä tai syyttä "Hellulle".

Kuitenkin paikan päällä nyt käyneenä (se ei tietenkään tee minusta missään tapauksessa minkäänlaista asiantuntijaa!) tein tiettyjä havaintoja ja siellä ei ollut roskan roskaa eikä yhtään mitään merkkejä, että siellä kukaan viettäisi enemmänkin aikaansa.
Kuten totesin, joku yksittäinen pari on saattanut hyvinkin poiketa siellä harrastamassa läheisyyttä.
Kuitenkin siltäkin kannalta (käykö siellä enemmänkin porukkaa) aluetta tarkastelin.

[liukaslahna]

Kaikissa näihin naisiin liittyvissä ketjuissa on todella mielenkiintoisia juttuja ja moni on oikeasti nähnyt vaivaa paljon, käynyt tuolla Hikiäntiellä jne.

Vilpittömästi toivon että Niemi löytää niitä paikallisia aikalaisia jotka vahvistaa tuon alueen jonkinlaiseksi häröporukan kokoontumispaikaksi tai yleiseksi seksimestaksi. Olen ajanut kymmeniä kertoja tuosta ohi eri vuorokaudenaikoina enkä ole nähnyt tuon risteyksen kohdalla ketään. Kannattaisi oikeasti kysellä aiheesta 60-70v paikallisilta ja käydä katsomassa tuota aluetta, ei jaksaisi enää lukea tästä häröporukasta ja kortsuista.

[matlockb]

^ Kun käy paikan päällä, oli ainakin minun helppo jo sillä kumota väitteet "häröporukoista".

Kuten itsekin, liukaslahna, totesit ajaneesi useita kertoja paikan ohi näkemättä siellä koskaan ketään, vain vahvistaa, että kyseessä on joku yksittäinen huhu, joka nyt vain on saanut liian suuret mittasuhteet.

[Ross Sullivan]

Kaikissa näihin naisiin liittyvissä ketjuissa on todella mielenkiintoisia juttuja ja moni on oikeasti nähnyt vaivaa paljon, käynyt tuolla Hikiäntiellä jne.

Vilpittömästi toivon että Niemi löytää niitä paikallisia aikalaisia jotka vahvistaa tuon alueen jonkinlaiseksi häröporukan kokoontumispaikaksi tai yleiseksi seksimestaksi. Olen ajanut kymmeniä kertoja tuosta ohi eri vuorokaudenaikoina enkä ole nähnyt tuon risteyksen kohdalla ketään. Kannattaisi oikeasti kysellä aiheesta 60-70v paikallisilta ja käydä katsomassa tuota aluetta, ei jaksaisi enää lukea tästä häröporukasta ja kortsuista.

Minä taas en jaksaisi lukea tästä sarjamurhaajahorinasta, kun poliisiin nykyisen tutkinnajohtajan mukaan sille ei ole perusteita. Jos nyt asetetaan KRP vs Minfo, niin on kai KRP kuitenkin auktoriteetti, mitä Minfo ei ole.

Se, että 2026 lyhyellä vierailulla ei havaita merkkejä eletetystä elämästä, ei missään määrin kerro tilanteesta esim. vuosina 1985-2000.

[matlockb]

Se, että 2026 lyhyellä vierailulla ei havaita merkkejä eletetystä elämästä, ei missään määrin kerro tilanteesta esim. vuosina 1985-2000.

Lainausta lyhennetty.

Ihan totta puhut. Kuitenkin pieni täsmennys, miksi väitän, ettei se mikään "kutupaikka" aikaisemminkaan ole ollut, lienee paikallaan.

Alue ja maasto on todennäköisesti ollut mainitsemallasi ajanjaksolla vieläkin enemmän metsää ja tuntematonta korpea. Todettakoon, ettei sildenafiilia ei tainnut vielä edes 1990 - luvulla ollakaan.
En ole KRP:n kuullut väittävän, että olisi jokin "kutupaikka", joskaan en ole kuullut KRP:n ottavan asiaan muutenkaan mitään kantaa.

[Ross Sullivan]

Se, että 2026 lyhyellä vierailulla ei havaita merkkejä eletetystä elämästä, ei missään määrin kerro tilanteesta esim. vuosina 1985-2000.

Lainausta lyhennetty.

Ihan totta puhut. Kuitenkin pieni täsmennys, miksi väitän, ettei se mikään "kutupaikka" aikaisemminkaan ole ollut, lienee paikallaan.

Alue ja maasto on todennäköisesti ollut mainitsemallasi ajanjaksolla vieläkin enemmän metsää ja tuntematonta korpea. Todettakoon, ettei sildenafiilia ei tainnut vielä edes 1990 - luvulla ollakaan.
En ole KRP:n kuullut väittävän, että olisi jokin "kutupaikka", joskaan en ole kuullut KRP:n ottavan asiaan muutenkaan mitään kantaa.

Joka tapauksessa Töyräs vielä kommentoi, että "lähdemme siitä, että tapaukset sarjoittuvat" tms. (ulkomuistista lainaus).

Sittemmin Aarnisalo antaa ymmärtää haastattelussa (Riku Rantalan haastattelu kevät 2025), että eivät lähde sarjamurhaajaolettamasta. Siinä voi olla jotain muitakin syitä kuin pelkästään johtoukon vaihdos. Ei voida tietää/arvata syitä.

"vieläkin enemmän metsää ja tuntematonta korpea" Sitä suuremmalla syyllä sellainen paikka olla suosiossa, jos on tarkoitus harjoittaa jotain laitonta tai ainakin epäilyttävää.

Ja siis kyllä Hellun kyyditsijä voi olla Lukkarisen murhaaja. Se ei kuitenkaan mielestäni ole mitenkään ilmeistä poliisin kommenttien perusteella.

[MEG]

Järvenpäästä oli Hellun kanssa matkattu jo huomattava matka ennen ko. kuopalle päätymistä. Kartassa näkyy lukuisia katkoviivatien tynkiä päätieltä kääntyen. Hellu ei kuitenkaan kerro, että millekään olisi aiemmin käännytty sopivaa paikkaa etsien.
Tämä voisi viitata paikan tuttuuteen kyyditsijälle. Tai ehkä ymmärsi olevan viimeisiä suojaisia paikkoja ennen Hausjärvi- Riihimäki tiheämmän asutuksen alkua.

[Ross Sullivan]

Järvenpäästä oli Hellun kanssa matkattu jo huomattava matka ennen ko. kuopalle päätymistä. Kartassa näkyy lukuisia katkoviivatien tynkiä päätieltä kääntyen. Hellu ei kuitenkaan kerro, että millekään olisi aiemmin käännytty sopivaa paikkaa etsien.
Tämä voisi viitata paikan tuttuuteen kyyditsijälle. Tai ehkä ymmärsi olevan viimeisiä suojaisia paikkoja ennen Hausjärvi- Riihimäki tiheämmän asutuksen alkua.

Hellun tarinat ovat epäluotettavia. Mitäs jos tarkoituksena olikin, että kyydin maksu on suikkari? Hellulle muistui mieleen, että on suikkaroinut alueella aiemmin (Lukkarisen murhaajan kanssa)?

[LexVeritas]

Idioottimainen höpötys siitä, että Keskusrikospoliisin kanta muka olisi, ettei tapausten takana voisi olla sama tekijä, perustuu nähtävästi ainoastaan nykyisen tutkinnanjohtajan toteamukseen, ettei hän lähde julkisesti puhumaan sarjamurhaajasta nykyisten tietojen varassa. Tämä tutkinnanjohtajan lausunto on varsin asiallinen, sillä tekijää ei nähtävästi tiedetä ts. tutkinta on kesken. Aarnisalolle tyypillistä on, ettei hän juurikaan halua kommentoida kesken olevia tutkimuksia. Selvä asia on myös, että esimerkiksi Jorma Hautala kytki tapaukset toisiinsa. Kannattaa lukea tähän tapaukseen liittyvä ensimmäinen, 07.07.2007 kirjoitettu viesti Minfossa:

viewtopic.php?t=749