Ah Venäjää!

[rikkalapio]

Jotkut tykistökeskitykset puolin ja toisin kontaktipinnassa ei ole mikään hyökkäys, vaan kuten Prigozhinkin sanoi, ihan normaalia missä ei ollut yhtään mitään uutta tai ihmeellistä. "Aloittajasta" ei OSCEn raporteissa otettu kantaa. Venäjällä oli kuitenkin motiivi "Mainilan laukauksille" kiihdyttää tulitusta koska se oli jo kuukausien ajan valmistautunut hyökkäykseen ympäri Ukrainan rajaa sekä myös Valko-venäjän puolella.

Naurettavaa puhua jostain Ukrainan hyökkäyksestä kun kontaktipinnassa raportoitiin vaihteeksi enemmän tulituksen vaihtoa. Venäjän hyökkäyksestä on sentään tuhansia videoita jokaiselle joka on kiinnostunut. Tästä Ukrainan väitetystä "hyökkäyksestä" ei ole yhtään mitään, ei edes OSCEn raporteissa, syystä että mitään hyökkäystä ei tietenkään ollut, ja Prigozhin itsekin omin sanoin debunkkasi koko valheen.

Se että Venäjän propagandassa yritetään vääntää kontaktipinnan vuosia jatkunut kaksisuuntainen tulitus yht'äkkiä joksikin suureksi Ukrainan hyökkäykseksi, on lähinnä surkuhupaisaa kun mitään ei ole laittaa pöydälle muuta kuin sanallisia väitteitä.

Teoriassa hyökkäyksestä voisi edes puhua jos Ukrainan joukot olisivat hyökkäysryhmittymässä liikkuneet Donbasiin, mutta tällaista ei tapahtunut. Siitä olisi silloin paljon videotodisteita sekä mainintoja OSCEn raporteissa.

Kuinkahan mones kerta tämäkin on kun sikis koittaa tätä väsynyttä propagandaväitettä täällä vääntää, tällä kertaa väärässä ketjussakin.

Kyse ei nyt ollut mistään "joistain tykistökeskityksistä" vaan päivän aikana lauotuista yli tuhannesta keskityksestä. Parhaimmillaan helmikuun 19-20 pvä jolloin keskityksiä tuli yli 2000 kappaletta.

Venäjä laittoi pelin seis 24.02.2022. Näistä asioista ei haluta keskustella koska se ei sovi ihmisille tarjottuun agendaan Muistetaan että tuolloin Venäjä ei muuta vaatinut kuin Donetskin ja Luhanskin autonomian hyväksymistä mikä ei Ukrainalle sopinut ja mikä johti siihen että nyt Ukraina menettää koko Donbasin alueen ja vähän päälle.

Vitkuttelemalla lisää Ukraina menettää lisää alueitaan esimerkiksi meriyhteytensä

[kiinnostunut5]

Jotkut tykistökeskitykset puolin ja toisin kontaktipinnassa ei ole mikään hyökkäys, vaan kuten Prigozhinkin sanoi, ihan normaalia missä ei ollut yhtään mitään uutta tai ihmeellistä. "Aloittajasta" ei OSCEn raporteissa otettu kantaa. Venäjällä oli kuitenkin motiivi "Mainilan laukauksille" kiihdyttää tulitusta koska se oli jo kuukausien ajan valmistautunut hyökkäykseen ympäri Ukrainan rajaa sekä myös Valko-venäjän puolella.

Naurettavaa puhua jostain Ukrainan hyökkäyksestä kun kontaktipinnassa raportoitiin vaihteeksi enemmän tulituksen vaihtoa. Venäjän hyökkäyksestä on sentään tuhansia videoita jokaiselle joka on kiinnostunut. Tästä Ukrainan väitetystä "hyökkäyksestä" ei ole yhtään mitään, ei edes OSCEn raporteissa, syystä että mitään hyökkäystä ei tietenkään ollut, ja Prigozhin itsekin omin sanoin debunkkasi koko valheen.

Se että Venäjän propagandassa yritetään vääntää kontaktipinnan vuosia jatkunut kaksisuuntainen tulitus yht'äkkiä joksikin suureksi Ukrainan hyökkäykseksi, on lähinnä surkuhupaisaa kun mitään ei ole laittaa pöydälle muuta kuin sanallisia väitteitä.

Teoriassa hyökkäyksestä voisi edes puhua jos Ukrainan joukot olisivat hyökkäysryhmittymässä liikkuneet Donbasiin, mutta tällaista ei tapahtunut. Siitä olisi silloin paljon videotodisteita sekä mainintoja OSCEn raporteissa.

Kuinkahan mones kerta tämäkin on kun sikis koittaa tätä väsynyttä propagandaväitettä täällä vääntää, tällä kertaa väärässä ketjussakin.

Kyse ei nyt ollut mistään "joistain tykistökeskityksistä" vaan päivän aikana lauotuista yli tuhannesta keskityksestä. Parhaimmillaan helmikuun 19-20 pvä jolloin keskityksiä tuli yli 2000 kappaletta.

Venäjä laittoi pelin seis 24.02.2022. Näistä asioista ei haluta keskustella koska se ei sovi ihmisille tarjottuun agendaan Muistetaan että tuolloin Venäjä ei muuta vaatinut kuin Donetskin ja Luhanskin autonomian hyväksymistä mikä ei Ukrainalle sopinut ja mikä johti siihen että nyt Ukraina menettää koko Donbasin alueen ja vähän päälle.

Vitkuttelemalla lisää Ukraina menettää lisää alueitaan esimerkiksi meriyhteytensä

Ilman ensimmäistäkään todistetta, mainila...

[rikkalapio]

Miten niin ilman ensimmäistäkään todistetta kun tapahtumat on dokumentoitu kansainvälisten tarkkailijoiden toimesta mistä johtuu ettei näiden raportointeja ole noteerattu aivan kuin tässä olisi ollut ihan oma agenda taustalla niin kuin olikin. Venäjä vain ei sitten massiivisiin sanktioihin kaatunutkaan toisin kuin kuviteltiin ja nyt olemme tässä.

[Solttuetsivä]

Miten niin ilman ensimmäistäkään todistetta kun tapahtumat on dokumentoitu kansainvälisten tarkkailijoiden toimesta mistä johtuu ettei näiden raportointeja ole noteerattu aivan kuin tässä olisi ollut ihan oma agenda taustalla niin kuin olikin. Venäjä vain ei sitten massiivisiin sanktioihin kaatunutkaan toisin kuin kuviteltiin ja nyt olemme tässä.

Niissä raporteissa ei ole dokumentoitu sitä kuka on ampunut ja mistä on ammuttu.

Jos tykistön lähtölaukaukset olisivat olleet Ukrainalaisten puolella niin tarkkailijat sen tietäisivät koska toimivat siellä.
Jos lähtölaukaukset on separatistien puolelta niin tarkkailijat eivät tienneet mistä ne lähti koska separatistit ja venäläiset eivät
päästäneet tarkkailijoita sille puolelle tarkkailemaan.

Sitä voi kanssa miettiä, että miksi separatistit/venäläiset eivät sallineet tarkkailijoiden toimintaa omilla alueillaan.

[rikkalapio]

Miten niin ilman ensimmäistäkään todistetta kun tapahtumat on dokumentoitu kansainvälisten tarkkailijoiden toimesta mistä johtuu ettei näiden raportointeja ole noteerattu aivan kuin tässä olisi ollut ihan oma agenda taustalla niin kuin olikin. Venäjä vain ei sitten massiivisiin sanktioihin kaatunutkaan toisin kuin kuviteltiin ja nyt olemme tässä.

Niissä raporteissa ei ole dokumentoitu sitä kuka on ampunut ja mistä on ammuttu.

Jos tykistön lähtölaukaukset olisivat olleet Ukrainalaisten puolella niin tarkkailijat sen tietäisivät koska toimivat siellä.
Jos lähtölaukaukset on separatistien puolelta niin tarkkailijat eivät tienneet mistä ne lähti koska separatistit ja venäläiset eivät
päästäneet tarkkailijoita sille puolelle tarkkailemaan.

Sitä voi kanssa miettiä, että miksi separatistit/venäläiset eivät sallineet tarkkailijoiden toimintaa omilla alueillaan.

Niissä on raportoitu minne ne iskut kohdistuivat ja mistä ne olivat peräisin . Raporteissa ei nimeltä mainita syyllisiä osapuolia mutta mistä ja minne mainitaan.

Tarkkailijoilla oli huono maine separatistien puolella koska nämä epäilivät näiden välittäneen tietoja vastapuolelle. Sen takia tarkkailijoilta evättiin pääsy joihinkin kohteisiin. Tarkkailijat kuitenkin olivat alueella koko ajan.

[OnyxPhoenix]

Mitä ihmeen merkitystä sillä on vaikka kontaktilinjalla olisi ammuttu puolin ja toisin 10000 laukausta.
Mitään hyökkäystä ei silti tapahtunut, vaan tulitettiin kontaktilinjalla, eikä tulituksen määrässäkään ollut Prigozhinin mukaan mitään ihmeellistä Donbasin sodan aikana.

[Solttuetsivä]

Niissä on raportoitu minne ne iskut kohdistuivat ja mistä ne olivat peräisin . Raporteissa ei nimeltä mainita syyllisiä osapuolia mutta mistä ja minne mainitaan.

Ihan omat raportit venäläismielisillä on.
En minä ainakaan ole nähnyt raportteja mistä ovat peräisin.

Lisäksi pitää ottaa huomioon Kiina.
Noilla ei ole mitään merkitystä ajankohdaksi.
Osoittaa vain olleen Mainilan laukauksia.

Venäjän piti aloittaa hyökkäys aikaisemmin, ja se oli Pekingin talviolympialaiset miksi hyökkäyksen aloitusta piti siirtää.
Kiina antoi Venäjälle viestin ettei hyökkäystä saa aloittaa Olympialaisten aikana.
Venäjä oli rikkonut Olympiarauhan 2008 kun Pekingissä oli edelliset kisat kun hyökkäsi Georgiaan.
Kiina ultimatum oli sen verran painokas, että Venäjä siirsi hyökkäyksen aloituksen Olympialaisten jälkeen.

[rikkalapio]

Niissä on raportoitu minne ne iskut kohdistuivat ja mistä ne olivat peräisin . Raporteissa ei nimeltä mainita syyllisiä osapuolia mutta mistä ja minne mainitaan.

Ihan omat raportit venäläismielisillä on.
En minä ainakaan ole nähnyt raportteja mistä ovat peräisin.

Lisäksi pitää ottaa huomioon Kiina.
Noilla ei ole mitään merkitystä ajankohdaksi.
Osoittaa vain olleen Mainilan laukauksia.

Venäjän piti aloittaa hyökkäys aikaisemmin, ja se oli Pekingin talviolympialaiset miksi hyökkäyksen aloitusta piti siirtää.
Kiina antoi Venäjälle viestin ettei hyökkäystä saa aloittaa Olympialaisten aikana.
Venäjä oli rikkonut Olympiarauhan 2008 kun Pekingissä oli edelliset kisat kun hyökkäsi Georgiaan.
Kiina ultimatum oli sen verran painokas, että Venäjä siirsi hyökkäyksen aloituksen Olympialaisten jälkeen.

No täältäkin ne voit käydä kaivelemassa koska aika monta kertaa ne on jo tänne postailtu. Koskaan sinä nimenomaan et vain mitään huomaa jostain syystä vaikea sanoa mistä se nyt johtuu

Miksi pidät raportteja Venäjämielisinä ? Ne ovat nimenomaan puolueettomia.

[kiinnostunut5]

Miten niin ilman ensimmäistäkään todistetta kun tapahtumat on dokumentoitu kansainvälisten tarkkailijoiden toimesta mistä johtuu ettei näiden raportointeja ole noteerattu aivan kuin tässä olisi ollut ihan oma agenda taustalla niin kuin olikin. Venäjä vain ei sitten massiivisiin sanktioihin kaatunutkaan toisin kuin kuviteltiin ja nyt olemme tässä.

Kyllä vain, mainilassakin oli tykkitulta

[rikkalapio]

Mitä ihmeen merkitystä sillä on vaikka kontaktilinjalla olisi ammuttu puolin ja toisin 10000 laukausta.
Mitään hyökkäystä ei silti tapahtunut, vaan tulitettiin kontaktilinjalla, eikä tulituksen määrässäkään ollut Prigozhinin mukaan mitään ihmeellistä Donbasin sodan aikana.

No ei tapahtunut ei koska Venäjä astui väliin 24.02.2022 siitähän tässä nyt on kyse

[OnyxPhoenix]

^ "astui väliin" kun hyökkäys oli jo kuukausia etukäteen päätetty ja suunniteltu. Logistiikka luotu, kovat ammukset jaettu. Älä nyt jaksa tuota paskaa, kukaan jolla on aivot ei usko.

[rikkalapio]

^ "astui väliin" kun hyökkäys oli jo kuukausia etukäteen päätetty ja suunniteltu. Logistiikka luotu, kovat ammukset jaettu. Älä nyt jaksa tuota paskaa, kukaan jolla on aivot ei usko.

Ymmärrän että totuus sattuu kun kaikkensa on yrittänyt muuta selittää

[Solttuetsivä]

No täältäkin ne voit käydä kaivelemassa koska aika monta kertaa ne on jo tänne postailtu. Koskaan sinä nimenomaan et vain mitään huomaa jostain syystä vaikea sanoa mistä se nyt johtuu

Miksi pidät raportteja Venäjämielisinä ? Ne ovat nimenomaan puolueettomia.

Ei virallisissa raporteissa ole mainittu mistä on ammuttu.

Tavallisesti sinä ja sikis käytätte sitä jotain venäläismielisen sivuston kopioituja raportteja jotka on valikoituja ja niissä tehdään sitten
venäläismielisiä kommentointeja.

Iskujen maalialueet on rintaman rajoilla ja hankala noista on päätellä kuka ampui ne.
Todennäköisesti nuo oli Mainilan laukauksia joita venäläiset palkkasotilaat ampuivat omien puolelle.

[Solttuetsivä]

Tuo joukkojen kokoaminen eri puolille Ukrainaa alkoi jo marras- joulukuu.
Tuollaisen joukon varustaminen sotaharjoituksesta hyökkäyssotaan kestää oman aikansa, sitä ei muutaman päivän tykkitulen aikana varusteta.

Se on valtava määrä tavaraa jota tarvitaan enemmän kuin pelkässä sotaharjoituksessa.
Hyökkäyssota vaatii niin paljon polttoaineita, ammuksia, muonaa, vettä, ym. ettei niitä pelkkää sotaharjoitukseen tuoda.

Kyllä tuo Venäjän hyökkäys oli päätetty jo paljoa aiemmin kuin helmikuu 2022.
Siinä oli se reilu vuosi aiemmin sama ryhmitys sotaharjoituksessa. Silloin oli jo päätetty hyökkäys Ukrainaan.

Tuo vuosi aiemmin ollut joukkojen keskitys Ukrainan rajoille harjoituksen muodossa oli
harjoitus omalla sotilasjohdolle todelliseen hyökkäykseen.
Lisäksi se oli hyvä hämäys sillä silloin ei hyökätty niin moni uskoi tämän olevan samanlainen pullistelu vain mutta olikin todellinen
hyökkäys Ukrainaan.

[URSA]

Onko ne kaikki sekaisin vai pelkästään valehtelevat?

Venäläisperheen vanhemmat laukovat hämmentäviä väitteitä Suomesta Venäjän mediassa

Stubbin puhe oli perheen väitteiden mukaan viimeinen niitti muutolle.

7:05

Suomesta muuttaneen venäläistaustaisen perheen vanhemmat ovat esittäneet hämmentäviä väitteitä Suomesta venäläismedioille. Perheen äiti väittää Venäjä-mieliselle Sputnik-uutistoimistolle perheen joutuneen pakenemaan suomalaisten ”russofobiaa” Ukrainan sodan syttymisen jälkeen.

Perhe pakeni äidin mukaan niin nopeasti, että se joutui jättämään lähes kaiken omaisuutensa taakseen. Venäjän Pihkovan alueelle asettunut perhe esitti myös muita perusteluja äkilliselle muutolle.

Kyseinen Sputnik-uutistoimisto on Yhdysvaltain ulkoministeriön arvion mukaan ollut keskeisessä osassa Venäjän rakentamassa disinformaatio- ja propagandajärjestelmässä.

Perheen isän mukaan toinen perheen lapsista toi kerran suomalaisesta koulusta kotiin pedofiliaa käsittelevän esitteen. Nuoria ohjeistettiin väitetysti esitteessä olemaan hiljaa, mikäli aikuinen mies koskettelisi näitä sopimattomasti.

– Maan käytännöt eroavat siitä, mitä me pidämme terveellisenä elämäntapana. Esimerkiksi lapset voivat vaihtaa siellä sukupuoltaan ilman vanhempiensa lupaa, perheen äiti väittää pihkovalaisen radiokanavan haastattelussa.

Molemmat perheen kahdesta yhteisestä lapsesta ovat syntyneet Suomessa, vanhemmat kertovat eräälle venäläiselle uutissivustolle.

Perheen vanhemmat vaikuttavat lausuntojensa perusteella tyrmistyneen siitä, miten suomalaisten väitetyt kasvatustavat erosivat näiden lasten kasvatustavasta.

– Koulun opettajat kysyivät meiltä yllättyneinä, miksi lapsemme häpesivät vaihtaa vaatteita pukuhuoneissa uima-altaalla käydessään. Mutta tosiasia on, että Suomessa saman luokan pojat ja tytöt vaihtavat vaatteita yhdessä samassa pukuhuoneessa, perheen äiti esittää.

Viimeisenä sysäyksenä perheen muuttopäätökselle toimi heidän mukaansa tasavallan presidentti Alexander Stubbin uudenvuodenpuhe tammikuun ensimmäisenä päivänä 2025.

Stubb toisti puheessaan vanhempien mukaan sanonnan ”hyökkäys on paras puolustus”. Tämän jälkeen Stubb esitti väitetysti yksityiskohtaisen luettelon Naton alueittain sijoittamasta sotilaskalustosta.

Perheen äiti kertoo venäläiselle uutistoimistolle perheen muuttaneen pian Stubbin puheen jälkeen Venäjälle. Perhe pääsi maahan Viron rajan kautta.

Todellisuudessa Stubb ei sanonut puheessaan mitään tällaista, vaan korosti kansainvälistä järjestelmää, joka perustuu sääntöihin eikä voimankäyttöön.

Stubb totesi puheessaan, että Suomeen ei kohdistu välitöntä sodan uhkaa. Venäjästä hän sanoi, että Venäjä ei ole lakannut olemasta Suomen suurin turvallisuusuhka.

Natosta hän sanoi, että ”meillä on ystäviä ja liittolaisia, jotka jakavat arvomme ja intressimme. Liittolaistemme kanssa olemme vahvempia”.

Venäläisperheen vanhemmat laukovat hämmentäviä väitteitä Suomesta Venäjän mediassa https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000011937967.html