Tpahtui Ähtärissä: Oppilas iski opiskelutoveriaan taltalla selkään

[Marsalkka]

^niin kiusattu oli yrittänyt lyödä kiusaajaansa nyrkillä (kun tämä kiusaaja ensin härnäsi) mutta ei pärjännyt isokokoiselle kaverille eli kiusaajalle joka sitten nosti kiusatun seinällä. Saattasin minäkin hakea kättäpidempää jos en muuten pärjäisi.
Tuohon hätävarjeluun en ota kantaa,vastasin vaan Marskille että ennen taltan iskua edelsi myös fyysistä koskettelua.

Ja nyt tiedetään näköjään sekin, kuka oli fyysisen "koskettelun" aloittanut! Hienoa!

[Nylonköysi]

Jos tilanne on vielä vältettävissä esimerkiksi poistumalla paikalta, hätävarjelusta ei ole kyse.

Mutta sitä on yleensä vaikea jälkikäteen spekuloida. Tilanne, missä on väkivaltaisen hyökkäyksen kohde tai missä väkivallan uhka on päivittäinen ja todellinen, on todella kaukainen meille normaalia ja suojattua, väkivallatonta elämää eläville ihmisille.

Luulotellusta hätävarjelusta ehkä. Mutta uhrilla olisi ollut aikaa vielä harkita sopivaa toimintatapaa ja uhrilla olisi ollut varmasti useampia toimintatapoja hyökkäyksen estämiseksi. Tälläisessä varmassa turpiinsa ottamis jutussahan hän olisi voinut vaikka soittaa poliisille (en kommentoi poliisin reagointitapaa...), jos opettajat eivät olisi kyenneet pahoinpitelyä estämään tai lukkiutua tilaan josta joku muu aikuinen olisi hänet tullut pois hakemaan.

Uhri oli kyllä yrittänyt toimia esimerkiksi koulun kanssa yhteistyössä ja on täysin kohtuutonta vaatia, että uhri olisi peloissaan kyennyt ajattelemaan selkeästi.

Jotta tilanne olisi hätävarjelua, oikeudettoman hyökkäyksen on täytynyt alkaa tai sen on oltava välittömästi alkamassa. Eli puhutaan tilanteesta jossa hyökkääjä on aloittanut hyökkäyksen tai hyökkääjä esimerkiksi on kertonut ampuvansa sinut ja alkaa lataamaan asettaan.

Eli tämä siis täyttyisi, jos Enska huutaisi Venskalle, että välkällä tulee turpaan jotta tuntuu?

Ja ymmärän kyllä, että tekijä turvautui väkivaltaan, saahan sillä usein asiat järjestymään huomattavan paljon ripeämmin kuin pakenemalla ja apua muilta pyytämällä. Mutta se ei tuo teolle oikeutusta.

Kiusaaminen ja kiusatun pahoinpitelykö sitten on oikeutettua?

[Nylonköysi]

Jos poika olisi kertonut, että olisi tiennyt saavansa seuraavalla välitunnilla selkään, että uhkailtu oli (dokumenttia siitä, että väkivaltaa oltiin käytetty on kuitenkin viranomaisilla riittämiin toteamaan uhka todelliseksi), että pelotti, että oli hätä ja että asiaan oli _pakko_ jotenkin puuttua, koska väkivaltaa oli tulossa ja siihen malliin taas huudeltu...

Onko se sitten jo itsepuolustusta?

Ei.
Tuosta ko. tapauksesta ei saa hätävarjelutilannetta mitenkään puhumalla... Mutta jostain muusta tilanteesta voi saada, kun miettii mitä sanoo jne...

Tarkemmin tutustuen, ilmeisesti ei. Olisi pitänyt odottaa, että pojat olisivat kaivaneet kepit esiin ja lyödä taltalla vasta sitten.

[MotiivitOn]

Mutta sitä on yleensä vaikea jälkikäteen spekuloida. Tilanne, missä on väkivaltaisen hyökkäyksen kohde tai missä väkivallan uhka on päivittäinen ja todellinen, on todella kaukainen meille normaalia ja suojattua, väkivallatonta elämää eläville ihmisille.

Niin kai on...

Uhri oli kyllä yrittänyt toimia esimerkiksi koulun kanssa yhteistyössä ja on täysin kohtuutonta vaatia, että uhri olisi peloissaan kyennyt ajattelemaan selkeästi.

Voiko turpaan saaminen aiheuttaa jollekin niin suuren pelkotilan, että täytyy minuutteja, ehkä kymmeniä minuutteja ennen käyttää tappavaa voimaa tilanteen ehkäisyn ainoana keinona? Vittuuntumiseksi sitä aiemmin on sanottu, eikä pelkotilaksi. Pyydän huomioimaan että taltan iskun vaarallisuus on samaa luokkaa kuin pienikaliberisen aseen luodin tappavuus. Olisiko mielestäsi oikeutettua, että kiusattu olisi ampunut kiusaajaansa selkään?

Eli tämä siis täyttyisi, jos Enska huutaisi Venskalle, että välkällä tulee turpaan jotta tuntuu?

Ei missään nimessä täyttyisi. Siinä vaiheessa täyttyisi jos Enska ja Venska juoksisivat kohti ja huutaisivat että nyt tulee turpaan, silloinkin ollaan vielä rajamailla, mutta nyrkin taakse vieminen klassista snagariheijaria varten tarkoittaa hyökkäyksen välitöntä alkamista ja hyökkäys alkaa siitä kun nyrkki alkaa liikkua kasvoja kohti.

Kiusaaminen ja kiusatun pahoinpitelykö sitten on oikeutettua?

Oliko tätä tarpeen kysyä...