Helsingin Kalasatamassa palaa – Savua leviää ympäristöön

[URSA]

Lukeekohan rakennustarkastaja murhainfoa.

Dramaattinen tilanne Kalasatamassa – Palotalo tyhjennetään

Asukkailla on kuitenkin mahdollisuus käydä kodeissaan.

Tänään klo 17:30 (päivitetty klo 17:35)

Helsingin Kalasataman tulipalossa vaurioituneen kerrostalon asukkaat eivät voi toistaiseksi palata asumaan asuntoihinsa.

Asian vahvistaa Iltalehdelle Lumon viestintäpäällikkö Marika Koskinen.

Asukkailla on kuitenkin mahdollisuus käydä asunnoissa hakemassa tavaroitaan. Aiemmin Lumo tiedotti, että asukkaat saavat palata koteihinsa, jotka eivät ole vaurioituneet, mutta Iltalehden näkemän asukastiedotteen mukaan palovahinkojen takia nekin asunnot nyt tyhjennetään asukkaista turvallisuussyistä.

Uutinen päivittyy.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/21f9 ... c883f1b2d8

Liian vaarallinen talo asua vai uhkaako palanut katto sortua?

Myöhemmin päivitetystä uutisesta:

Asukastiedotteen mukaan paloviranomainen on tarkastanut talon.

– Asuintalon ilmanvaihto, asunnot sekä yleiset tilat ovat vahingoittuneet siten, ettei asuminen ole tällä hetkellä turvallista, asukastiedotteessa kerrotaan.

[JanitaSlim]

Katolla, tai ylhäällä on ne suurilmapuhaltimet niin vaikeaa siellä on asua, kun ei ole ilmanvaihtoa. Eikai se katto mihinkään sorru.

Kivan tempun tekivät asukkaille tämä perseilevä pariskunta

[Huutaja Jaana]

Tää sama firma on varmaan suunnitellut ja rakentanut koko Kalasataman...eli koko paska suunniteltu ja rakennettu päin helvettiä.

[arvaamitä]

Vanhoissa taloissahan seinät on umpibetonia, nykyään sen sijaan on kaikkee muuta kuten altaa katolle asti voi olla ontto seinä. Sen takihan aikoinaan jo kehiteltiin niitä korkeapaine sammutus laitteita millä pääsee läpi vaikka betonista ja sammuttaa sitten sumulla siellä sisällä olevaa paloa.

[HiljainenTodstaja]

Enemmän kuin ihmettelen kuinka nelosesta tai viitosesta tuli loikkaa
jotain tuuletusrakoa pitkin vesikatto-rakenteisiin asti. Olisko kuitenkin
kyseessä kaksi eri paloa. Eiköhän tuo selviä, ei nyt vaan mielikuvitus riitä
tuohon tuuletusrako selitykseen.

[Modesty_Blaise]

Grillaamien parvekkeilla tulee kieltää ehdottomasti, lisäksi kaikenlainen muukin tulenkäyttö esim. soihdut. Menkööt mökeille grillaamaan, sitä varten ne on olemassa.

Montako tulipaloa tarvitaan lisää, että kielletään?














+

[Mukava valkku]

Grillaamien parvekkeilla tulee kieltää ehdottomasti, lisäksi kaikenlainen muukin tulenkäyttö esim. soihdut. Menkööt mökeille grillaamaan, sitä varten ne on olemassa.

Montako tulipaloa tarvitaan lisää, että kielletään?

Kyllä tuolla taloyhtiö on kieltänyt parvekkeella grillaamisen.
Kieltämisestä oli taas yhtä paljon hyötyä kuin tavallisesti.

[Tarkastaja Levisi]

Ei ole mitään porttikonkeja siinä laiturin puolella (ei siinä mahtuisi autolla kääntymäänkään). Ei porttikonkeja missään. Ainoastaan Leonkadun puolella nosto-ovet autotalliin (max henkilöauton kokoiset kulkineet). Käytännössä umpinainen kortteli ilman mitään mahdollisuutta pelastustielle.

E: Joku rakennustarkastaja on antanut tuollaisen rakennusvirheen tapahtua. En haluaisi olla hänen kengissään juuri nyt.

Lemminkäinen eli talon rakentamisesta vastaava taho ja rakennustarkastus varmaan ajautuu tässä tukkanuottasille. Mulle tuli mieleen nuotion sytyttäminen tässä. Jos haluaa saada puut syttymään, niin niitähän ei koskaan siinä tapauksessa kasata päälle kehikkomaisesti niin että niistä muodostuu esimerkiksi jonkinlainen kuution mallinen kasa vaan pystyyn kotamaisesti niin että puut ovat vastakkain, jolloin välissä riittää puhuria voimistamaan liekkiä.

Jos tässä talossa olisi syttynyt kunnon suurpalo niin siinä tapauksessa aivan varmasti olisi tuo talon kolmikulmaisuus helpottanut koko talon palamista. Tällaisissa ulkotiloissa ihan varmasti myös sinne talon sisäpihalle, joka siis aika lailla umpinainen, voisi kehittyä ylös nousevia palopyörteitä. Todennäköisimmin ei mitään Dresdenin pommitusten tulipesiä saada aikaiseksi. Mutta tuo talon malli kyllä mielestäni edistää tulipalon etenemistä vaikka en palotarkastaja olekaan.

[Koljattii]

Kuinkahan usein grillaaminen on kyseisellä parvekkeella tapahtunut? Rasvaahan on saattanut kerääntyä ylempiin osiin, josta syystä palo levinnyt nopeasti ylöspäin.

[kipukone]

Tää sama firma on varmaan suunnitellut ja rakentanut koko Kalasataman...eli koko paska suunniteltu ja rakennettu päin helvettiä.

Noniin. Lausuntoja odotellessa :smoke:

Pääsuunnittelija Saarinen Ulla
arkkitehti Arkk tsto Jukka Turtiainen Oy

Sörnäistenniemen Täkkäri-kortteliin rakennetaan 4-6.kerroksinen asuinrakennus, As. Oy Helsingin Styyri, joka on korttelin kolmas rakennusvaihe. Tämä vaihe täydentää korttelin ehjäksi yhdessä rakenteilla olevien As. Oy Helsingin Täkkärin ja As. Oy Helsingin Poijun kanssa

Lautakunta päätti hylätä Kalasataman tontin 10583/1 ostotarjouskilpailussa (Ostotarjouskilpailu, Kalasatama, tontti 10583/1, tarjouspyyntö 7.2.2013) YIT Rakennus Oy:n 28.3.2013 päivätyn tarjouksen hinnaltaan liian alhaisena

Lautakunta päätti esittää kaupunginhallitukselle, että lautakunta oikeutetaan myymään Helsingin kaupungin 10. kaupunginosan (Sörnäinen) korttelin 10583 tontti 1 Lemminkäinen Talo Oy:lle tai tämän perustamille asunto-osakeyhtiöille taikka perustettavien asunto- osakeyhtiöiden lukuun ja muuten seuraavin ehdoin

Tämä sikäli mielenkiintoista, että Lemminkäisen kartelli ja YIT fuusioituivat myöhemmin yhdeksi isoksi firmaksi.

Pääurakoitsija: Lemminkäinen Talo Oy: As Oy Helsingin Täkkäri,
Helsinki Työ: palokatkot ja palokatkosuunnitelma
Palokatko estää tulipalon syttyessä liekkien, kuumuuden ja savukaasujen leviämisen läpivientien kautta…

Eli tämän "täkkäri" korttelin takana ovat nämä kaverit. Koostuvat kahdesta sellaisesta isommasta kompleksista, jotka ovat keskenään molemmat tollaisia vinokatto rakennelmia. Tuossa ympäristössä on kuitenkin ihan tolkuttomasti noita kortteleita mitkä on rakennettu KVR-urakkana eli kokonaisvastuurakentamisena, jossa pääurakoitsija vastaa sekä rakennushankkeen suunnittelusta että toteutuksesta.

Katsoin kuitenkin huvikseen summan mutikassa muutaman, niin siinä melkein vieressä on Dirika kortteli (10589), jossa oli niin paljon porukkaa mukana, että ihan mahottomaksi menee listata tähän. Mukana mm. YIT. https://betoni.com/blog/referenssi/kala ... a-kortteli / https://betoni.com/wp-content/uploads/2 ... _28-37.pdf Stuuvari (10582) taas NCC Rakennus Oy ja Arkkitehtitoimisto SARC Oy. Arkkitehteinä Annukka Pietilä ja Jan Söderlund.

Wikipediasta vaan selaamaan ja kaivelemaan, itellä ei riitä puhti selvittää kun sillä ei kuitenkaan mitään saavuta
https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin ... ,Sörnäinen

Toki vaikka on eri urakoitsijoita, rakennuttajia ja arkkitehtejä, niin luotto näihin dippainssi valkokypä pöhisijöihin ja verokortittomiin remonttireiskoihin on sen verta kova, että uskon että tää palo oli vasta esimakua tulevasta, lol.

[Luciano Viskos]

Minkä ilmastoon liittyvän seikan ihminen ensimmäiseksi huomaa kun steppailee Kalasataman kaduilla?

...aivan.
Jatkuvan mereltäpäin tulevan puhurin. Kadut ovat kuin tuulitunneleita ja usein voi nojata tuulta vasten kuin Michael Jackson konsanaan.
Yleinen mielipidehän on se, että kuka helvetissä ostaa/vuokraa asunnon sieltä juuri noiden sääolosuhteiden vuoksi. Jossain Ulko-Hebrideilläkin on varmaan leppoisammat tuulet.

Luonnon omat jättiläispalkeet ruokkineet tulipaloa?
Kivasti vaakasuoraan näyttää videollakin savupatsas menevän.

[URSA]

Asiantuntija: Karmiva havainto Kalasataman tulipalosta

Onnettomuustutkintakeskus harkitsee tutkinnan aloittamista.

20:52
Lue tiivistelmä
Helsingin Kalasatamassa lauantaina syttynyt kerrostalopalo levisi noin 10 minuutissa neljännestä kerroksesta katolle, mikä ei asiantuntijan mukaan olisi saanut olla mahdollista.

Suomen Palopäällystöliiton koulutusjohtaja Tomi Timonen sanoo, että jokin on pettänyt pahemman kerran, sillä palokaasut pääsivät ilmeisesti seinän ontelorakenteisiin.

Onnettomuustutkintakeskuksen viestintäpäällikkö Tiina Bieber kertoo, että Otkes selvittää turvallisuustutkinnan aloittamista.

Palo sai mahdollisesti alkunsa parvekkeella olleesta kaasugrillistä.

– Jokin asia tässä on pettänyt pahemman kerran, kun palo on päässyt leviämään noin pahasti.

Näin sanoo Suomen Palopäällystöliiton koulutusjohtaja Tomi Timonen Kalasatamassa lauantaina syttyneestä kerrostalopalosta.

Palo sai mahdollisesti alkunsa neljännen kerroksen parvekkeella olleesta kaasugrillistä. Päivystävän palomestari Toni Kannikosken mukaan oli outoa, että palo levisi hyvin nopeasti talon kattorakenteisiin saakka kahdeksanteen kerrokseen.

– Näin ei olisi saanut rakenteen puolesta käydä, myös Timonen toteaa ykskantaan.

Palo oli levinnyt mahdollisesti tuuletusrakojen kautta rakennuksen ontelorakenteisiin ja sitä kautta katolle. Timosen mukaan ei pitäisi olla mahdollista, että seinäonteloihin pääsee palokaasuja.

– Savu ei tarvitse kovin kummoista rakoa päästäkseen leviämään, mutta herkästi syttyvien palokaasujen ei pitäisi päästä seinän onteloon. Tämmöinen ilmiö on ilmeisesti kuitenkin päässyt käymään. On vaikeaa sanoa, mistä se johtuu.


Tuli riehui valtoimenaan Leonkadun ja Capellan Puistotien kulmauksessa kohoavan kerrostalon katolla lauantaina 23. toukokuuta.

Lähtökohtaisesti Suomessa rakennusmääräykset pohjautuvat paloturvalliseen rakentamiseen, Timonen sanoo. Jos talo on rakennettu määräysten mukaisesti, parvekepalon ei pitäisi päästä leviämään helposti ylöspäin.

Kalasataman palossa tuli oli levinnyt noin 10 minuutin aikana neljännestä kerroksesta katolle saakka.

Timonen korostaa, että Kalasataman kerrostalopalon syitä ei vielä tiedetä, joten palon hurjaan leviämiseen on vaikeaa ottaa vielä tässä vaiheessa kantaa.

Asiantuntija: Karmiva havainto Kalasataman tulipalosta https://www.is.fi/kotimaa/art-2000012029797.html

[Varvikello]

Onhan tommonen yläviisto rakenne kuin hormi. Joku tossa mainitsikin miten puita pitää polttaa. Mä lämmitän puilla koko talven, ehkä semmosen 400 kertaa vuodessa tulee tulet sytyttettyä ja saunan lämmitykset siihen päälle. Jonkunlainen näkemys on kehittynyt että miten tuli palaa ja kuinka sen saa oikein lietsoamaan. Tollainen yläviisto rakenne on oikein omiaan palolle. Voin kuvitella että tuolta vinokaton alapäästä on oikein viheltäen ilma virrannut ruokkimaan paloa.
Grillaaminen on sinänsä ihan kivaa mut en mä partsilla sitä tekis. Mulla on tosin tsäänssit tehdä sitä kotipihalla mut useimmin käyn noilla kylien grillipaikoilla tai sitten vien oman grillin hiekkakuopille, kauas pois kenenkään näkyviltä. Siinä samalla se kastelukannukin kulkee, kastelen ympäristön siinä kun hiillos kehittyy. Lopulta voi potkaista grillin sinne jortaaniin niin sammuu ja jäähtyy siinä.
Tuli, hyvä renki. Sen kanssa pitää vaan osata elää.

[Nite Owl]

Voisiko olla että kaasugrilli vuotanut kaasua sinne katolle menevään ilmarakoon jo valmiiksi pohjiksi? Ja sitten kun pappa laittanut makkarat tulille niin roihahtanut katolle asti. En usko että pelkkä rasvapalo grillissä saa sellaista liekkiä että lähtee 4. kerroksesta katolle ohittaen pari ylempää kerrosta.

[putsi]

Parvekkeella ei tarvitsisi grillailla. Saisi olla kiellettyä, kuten tupakointikin valtaosin. En luottaisi suurimman osan taitoon ja kykyyn seurata grillaustoimenpiteitä palosammuttimen kanssa. Ikävä tapahtuma heti näin kesän korvilla.