Ulvilan tapaus ( ketju 3 )

[ABC]

Miesten tekemät intohimorikokset ovat yleensä akuuttien
Ehkä olen salaliittohörhö, mutta on tämä silti outo tapahtumaketju:

1. Lahti ja Puputti ovat opiskelukavereita.
2. Lahti käy tiistaina Helsingin keskustassa Lasipalatsissa tapaamisessa.
3. Perjantaina Lahti kuolee.
4. Seuraavana päivänä Puputti lähtee hotelli Presidentin yökerhosta, joka on noin sadan metrin päässä Lasipalatsista, ja kuolee.

"Yhteensattumia" löytyy aina jos niitä alkaa varta vasten kaivella, mutta jos tarkastellaan lähemmin, niin mitä esimerkiksi Lasipalatsi -"kytkös" merkitsee? Ei yhtään mitään. Ei ole mitään järkevää syytä, joka kytkisi Puputin katoamispaikan ja Lahden palaveripaikan yhteen. Puputti oli kyseisessä yökerhossa pikkujouluissa. Pikkujoulujen järjestäjällä pitäisi siis olla jokin yhteys Lahden palaveripaikan valitsemiseen ja sillä jokin yhteys molempien kuolemaan. Ei tästä saa mitään tolkullista kuviota.

Siitähän saa vaikka mitä, kun alkaa spekuloimaan... Esimerkiksi sen, että koska Puputti asui kävelymatkan päässä Lasipalatsista, niin Lahti ja Puputti olisivat saattaneet lyhyesti tavata toisensa ja vaikka vielä jonkun kolmannen henkilön, vaikkei sitä ole jäänyt poliisin tietoon. Jos Puputti surmattiin, on surmaajalla ollut kaiketi tiedossaan, että Puputin löytöpaikalle Club Presidentistä kulkeva reitti on myös reitti seuraa hakevien miesten kulmille. Paikallistuntemusta siis.

Jossain määrin pitäisin aika kyseenalaisena tällaista vastikään kuolleen henkilön nimen toistelua tällaisessa yhteydessä, kun on pelkästään äärimmäisen hataran spekulaation varassa, onko henkilöllä minkäänlaista tekemistä murhajutun kanssa. Miten Puputin omaiset reagoivat näihin nettikeskusteluhin? Jonkun Bodomin kioskinpitäjän pitämisen esillä vähän paremmin ymmärtää, kun siitä on sentään kulunut aikaa.

Vähän epäilen, lukevatko Puputin omaiset näitä nettikeskusteluja. Jos he haluavat poistaa Pekka Puputin tiedot netistä, niin kannattaisi varmaan aloittaa poliisitiedotteesta ja kuvista, jotka edelleen ovat nähtävillä.

Joskus ihmisen kohtalona on joutua jonkun julkisuuden valokeilassa olevan tapahtuman yhteyteen, vaikkei ole sitä itse tavoitellutkaan. Samaten ihmiset, jotka ovat tavoitelleet kuolemattomuutta tekojensa kautta, unohdetaan monesti täysin. Itse en aio ottaa huonoa omaatuntoa siitä, että näin historian lait toimivat. Historiaa tehdään koko ajan, myös lähiajan tapahtumat ovat sitä. Pekka Puputin tarina kuuluu lähihistoriaan, erityisesti rikoshistoriaan, hänen työyhteisönsä historiaan, sukupuolisten vähemmistöjen historiaan, sekä Helsingin paikallishistoriaan. Historian kulissien takaisilla tapahtumilla voidaan spekuloida, eikä kenenkään pitäisi loukkaantua siitä, ellei suoraan syytetä ketään ilman todisteita tai herjata ym.

[Yggdrasil]

Vihdoinkin joku uskaltaa avautua rohkeasti tästä aiheesta, hyvä postaus Kyllikki.

Komppaan tuohon vielä täysin spekulatiivisiä hypoteesejäni.
Se että murhaaja olisi esim erittäin "tärkeä" antaisi vaimolle syyn salata henkilöllisyys ja tällöin myös koko tapahtumien kulku voisi olla täysin erilainen koska myös se pitäisi todennäköisesti salata tai muunnella.

Murha olisi kuitenkin tapahtunut vaimon tahtomatta, esmi vahingossa yli menneen pahoinpitelyn päätteeksi mutta koska hän yritti estää sen sai myös itsekin puukosta. Jonka jälkeen vasta soitti poliisille. Murhaaja ei tappanut vaimoa koska myös tämä merkitsi jotain murhaajalle.

edit: murhaaja oli yrittänyt avata oven poistuessaan muttei saanut sitä auki.

Tämä siis mielikuvituksen tuotetta, 100%.

[Ailar]

Mistä tämä vaimon osuus tapahtumiin nyt on kaivettu? Ei ole pitkäkään aika, kun tällaista ehdottaneelle lyötiin kipeästi luu kurkkuun ilmoittamalla, että vaimolla ei missään tapauksessa ole mitään osuutta asiaan ja on parasta olla puhumatta edes tällaista lööperiä. Onko nyt todella ilmennyt jotain faktaa asiaa suhteen?

Muistan itse kertoneeni aikanaan, kuinka telkkarista tuli (olikohan Faktalta vai Jimiltä) vastaava murhatapaus, jossa vaimo+rakastaja olivat yhdessä suunnitelleet isännän murhan. Näin myös tapahtui. Vaimo ja rakastaja ei koskaan tapahtuman jälkeen seurustelleet ennakkosuunnitelmista huolimatta. Rikos rikkoi heidän välinsä. Tekijä jäi kiinni n. 20 v kuluttua.

[Nylonköysi]

Eikö kannattaisi epäillä ennemmin jotain höyrähtänyttä helluntailaista homon ja hänen puolustajansa murhasta?

Kuten tässä ketjussa on esitetty aiemmin, monet (myös minä olen sitä mieltä ja esittänyt asian aiemmin), en pidä kovin todennäköisenä, että kyseessä olisi mikään sellainen yhteys Lahden ja murhaajan välillä, mikä paistaisi äkkiä silmiin.

Siksipä joku höyrähtänyt helluntailainen on uskottavampi syyllinen kun OS.

[Nylonköysi]

1. Lahti ja Puputti ovat opiskelukavereita.
2. Lahti käy tiistaina Helsingin keskustassa Lasipalatsissa tapaamisessa.
3. Perjantaina Lahti kuolee.
4. Seuraavana päivänä Puputti lähtee hotelli Presidentin yökerhosta, joka on noin sadan metrin päässä Lasipalatsista, ja kuolee.

Minusta tuo on sattuma. Epätodennäköinen, mutta mahdollinen sattuma. Se, että kaksi tuttavaa on sattumalta Lasipalatsin lähistöllä pienen ajan lähellä toisistaan, on melko todennäköinen sattuma. Se, että kaverukset kuolevat saman viikon aikana on epätodennäköisempää, mutta mahdollista. Lahdella ja Puputilla on varmasti molemmilla ollut laaja tuttavapiiri, mikä tietysti tekee siitä, että Lahden kuoleman aikoihin joku tuttu kuolee myös todennäköisempää, kun erakoituneemman kaverin tapauksessa.

Se, että kummankin kuolema on tapahtunut hieman hämärissä olosuhteissa tietenkin lisää spekulaatiota siitä, että tekijä olisi sama.

Mutta silloin herää väkisin kysymys siitä, mikä ihme on motiivi. Mikä ihme voisi olla asia, mikä saisi jonkun tappamaan kaksi kaverusta? Mitä nämä kaksi ovat tehneet, kenen suututtaneet, milloin? Ja eikö kukaan muka tajua yhteyttä näiden kahden ja tekijän välillä?[/u]

[Nylonköysi]

Muistan itse kertoneeni aikanaan, kuinka telkkarista tuli (olikohan Faktalta vai Jimiltä) vastaava murhatapaus, jossa vaimo+rakastaja olivat yhdessä suunnitelleet isännän murhan. Näin myös tapahtui. Vaimo ja rakastaja ei koskaan tapahtuman jälkeen seurustelleet ennakkosuunnitelmista huolimatta. Rikos rikkoi heidän välinsä. Tekijä jäi kiinni n. 20 v kuluttua.

OT: Eikös tämä tapaus tullut maikkarin sarjassa, Til death do us apart? Juontaja John Waters.

[Nylonköysi]

Vaimolla on ehkä ollut rakastaja jo siitä asti kun asuivat Raisiossa.
Todellinen syy, miksi perhe muutti Ulvilaan oli, että Lahti sai suhteen selville.
Lasten takia haluttiin jatkaa yhdessä ja vaimo päätti jättää suhteen.

Mutta vaikka aikaa kului, ei rakastaja unohtanut naista vaan vuosien varrella hän vakuuttui, että Lahti oli pakottanut vaimon muuttamaan ja lopettamaan suhteen. Ja mistä tietää, vaikka siinä olisi perääkin jos Lahti oli luonteeltaan narsistinen ja kykeni manipuloimaan läheisiään. Mistäpä tietää, vaikka Lahti olisi ollut väkivaltainenkin?

Vaimo ei ehkä tunnistanut rakastajaansa tai sitten tunnisti.
Mutta hän ei paljasta miestä koska kokee hänet pelastajakseen.Tai tiedä vaikka suhde jatkuisi.

Kaikki edellä mielikuvitusta & spekulaatiota!

Tai Lahden piti olla yön yli pois kotoa ja vieras uskalsi tulla "kylään" sen jälkeen kun lapset olivat nukahtaneet. Ja sitten isäntä tulikin yllättäin kotiin ja... Jotenkin JLn habitus oli sellainen, että hän olisi voinut olla todella mustasukkainen luonne.

Siis pelkkää mielikuvituksen tuotetta tämäkin.

Kyllä, mahdollista, mutta pitäisin epätodennäköisenä, etteikö kukaan tietäisi tästä suhteesta ja osaisi yhdistää asiaa. Yleensä salasuhteista tuppaavat tietämään muutkin kun osalliset.

[porilainen]

Tapahtumista saa hyvin kapean käsityksen googlettamalla.
Olen Porin baareissa parissa paikassa vilkaissut
yleisöpäätteiltä, olisiko googlen hakumuistiin jäänyt
aiheesta mitään. Yhdessä lähiöbaarissa melko
lähellä Luvataa Jukka S. Lahdesta ei ollut googletettu
koskaan mitään. Monttu-baarin (Antinkatu 15) nurkkakoneelta
johon pystyy eristäytymään lähes täysin näkymättömiin
muusta baarista on tämän syksyn mittaan haettu "ulvilan murha, "ulvilan surma" ja "ulvilan murha - ketju 3". Hakukoneella on tosin
hyvin runsaasti hakusanoja suomalaiseta kulttuurielämästä ja uutisista.
Voihan olla, että osaa kirjavasta asiakaskunnasta kiinnostaa edelleenkin uutisoitu aihe, mutta on myös mahdollista että tekijä seuraisi
keskustelua juuri tällaiseltä koneelta. Nurkkakoneen
taustalla molemmin puolin on seinäpeilit, niin että kirjoittaja
voi tarkistaa sellaisen hetken, ettei edes tarjoilija katso koneen
nurkkaan.

[skoone]

[
Kyllä, mahdollista, mutta pitäisin epätodennäköisenä, etteikö kukaan tietäisi tästä suhteesta ja osaisi yhdistää asiaa. Yleensä salasuhteista tuppaavat tietämään muutkin kun osalliset.

Jos on salasuhde, niin nimensä mukaan se on salainen. Vai alle kolmekymppiset uskoutvat salasuhteistaan jollekulle. Kypsemmällä iällä suhteen paljastuminen olisi liian kohtalokasta, siksi niitä pidetään salassa tarkemmin. Tämä on maalaisjärjellä ajateltua asiaa...

[Nylonköysi]

Kyllä, mahdollista, mutta pitäisin epätodennäköisenä, etteikö kukaan tietäisi tästä suhteesta ja osaisi yhdistää asiaa. Yleensä salasuhteista tuppaavat tietämään muutkin kun osalliset.

Jos on salasuhde, niin nimensä mukaan se on salainen. Vai alle kolmekymppiset uskoutvat salasuhteistaan jollekulle. Kypsemmällä iällä suhteen paljastuminen olisi liian kohtalokasta, siksi niitä pidetään salassa tarkemmin. Tämä on maalaisjärjellä ajateltua asiaa...

Itse en ole niin vakuuttunut siitä, että salasuhteet todella olisivat salaisia. Ihmiset, iästä riippumatta, ovat yllättävän hyviä puhumaan omistaan asioista ja toisten asioista. Lisäksi ihmiset ovat yllättävän hyviä arvaamaan.

Jos siis kyseessä on ollut suhde eikä mikään pikapano pikkujoulujatkoilla. Siitä ei välttämättä tiedä kukaan.

Kyllä asioista yleensä tiedetään. Naapurit tietävät, sukulaiset tietävät, ystävät tietävät, kollegat tietävät. Pari olutta, heikompi hetki, tunnustus suhteesta on tehty.

[Ailar]

OT: Eikös tämä tapaus tullut maikkarin sarjassa, Til death do us apart? Juontaja John Waters.

Sain selvitettyä: tuli Jimiltä syyskuussa 2007. Tapauksen nimeä en muista.

[Nylonköysi]

OT: Eikös tämä tapaus tullut maikkarin sarjassa, Til death do us apart? Juontaja John Waters.

Sain selvitettyä: tuli Jimiltä syyskuussa 2007. Tapauksen nimeä en muista.

Mahdollista, että on tullut molemmissa. Tuo Maikkarin sarja oli viihdesarja, joka tosin perustui tositapahtumiin.

[Kyllikki S]

Mahdollista, että on tullut molemmissa. Tuo Maikkarin sarja oli viihdesarja, joka tosin perustui tositapahtumiin.

Juu on saattanut tulla useammassakin
Viihdesarjojahan nämä kaikki, mutta perustuvat Todellisiin tapahtumiin.
Suomessahan ei juuri suunniteltuja murhia tapahdu, useimmat on kännipuukotuksia ja taxijono/grillinahinoita.
Tällä asenteella poliisi varmaan myös rynnii paikalle kun jotain tapahtuu.
On helppo kuvitella, että kun jotain suunnitellumpaa tapahtuu, niin poliisi onnistuu itse sössimään tilanteen.
Toivottavasti ei näin ole käynyt, mutta ihmisistä on kyse, ei telkkarin c.s.i. tutkijoista Las Vegasissa?
Eli piti sanoa, että tuo vaimo-rakastaja teoria on suomessa ylettömän harvinainen, mutta itseasiassa yksi tavallisimmista motiiveista tämänkaltaisille rikoksille. Otetaan nyt huomioon se, että tämä oli kaikin puolin poikkeuksellinen rikos muutenkin meidän oloissa.
Jos vaimo on onnistunut olemaan hiljaa suhteesta ja rakastaja myös, niin en pitäisi vaihtoehtoa ainakaan kaukaa haetulta.

Tosin jos ei täyspsykopaattiparivaljakosta ole kyse, niin todennäköisesti suhde ei enää voi jatkua tämän jälkeen.
Pääsisipä kärpäseksi kattoon....

[ABC]

Tapahtumista saa hyvin kapean käsityksen googlettamalla.
Olen Porin baareissa parissa paikassa vilkaissut
yleisöpäätteiltä, olisiko googlen hakumuistiin jäänyt
aiheesta mitään. Yhdessä lähiöbaarissa melko
lähellä Luvataa Jukka S. Lahdesta ei ollut googletettu
koskaan mitään. Monttu-baarin (Antinkatu 15) nurkkakoneelta
johon pystyy eristäytymään lähes täysin näkymättömiin
muusta baarista on tämän syksyn mittaan haettu "ulvilan murha, "ulvilan surma" ja "ulvilan murha - ketju 3". Hakukoneella on tosin
hyvin runsaasti hakusanoja suomalaiseta kulttuurielämästä ja uutisista.
Voihan olla, että osaa kirjavasta asiakaskunnasta kiinnostaa edelleenkin uutisoitu aihe, mutta on myös mahdollista että tekijä seuraisi
keskustelua juuri tällaiseltä koneelta. Nurkkakoneen
taustalla molemmin puolin on seinäpeilit, niin että kirjoittaja
voi tarkistaa sellaisen hetken, ettei edes tarjoilija katso koneen
nurkkaan.

Tässä on tämän syksyn mielenkiintoisin postaus tänä syksynä.

[loneliness]

Tapahtumista saa hyvin kapean käsityksen googlettamalla.
Olen Porin baareissa parissa paikassa vilkaissut
yleisöpäätteiltä, olisiko googlen hakumuistiin jäänyt
aiheesta mitään. Yhdessä lähiöbaarissa melko
lähellä Luvataa Jukka S. Lahdesta ei ollut googletettu
koskaan mitään. Monttu-baarin (Antinkatu 15) nurkkakoneelta
johon pystyy eristäytymään lähes täysin näkymättömiin
muusta baarista on tämän syksyn mittaan haettu "ulvilan murha, "ulvilan surma" ja "ulvilan murha - ketju 3". Hakukoneella on tosin
hyvin runsaasti hakusanoja suomalaiseta kulttuurielämästä ja uutisista.
Voihan olla, että osaa kirjavasta asiakaskunnasta kiinnostaa edelleenkin uutisoitu aihe, mutta on myös mahdollista että tekijä seuraisi
keskustelua juuri tällaiseltä koneelta. Nurkkakoneen
taustalla molemmin puolin on seinäpeilit, niin että kirjoittaja
voi tarkistaa sellaisen hetken, ettei edes tarjoilija katso koneen
nurkkaan.

Aika kumma juttu, ettei lähellä Luvataa baarissa kukaan ollut googletellut Lahdesta mitään, ellei sitten ole ollut sen verran fiksu, että poistanut sivuhistorian koneesta? Olisiko ihmisillä kuitenkin tietoa Lahden surmaajasta, mutta hän ei ollut erityisen pidetty henkilö, eikä työyhteisössä häntä kaipaavia ihmisiä olisi erityisen paljon? Onko tarkkaa faktaa siitä kuinka pidetty tai vihattu Lahti oli viime aikoina?

Yleensähän pubiin mennään keskittymään juomiseen ja ystäviin, mutta voi toki olla, että joku hieman alkoholisoitunut/syrjäytynyt viettää aikaa kuppilan koneellakin. Tutkimustietoa minulla ei asiasta ole, mutta aika usein räkälöissä on olueen mieltyneiden tyyppien miehityksessä kone tyhjillään.