Gustafssonin vammat

[papillon]

Sattui luettelosta silmään taatusti kunnollinen ambulanssifirma:

" ETELÄ-SUOMEN ENSIHOITO OY "

No, ei voinut mitään mutta oitis tuli mieleen uusien firmojen nimiehdotuksia:

" Varsinaissuomen Valohoito Oy "

" Satakunnan Saattohoito Oy "

" Järvisuomen Jälkihoito Oy "

" Itä-Suomen Itsehoito Oy "

" Pohjois- Suomen Pakkohoito Oy "

" Keski-Suomen Katkaisuhoito Oy "

Juuh.

[konsta]

Mutta ajettiin myös paljon yksin eli potilas oli takatilassa oman onnensa nojassa. Jos jotain erikoista kuului takaa niin pysäytettiin auto ja käytiin katsomassa.

Eli jos mitään ei kuulunut, eli potilas kuoli, niin ei ollut aihetta pysähtyä.

[Oulunmies]

Niin tai painettiin talla pohjaan. Ei tuohon aikaan ollu mitään ensihoitoa. Pelkkää huopaa ja hanaa oli tarjota potilaalle. Happipullotkin tuli autoihin myöhemmin. Jotain verenvuotoja sidottiin, siinä se oli.

[Oulunmies]

Leppävaaran ambulanssi oy on perustettu 1956 eli tuo se tais olla?
Kuuluu nykyään Korsisaari yhtiöihin.

[konsta]

Niin tai painettiin talla pohjaan. Ei tuohon aikaan ollu mitään ensihoitoa. Pelkkää huopaa ja hanaa oli tarjota potilaalle. Happipullotkin tuli autoihin myöhemmin. Jotain verenvuotoja sidottiin, siinä se oli.

No jos Nissen kanssa oli kaksi lanssimiestä, niin eikös se toinen ollut ainakin siellä skodan takaosassa tarkkailemassa, jotta kuoleeko se? Vai olisko molemmat olleet etupenkeillä ja tuli vielä lakisääteinen, eli kahvitauko matkalla, käytiin suursuon teboililla juomassa sämpyläkahvit ja vähän pelaamssa jassoa, samalla tehtiin treffit kassatytön kanssa.

Tai yksi syy, miksi Nissen matka kesti niin pitkään, voisi olla se, että Nisse rupes tekee kuolemaa kun se laitettiin selälleen. Pari kertaa juduttiin elvyyttää välillä(siihen aikaan kait elvytys tarkoitti sitä, että pantiin rööki huuleen ja katottiin, että kuoeeko se).

[Oulunmies]

Tuo sairaalan sisäänkirjausaika voi olla kuten joku epäili ihan byrokraattinen aika eli se mikä on lappuihin laitettu. En tiedä millanen skoda ambulanssi on tuolloin ollut. Mahtuko sinne edes taakse toinen sairaankuljettaja?

Ei ole mahdotonta, että molemmat sairaankuljettajat ois istunu etupenkillä. Mitkähän oli ton ajan elvytysohjeet? Pitääpä tarkastaa...

Ensimmäiset elvytyksen hoitosuositukset on näemmä tulleet 1966 ja silloinkin opetettu vaan lääkäreille. Eli kyllä se konsta on niin voinu mennä, että röökiä on huuleen tarjottu.

[Oulunmies]

Sinällään on NG:lla ollut melkoinen munkki kun on keskivaikeassa tai vaikeassa aivovammassaan ja alaleuan ja yläleuan murtumat saaneena selvinnyt tosta kuljetuksestakin. Hyvin suurella todennäköisyydellä ois voinu "lähes tajuttomana" aspiroida verta, oksennusta tms. henkeensä. Ja siitä ois sitten seurannut aspiraatio pneumonia jollaista ei ole kuvattu ja se oiskin voinu olla tappava.

Ja lisäksi nuo leukamurtumatkin voi painaa kieltä nieluun jolloin voi tukehtua kieleensä ja tietty tajuttomuus on kans riski sen suhteen. Olikohan paareilla kylkiasennossa ja matkalla sairaankuljettaja vieressä varmistamssa, että hengitystiet pysyy auki ja puhtaina? Epäilenpäs..

Eli hilaanpas aiemmin laskemiani GCS pisteitä 1-2 pistettä ylöspäin. Eli 13-14 pistettä. Ja siinäkin tulee ottaa huomioon leukavamma ja vasemmalle tulleet iskut jotka puottavat puhevasteen pisteitä mahdollisesti.

[yövuoro]

Leppävaran pelastuspalvelu, Skoda.
Noita lanssimiesten kuulusteluja ei liene julkisessa tiedossa.
Haapala jututti jotain vanhaa ihmistä asian tiimoilta, voisiko kyse olla juuri noista "hämärässä olevista" alkukontakti ammattilaisista.
Todella tuo kuljetusasento, mutkaisilla teillä ja öljysorapompotuksessa on suuri mahdollisuus vetää eritteitä keuhkoihin.
Kirjattu normaalisyke, rr, hengitys, kipulääkitys?

[Sariola]

No, sillä nyt on tietysti eroa onko kävelykyvyn puuttuminen tai heikkous seurausta vuodelevon aiheuttamasta lihaskunnon heikentymisestä vai aivovammasta. Ja vuodelepo (muutaman päivänkin) vaikuttaa tasapainoaistiin.

En tiedä, minkä alan mies tämä "Oulunmies" on, mutta ajattelutavasta päätellen hän ei ole se, joka keksi ruudin.

Aivovamman aiheuttamat häiriöt ovat pääasiassa muita kuin tasapainovaikeuksia. Tasapainovaikeuksia taas voi aiheutua lukuisista muista syistä, eikä lihaskunnon heikkeneminen ole niitä tavallisimpia. Useimmilla sairauden aiheuttama lihaskunnon heikkeneminen ei vielä käytännössä aiheuta tasapainon menetyksiä ainakaan 18 vuotiailla.

On toinenkin kohta, josta päättelen myös "Oulunmiehen" kuuluvan sinne vähemmän viisaisiin päättelyihin kykeneviin kirjoittajiin.

Jos on vaikka 1960-luvulla joutunut olemaan sairaalahoidossa 18 vuorokautta ja sitten erikseen käynyt hoitoa saamassa korvaklinikalla ja hammasklinikalla pitkähköjä aikoja, niin voidaan olla täysin varmoja, että tuollaisen potilaan vammat ovat olleet kohtuullisen vakavat. Se on täysin varma asia, vaikka tuo tapahtuikin 1960-luvulla.

Tässä "Oulunmies" pettää vain itseään ja antaa itsestään "hölmön" kuvan. Ei tuollaisia selityksiä kukaan järkevä ihminen usko. Tässä suhteessa "Oulunmies" on sukulaissielu "Hessu52:n" kanssa. Taipumukset näyttävät olevan hyvin samansuuntaiset. Kyllä näiden lääkärien lausunnoistakin saa riittävän tarkan kuvan vammoista, ja se kuva ei todellakaan ole "vain vähäiset vammat, jotka eivät vaatineet hoitoa". Joka noin sanoo, on henkilö, jonka aivojen ominaisuuksia pitäisi tutkia tarkemminkin - siellä on todennäköisesti jotakin puutteita. Tuon, lähinnä awan markkinoiman "diagnoosiin" hyväksyminen tekee henkilöstä itsestäänkin täydellisen hölmön. Oulunmieskin on liittynyt tuohon joukkoon joukon jatkoksi.

Sinne vain muiden "hölmöjen" joukkoon, arvioimaan onko jollakin henkilöllä joskus ollut Brillen hematooma vai ei, vanhan hämärän valokuvan perusteella, josta valokuvasta ei edes tiedetä, milloin se on otettu. Aina siellä on tilaa vielä yhdelle.

[kukkuu]

Leppävaaran ambulanssi oy on perustettu 1956 eli tuo se tais olla?
Kuuluu nykyään Korsisaari yhtiöihin.

Leppävaaran Kevytkuljetus Oy on oikea firma.

[papillon]

^ Hyvä kukkuu, tuo se on. Mistä sen löysit, kävin eilen läpi tarinoita jos olisi jotain muutakin.
Anna vinkki.

[Oulunmies]

No, sillä nyt on tietysti eroa onko kävelykyvyn puuttuminen tai heikkous seurausta vuodelevon aiheuttamasta lihaskunnon heikentymisestä vai aivovammasta. Ja vuodelepo (muutaman päivänkin) vaikuttaa tasapainoaistiin.

En tiedä, minkä alan mies tämä "Oulunmies" on, mutta ajattelutavasta päätellen hän ei ole se, joka keksi ruudin.

Aivovamman aiheuttamat häiriöt ovat pääasiassa muita kuin tasapainovaikeuksia. Tasapainovaikeuksia taas voi aiheutua lukuisista muista syistä, eikä lihaskunnon heikkeneminen ole niitä tavallisimpia. Useimmilla sairauden aiheuttama lihaskunnon heikkeneminen ei vielä käytännössä aiheuta tasapainon menetyksiä ainakaan 18 vuotiailla.

On toinenkin kohta, josta päättelen myös "Oulunmiehen" kuuluvan sinne vähemmän viisaisiin päättelyihin kykeneviin kirjoittajiin.

Jos on vaikka 1960-luvulla joutunut olemaan sairaalahoidossa 18 vuorokautta ja sitten erikseen käynyt hoitoa saamassa korvaklinikalla ja hammasklinikalla pitkähköjä aikoja, niin voidaan olla täysin varmoja, että tuollaisen potilaan vammat ovat olleet kohtuullisen vakavat. Se on täysin varma asia, vaikka tuo tapahtuikin 1960-luvulla.

Tässä "Oulunmies" pettää vain itseään ja antaa itsestään "hölmön" kuvan. Ei tuollaisia selityksiä kukaan järkevä ihminen usko. Tässä suhteessa "Oulunmies" on sukulaissielu "Hessu52:n" kanssa. Taipumukset näyttävät olevan hyvin samansuuntaiset. Kyllä näiden lääkärien lausunnoistakin saa riittävän tarkan kuvan vammoista, ja se kuva ei todellakaan ole "vain vähäiset vammat, jotka eivät vaatineet hoitoa". Joka noin sanoo, on henkilö, jonka aivojen ominaisuuksia pitäisi tutkia tarkemminkin - siellä on todennäköisesti jotakin puutteita. Tuon, lähinnä awan markkinoiman "diagnoosiin" hyväksyminen tekee henkilöstä itsestäänkin täydellisen hölmön. Oulunmieskin on liittynyt tuohon joukkoon joukon jatkoksi.

Sinne vain muiden "hölmöjen" joukkoon, arvioimaan onko jollakin henkilöllä joskus ollut Brillen hematooma vai ei, vanhan hämärän valokuvan perusteella, josta valokuvasta ei edes tiedetä, milloin se on otettu. Aina siellä on tilaa vielä yhdelle.

Sariola, alat muistuttamaan partasuista imaamia joka toistelee samoja fraaseja päivästä toiseen. Taas puheessasi vilahtelee "varma", "vakava"
; perustele kunnolla argumentoiden.

Aloitetaan siitä kallonpohjan murtumasta vaikka. Oliko sitä vai ei? Annat tässä suhteessa ristiriitaisia lausuntoja. Traumatologian kirjan mukaan korvakäytävän murtuma helposti sekoitetaan kallonpohjan murtumaan jota se ei ole. Mtä mieltä sinä olet Sariola? Oliko se vai ei? Mistä se oletettu likvor sitten vuoti? Tehtiinkö sille likvor vuodolle mitään vai loppuiko se itsestään. Annettiinko antibioottia?

Selitätkö Sariola millä ilveellä NG selvisi keskivaikean tai vaikean aivovamman saatuaan leukamurtumat mukaanlukien hengissä siellä niemellä? Huolehtiko joku siitä että ilmatiet pysyvät auki ja että NG ei aspiroi verta tai oksennusta?

[Sariola]

.......
; perustele kunnolla argumentoiden.

Aloitetaan siitä kallonpohjan murtumasta vaikka. Oliko sitä vai ei? Annat tässä suhteessa ristiriitaisia lausuntoja. Traumatologian kirjan mukaan korvakäytävän murtuma helposti sekoitetaan kallonpohjan murtumaan jota se ei ole. Mtä mieltä sinä olet Sariola? Oliko se vai ei? Mistä se oletettu likvor sitten vuoti? Tehtiinkö sille likvor vuodolle mitään vai loppuiko se itsestään. Annettiinko antibioottia?
.....

Vai että "annettiinko antibioottia?" VASTAUS: "Annettiin!"

Kun potilas on ollut 18 vuorokautta sairaalahoidossa ja käynyt sen lisäksi 3 kk:n ajan hammasklinikalla hoidossa ja 6 kk:n ajan korvaklinikalla hoidossa, niin yksiselitteinen johtopäätös on, että tämä potilas on saanut pahoinpitelyssä melko vakavat vammat. Tämä on faktatietoa ja pitää varmasti paikkansa. Ei tuollaisia hoitoja anneta epähuomiossa tai vahingossa. Kyllä asia on täysin selvä jo tällä perusteella.

Potilastiedot ovat kussakin hoitopaikassa salaisia, joten niitä ei saa nähtäväkseen, mutta päätellä voi, että erilaisia hoitotoimenpiteitä on suoritettu, mutta niitä ei ole julkisesti saatavilla. On turhaa lähteä jokaisesta yksityiskohdasta näin jälkikäteen riitelemään, kun tarkat tiedot ovat "piilossa" eri hoitopaikkojen arkistoissa. Mutta kyllä ne siellä ovat, siitä voi olla varma.

Arvailla aina voi. Oli kallonpohjan murtuma, koska lääkäri on niin merkinnyt asikirjoihin. Likvor vuoti nenästä, kuten potilasta hoitanut lääkäri oli ilmoittanut Palolle. Likvorvuoto loppui vähitellen itsestään, näin voi arvailla. Varmaankin annettiin antibioottia, tämäkin on valistunut arvaus, mutta voi hyvinkin pitää paikkansa. Parina ensimmäisenä yönä on mahdollisesti annettu morfiinia, kuten minullekin, kun olin 60-luvulla sairaalassa hoidettavana. Näillä yksityiskohdilla ei kuitenkaan ole ratkaisevaa merkitystä. Hoitoajoista ja annetuista työkyvyttömyysajoista voi päätellä luotettavasti, että vammat ovat olleet vakavat. Kyllä "Oulunmiehenkin" pitäisi pystyä tämä johtopäätös tekemään, on se asia niin selvä. Kokonaan eri kysymys on sitten, kuka oli syyllinen siihen Bodomin rikokseen. Ainakin käräjäoikeuden mielestä vahvat merkit viittasivat ulkopuoliseen tekijään. Oikeus totesi NG:n syyttömäksi. Se on myös fakta.

[Oulunmies]

Sariola, olen mykistynyt vastauksestasi. Kuitenkin näin vääräuskoisena vetäydyn kammiooni hiljaa mumisemaan munkkilatinaa ja paastoamaan.


Muoks. Vastaa Sariola vielä tuohon viimeiseen kysymykseeni niin selviää sekin.

[papillon]

Enimmäkseen vain tuota vammajutskaa seuranneena kummastelen sitä miten samasta asiasta voi olla niinkin montaa varmaa tietoa. ei niinkään edes mielipidettä.

Ehdotankin, että laaditaan taulukko, mihin saa sitten tämmöinen maallikkokin duunata kysymyksen.
Sitten nämä meidän " asiantuntijat "laittavat ruksin ruutuun juu tai ei.

Juu Ei

Eli vuotiko nilsiltä nokasta lik-jotain nestettä hammaslegurissa?

Oliko Nilsillä Brillen hematooma?

Vaikuttiko päätälli kävelykykyyn?


Jne. Sitten vaan lueskellaan vastauksia.