Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
-
Touhupuntti
- Rico Tubbs
- Viestit: 1232
- Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
^
Hellun tapauksesta nousi ajatuksia mieleen. Voin kuvitella sellaisen paksun taitoksen villamyssyn laitaan ja tietynlaisen neuloksen joka "venyy ja jumittaa". Hiukset voineet olla nutturalla hatun sisällä? Vai kokonaan auki roikkuen pipon alta?
Silti joku mielessä puskee ajatusta, että jos tekijä ja hän kahdestaan metsässä, sekaisin oleva nainen, syrjäinen paikka ja tekijällä todelliset halut toteuttaa tekonsa, olisi hän ottanut Hellun kiinni. Etenkin jos sisällä kytee patouma tai viha hänen laiseensa naiseen, karkuun pääsy olisi henkinen häviö. Kiinnijäämisen minimoimiseksi olisi myös ollut "järkevämpää" olla laskematta karkuun.
Hellun tarinasta kuin puuttuisi jotain oleellista, ehkä hän ei edes huomannut kaikkea ympärillä tapahtuvaa. Oliko paikalle tulossa joku? Auton valot pimeässä? Auton ääni? Jotain sellaista minkä tekijä kuuli ja laskelmoi, että siinä tilanteessa parempi laskea kuin jäädä paikalle.
Sarjamurhaajalinjaa jos ajattelee, oliko Hellussa jotain sellaista mikä ei täyttänyt kaikkia kriteerejä? Et sit h-hetkellä tullut tunne ettei jaksa täyttä panosta edes käyttää
Hellun tapauksesta nousi ajatuksia mieleen. Voin kuvitella sellaisen paksun taitoksen villamyssyn laitaan ja tietynlaisen neuloksen joka "venyy ja jumittaa". Hiukset voineet olla nutturalla hatun sisällä? Vai kokonaan auki roikkuen pipon alta?
Silti joku mielessä puskee ajatusta, että jos tekijä ja hän kahdestaan metsässä, sekaisin oleva nainen, syrjäinen paikka ja tekijällä todelliset halut toteuttaa tekonsa, olisi hän ottanut Hellun kiinni. Etenkin jos sisällä kytee patouma tai viha hänen laiseensa naiseen, karkuun pääsy olisi henkinen häviö. Kiinnijäämisen minimoimiseksi olisi myös ollut "järkevämpää" olla laskematta karkuun.
Hellun tarinasta kuin puuttuisi jotain oleellista, ehkä hän ei edes huomannut kaikkea ympärillä tapahtuvaa. Oliko paikalle tulossa joku? Auton valot pimeässä? Auton ääni? Jotain sellaista minkä tekijä kuuli ja laskelmoi, että siinä tilanteessa parempi laskea kuin jäädä paikalle.
Sarjamurhaajalinjaa jos ajattelee, oliko Hellussa jotain sellaista mikä ei täyttänyt kaikkia kriteerejä? Et sit h-hetkellä tullut tunne ettei jaksa täyttä panosta edes käyttää
-
Paikallaviivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5729
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Viiltävä isku, huono (uhrin kannalta toki hyvä) terän kulma osumahetkellä ja terä osuu villapipon poimuun -> iskun energia absorboituu päällekkäisiin villakerroksiin ja/tai valmiiksi vinossa ollut terä lipeää entistä enemmän vinoon ja varsinainen osuma uhriin tulee käytännössä terän lappeella. Tätä samaa periaatetta hyödynnettiin gambeson-haarniskoissa, jotka ovat useammasta pellava- tai villakangaskerroksesta tikattuja takkeja, tarkoitettu nimenomaan viiltojen torjumiseen. Pistoja vastaan niistäkään ei mitään varsinaista apua ollut, vaikka ne olivatkin niin paksuja, että ihan kevyt tökkäys ei niitä lävistänyt.Ross Sullivan kirjoitti: To Touko 14, 2026 7:03 pmEn minäkään pysty.Mariangel kirjoitti: To Touko 14, 2026 7:00 pmItse en mitenkään pysty ymmärtämään tai uskomaan villapipon suojaa, vaikka Viivahattu sen tässä kertookin järkevästi.viivahattu kirjoitti: Ti Touko 12, 2026 9:21 am
Puukon tai muun teräaseen viiltävä lyönti voi todellakin pysähtyä villapipoon tai mihin tahansa muuhun tekstiiliin, kunhan tekstiili on tarpeeksi paksu ja/tai löysä. Pistolyöntiä vastaan vaatteista ei ole apua, mutta nimenomaan viiltävä isku, varsinkin jos terän kulma on osumahetkellä vähänkin vinossa, voi aivan hyvin haukata tekstiilin poimuun ja pelkkä villapipo pelastaa hengen.
Vielä vaikeammin pystyn ymmärtämään, että pillerikaatokännissä oleva henkilö pääsisi pakoon suht selvinpäin olevaa hyökkääjää, joka on anatomian osaaja ja, joka pääsee yllättämään uhrinsa kyykkypissalta takaapäin.
"Eipä onnistunut tällä kertaa", vai miten tekijä tarkalleen olikaan sanonut voisi viitata siihen, että hän on halunnut surmata uhrinsa yhdellä iskulla kuin teurastettavan eläimen ja kun tämä epäonnistui, homma oli hänen näkökulmastaan pilalla. Pelkkä tappaminen sinänsä ei siis olisi tuonut hänelle tyydytystä, vaan hän on halunnut tappaa aivan tietyllä tavalla.
-
liukaslahna
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 578
- Liittynyt: Ma Joulu 02, 2024 2:17 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
1. HiekkakuoppaMariangel kirjoitti: To Touko 14, 2026 7:16 pm Kuka tekisi sellaisen kartan, jossa näkyisi tapahtumienaikaiset paikat?
Toivoisin karttaan merkityn kuuluisan hiekkakuoppa-alueen lisäksi ainakin Hyvinkään lentokentän, Erkylän kartanon, Ridasjärven alkoholistiparantolan, Rauhannummen hautausmaan, asuntovaunualueen, joka sijaitsi noilla seuduin, Martinan, Hyvinkään rautatieaseman sekä Monnin.
2. Erkylän kartano
3. Asuntovaunualue
4. Rauhannummi
5. Monnin asema
6. Alkoholistiparantola
7. Lentokenttä
8. Hyvinkään asema
9. Martina
-
Der Fanhder
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 544
- Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
^Kiitos kuvasta!
Aivan hiekkakuoppien vieressä näyttää olevan bussipysäkki. Onko kenelläkään tietoa liikennöikö Hikiäntietä mikään bussifirma? En ole ainakaan aikatauluja löytänyt.
Aivan hiekkakuoppien vieressä näyttää olevan bussipysäkki. Onko kenelläkään tietoa liikennöikö Hikiäntietä mikään bussifirma? En ole ainakaan aikatauluja löytänyt.
Mies joka tiesi liikaa
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Tuossa edellä joku pohti mitä tämä "Hellun" kyyditsijä sanoi, niin kerrataan se nyt "eipä onnistunut" oli tuo tarkka sanamuoto.
".. Sä kosketusta kaipaat toisen ihmisen, ken voi sulle antaa rakkauden. Saada voi vain toista etsien; onnea hyppysellisen .. " (Berit [oik. Tuula Etola]; Hyppysellinen onnea, san. Turkka Mali, säv. Jori Sivonen)
-
Touhupuntti
- Rico Tubbs
- Viestit: 1232
- Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
^
Hyvinkään läheisyys selkeni kuvasta itselle hyvin. Siitä nousi mieleen entinen ystävä kuka sieltä kotoisin, lapsuus monilapsisessa perheessä tuohon aikaan. Kertoi joskus sen ajan isäpuolesta, joka ilmestyi kuvioihin, joi ja teki vakavia vääryyksiä lapsille, hänellekin. Äitinsä ei koskaan puhunut teoista eteenpäin ulkopuolelle vaikka tiesi tapahtuvan. Käsitin puheista, että äiti halusi pitää kulissit pystyssä ulospäin. Mies kuulema tuli ja meni miten halusi. En siis väitä, että hän on nyt tappaja, mutta nosti ajatuksena vaihtoehdon tekijän mahdollisesta perhemuodosta mieleen. Valitettavasti olen häneen katkaissut välit, joten en pääse kysymään syvemmin sen ajan asioista.
Hyvinkään läheisyys selkeni kuvasta itselle hyvin. Siitä nousi mieleen entinen ystävä kuka sieltä kotoisin, lapsuus monilapsisessa perheessä tuohon aikaan. Kertoi joskus sen ajan isäpuolesta, joka ilmestyi kuvioihin, joi ja teki vakavia vääryyksiä lapsille, hänellekin. Äitinsä ei koskaan puhunut teoista eteenpäin ulkopuolelle vaikka tiesi tapahtuvan. Käsitin puheista, että äiti halusi pitää kulissit pystyssä ulospäin. Mies kuulema tuli ja meni miten halusi. En siis väitä, että hän on nyt tappaja, mutta nosti ajatuksena vaihtoehdon tekijän mahdollisesta perhemuodosta mieleen. Valitettavasti olen häneen katkaissut välit, joten en pääse kysymään syvemmin sen ajan asioista.
-
liukaslahna
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 578
- Liittynyt: Ma Joulu 02, 2024 2:17 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Martinan kohdalta bussipysäkille ajelee noin 13 minuuttia. Muistelen että 290 teki silloin jo saman lenkin eikä mennyt lentokentän laitaa.
Valoisassa selvänä molemmat reitit lähimpiin taloihin hölkkäilee ehkä viiteen minuuttiin. Hiekkakuoppien välistä menevä linja on mäkinen ja kivikkoinen.
Häröporukka on käynyt hakemassa soraa, Haantien luita ei näkynyt.
Valoisassa selvänä molemmat reitit lähimpiin taloihin hölkkäilee ehkä viiteen minuuttiin. Hiekkakuoppien välistä menevä linja on mäkinen ja kivikkoinen.
Häröporukka on käynyt hakemassa soraa, Haantien luita ei näkynyt.
-
Touhupuntti
- Rico Tubbs
- Viestit: 1232
- Liittynyt: Ke Heinä 29, 2020 11:21 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Osaako joku suuntaa antavasti sanoa mahtuuko Tuulan kotitalo tuohon ylläolevan kartan näkymään minkä numeroiden väliin/paikoille?
-
liukaslahna
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 578
- Liittynyt: Ma Joulu 02, 2024 2:17 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Ei mahdu, Tuula on käsittääkseni pyörinyt Purolassa. Kuvaan merkitty myös Kellokosken sairaala ja löytöpaikka.Touhupuntti kirjoitti: Pe Touko 15, 2026 11:41 am Osaako joku suuntaa antavasti sanoa mahtuuko Tuulan kotitalo tuohon ylläolevan kartan näkymään minkä numeroiden väliin/paikoille?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Aarnisalo kertoi Riku Rantalan haastattelussa keväällä 2025, että "Eipä onnistunut tällä kertaa" on lehdistön luoma legenda, joka ei pidä paikkaansa. Pöytäkirjaan olisi kirjattu, että Hellun mukaan kyyditsijä sanoi: "Ei onnistunut."viivahattu kirjoitti: To Touko 14, 2026 9:46 pmViiltävä isku, huono (uhrin kannalta toki hyvä) terän kulma osumahetkellä ja terä osuu villapipon poimuun -> iskun energia absorboituu päällekkäisiin villakerroksiin ja/tai valmiiksi vinossa ollut terä lipeää entistä enemmän vinoon ja varsinainen osuma uhriin tulee käytännössä terän lappeella. Tätä samaa periaatetta hyödynnettiin gambeson-haarniskoissa, jotka ovat useammasta pellava- tai villakangaskerroksesta tikattuja takkeja, tarkoitettu nimenomaan viiltojen torjumiseen. Pistoja vastaan niistäkään ei mitään varsinaista apua ollut, vaikka ne olivatkin niin paksuja, että ihan kevyt tökkäys ei niitä lävistänyt.Ross Sullivan kirjoitti: To Touko 14, 2026 7:03 pmEn minäkään pysty.Mariangel kirjoitti: To Touko 14, 2026 7:00 pm
Itse en mitenkään pysty ymmärtämään tai uskomaan villapipon suojaa, vaikka Viivahattu sen tässä kertookin järkevästi.
Vielä vaikeammin pystyn ymmärtämään, että pillerikaatokännissä oleva henkilö pääsisi pakoon suht selvinpäin olevaa hyökkääjää, joka on anatomian osaaja ja, joka pääsee yllättämään uhrinsa kyykkypissalta takaapäin.
"Eipä onnistunut tällä kertaa", vai miten tekijä tarkalleen olikaan sanonut voisi viitata siihen, että hän on halunnut surmata uhrinsa yhdellä iskulla kuin teurastettavan eläimen ja kun tämä epäonnistui, homma oli hänen näkökulmastaan pilalla. Pelkkä tappaminen sinänsä ei siis olisi tuonut hänelle tyydytystä, vaan hän on halunnut tappaa aivan tietyllä tavalla.
Mitä te dorkat dorkailette?
-
Paikallaviivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5729
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Myös pelkkä "ei onnistunut" tuollaisessa tilanteessa voi hyvinkin kertoa tekijän fiksaatiosta surmata uhri yhdellä iskulla. Jos hän oli esimerkiksi ammatiltaan teurastaja, tällainen surmaamistapa ja sen onnistuminen kerrasta saattaa olla keino etäännyttää mieli siitä faktasta, että tässä ollaan nyt tappamassa ihmistä eikä sikaa. Ehkä hän ei yksinkertaisesti pystynyt jatkamaan, kun tilanne ei enää muistuttanutkaan nopeaa ja tehokasta eläimen teurastamista, vaan olisi pitänyt alkaa hutkia summamutikassa pakenevaa ja apua huutavaa naista?
- Ross Sullivan
- Telkkaridekkareiden asiantuntija
- Viestit: 10460
- Liittynyt: La Joulu 02, 2017 2:14 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Käytännössä varmaan melkein ihan mikä vaan sanominen voi siihen viitata. Siitä päästäneen seuraavaksi todista, että joulupukkia ei ole olemassa -argumenttiin.viivahattu kirjoitti: Pe Touko 15, 2026 2:21 pm Myös pelkkä "ei onnistunut" tuollaisessa tilanteessa voi hyvinkin kertoa tekijän fiksaatiosta surmata uhri yhdellä iskulla. Jos hän oli esimerkiksi ammatiltaan teurastaja, tällainen surmaamistapa ja sen onnistuminen kerrasta saattaa olla keino etäännyttää mieli siitä faktasta, että tässä ollaan nyt tappamassa ihmistä eikä sikaa. Ehkä hän ei yksinkertaisesti pystynyt jatkamaan, kun tilanne ei enää muistuttanutkaan nopeaa ja tehokasta eläimen teurastamista, vaan olisi pitänyt alkaa hutkia summamutikassa pakenevaa ja apua huutavaa naista?
Mielestäni tekijän ei kuitenkaan olisi tarvinnut hutkia summanmutikassa. Ylipäänsä viiltävä isku ei ymmärtääkseni ole kovin yleinen suomalaisessa teurastamiskontekstissa.
Mitä te dorkat dorkailette?
-
liukaslahna
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 578
- Liittynyt: Ma Joulu 02, 2024 2:17 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Nykyään kai linjat menee Kurun kautta. Ventoniemellä on ainakin 2013 ollut tuollainen reitti joka menee Hikiäntietä koko matkan. En tiedä pääseekö silloin kaikilta pysäkeiltä tien varrelta kyytiin.Der Fanhder kirjoitti: To Touko 14, 2026 11:04 pm ^Kiitos kuvasta!
Aivan hiekkakuoppien vieressä näyttää olevan bussipysäkki. Onko kenelläkään tietoa liikennöikö Hikiäntietä mikään bussifirma? En ole ainakaan aikatauluja löytänyt.
-
Paikallaviivahattu
- Watson itse
- Viestit: 5729
- Liittynyt: Ti Touko 02, 2023 10:10 am
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
Rauhoituhan nyt taas. Ei tässä ole kukaan vaatinut ketään todistamaan mitään. Tämä tapaus tuskin tulee selviämään koskaan, joten se on ihan yksi lysti mitä täällä kukakin lämpimikseen höpisee. "Ei onnistunut" ja muukin Helluun kohdistuneen väkivallan jälkeinen tekijän käytös joka tapauksessa kielii aika vahvasti siitä, että jonkinlainen käsikirjoitus hänellä tälle teolle päässään oli ja kun se meni mönkään, hän yksinkertaisesti painui vittuun. Siitä tämä minun spekulaationi, että hänen fiksaationsa oli nimenomaan teurastaa ihminen kuten eläin teurastetaan, ei ylipäätään vain surmata keinolla millä hyvänsä.Ross Sullivan kirjoitti: Pe Touko 15, 2026 2:36 pmKäytännössä varmaan melkein ihan mikä vaan sanominen voi siihen viitata. Siitä päästäneen seuraavaksi todista, että joulupukkia ei ole olemassa -argumenttiin.viivahattu kirjoitti: Pe Touko 15, 2026 2:21 pm Myös pelkkä "ei onnistunut" tuollaisessa tilanteessa voi hyvinkin kertoa tekijän fiksaatiosta surmata uhri yhdellä iskulla. Jos hän oli esimerkiksi ammatiltaan teurastaja, tällainen surmaamistapa ja sen onnistuminen kerrasta saattaa olla keino etäännyttää mieli siitä faktasta, että tässä ollaan nyt tappamassa ihmistä eikä sikaa. Ehkä hän ei yksinkertaisesti pystynyt jatkamaan, kun tilanne ei enää muistuttanutkaan nopeaa ja tehokasta eläimen teurastamista, vaan olisi pitänyt alkaa hutkia summamutikassa pakenevaa ja apua huutavaa naista?
Mielestäni tekijän ei kuitenkaan olisi tarvinnut hutkia summanmutikassa. Ylipäänsä viiltävä isku ei ymmärtääkseni ole kovin yleinen suomalaisessa teurastamiskontekstissa.
Viiltävä isku taas on käytännöllisesti ottaen kyseessä esimerkiksi silloin, kun hyökkääjä pitää puukkoa kädessään niin, että terän hamarapuoli on häneen itseensä päin ja iskee sitten ylhäältä alas niin, että uhriin osuu ensimmäisenä terän kaareva osa. Villapipon poimut ja kallon kaarevuus voivat pelastaa uhrin nimenomaan tällaiselta iskulta. Niin paksua villapipoa sen sijaan ei ole, joka auttaisi tilanteessa, jossa puukko osuu suoraan kärki edellä, vaikka Hellun päähän tullutta vammaa onkin luonnehdittu "pistohaavaksi". Toinen vaihtoehto on, että tekijä on tähdännyt esimerkiksi niskaan, mutta osunutkin takaraivon pullistumaan, joka on kallon kestävin kohta. Pitäisi tietää Hellun vamman tarkka sijaintikohta ja laatu, että asiasta voisi sen tarkemmin sanoa.
-
Der Fanhder
- Neuvoja-Jack
- Viestit: 544
- Liittynyt: Ma Helmi 04, 2019 11:42 pm
Re: Järvenpään sarjamurhaaja (ketju 2)
^^Kiitos vaivannäöstä!
Selvittelin tuossa itsekin lisää ja Kurun kautta kulkevalla bussilla pääsee hyvin lähelle. Tosin jos Hikiälle tulee junalla, ei käveltävää jää silloinkaan montaa kilometriä.
Selvittelin tuossa itsekin lisää ja Kurun kautta kulkevalla bussilla pääsee hyvin lähelle. Tosin jos Hikiälle tulee junalla, ei käveltävää jää silloinkaan montaa kilometriä.
Mies joka tiesi liikaa