HS: Espoolaisäitiä harmittaa, kun yksikään lapsista ei ole oppinut Suomea

[Calabash]

Miksi kieli on tärkeä? Pohjustan vähän. Huvittuneena olen seurannut viime vuodet tätä maahanmuuttokeskustelua. Suomessa EK tuntuu ajattelevan, että pelkkä maahanmuuton lisääminen nostaa talouden. Kyse on kuitenkin siitä, millaista se väki on. Onko se työhaluista ja motivoitunut kieleoppimiseen. Suomi ei aina houkuta korkeapalkkaisia osaajia (heitäkin tulee), mutta joillekin muille tämä on vähän kuin lottovoitto, jos pääsee sisään.

Optimistisimmat fantasioivat 2015, että siirtolaismassat olisivat täynnä korkeakoulutettua väkeä. Somessa nyökyteltiin, miten Finlayson ja Fazer olivat maahanmuuttajia. Parrakkaita nuoria miehiä verrattiin Ruotsiin vietyihin suomalaisiin sotalapsiin jne. Se oli kuin YYA-liturgiaa, kuka keksisi lentää korkeammalla näissä höpinöissä.

Nuivimmat taasen alkoivat lukea MV-lehteä ja rähjätä Ylilaudalla. He olivat yksisilmäisyydessäänkin jäljillä siinä, mikä tässä mättää. Vähän kuin pysähtynyt kello, joka näyttää kaksi kertaa vuorokaudessa oikein. Sori tästä.

Suomessa on jo 60 000 maahanmuuttajaa työttömänä. Erityisesti somalien ja irakilaisten työllistyminen on hyvin heikkoa. Juuri näitä tänne tulee, kun sisäänvetoreitit ovat kunnossa. Se on järkyttävän kallista. Hyötyjä ei ole yhtään. Ehkä 20-30 vuoden päästä on joistakin. On kasvava porukka, joka ei maksa kenenkään eläkettä eikä säästä omiaan.mutta syö kuitenkin. Onhan näitä kansalaisissakin, mutta on käsittämätöntä, että näin pieni maa toimii maailman sosiaalitoimistona silmät sinisinä.

Kotoutumisen ja edes sen vähäisen integraation kannalta suomen ja joissain paikoin ruotsin kieli ovat välttämättömiä Englanti ei köyhille ole oikeln ole ratkaisu, kun nämä tulevat maista, joissa ei edes puhuta englantia.

Samalla täällä opiskelee ilmaiseksi maahanmuuttajia, jotka lähtevät Saksaan, Hollantiin, Ruotsiin töihin, jos valmistuvat. Ei täällä työllisty helposti, vaikka työvoimapulasta on huudettu jo 25 vuotta. Eikä tämä maa houkuta niin paljon. Paremnat edut töissä muualla saa. Suomessa kun voittaa lähinnä sellaisen klaanin perillinen, jonka kulttuuriin kuuluu, että ei tehdä yhtään mitään. Muissa maissa maksetaan palkkaa ja työelämä voi olla parempaa.

Meillä siis sotketaan kaikki eri kategoriat, kun puhutaan "maahanmuutosta".

Suomessa asuu myös "vieraana" hotelleissa tai muualla pitkäaikaismajoittuneena huippuasiantuntijoita, jotka tekevät etätöitä kotimaahansa, vaikka Amerikkaan. He ovat muun viihtyvyyden, viileän kesän, turvallisuuden ja tiettyjen toimintojen sujuvuuden vuoksi, mutta eivät tuo verotuloja. Kuluttavat kyllä. Kutsun heitä nomadeiksi.

[Tolisman]

Kompakysymys: montako innovaatiota tai keksintöä tms on lähtenyt Afrikasta? Entä Aasiasta? Kummaltakin suunnalta rynnistää tänne mamuja.

Kemian Nobel-palkinnon on saanut 1999 egyptiläinen Ahmed Zewail.
Elon Musk on afrikkalainen.

Muutamassa miljardissa ihmisiä on kaikelaisia. Suomeen erityisesti ei ole huolittu mamuja. Ruotsi taas on hyötynyt valtavasti maahanmuutosta.

Elon Musk ei ole kovin hyvä esimerkki afrikkalaisista ihmisistä, koska hänen sukujuurensa ovat Euroopassa. Hän oli Etelä-Afrikassa toisen/kolmannen polven maahanmuuttaja. Olipa muuten varsin hyvin Afrikkaan sopeutunut maahanmuuttaja.

Ruotsi hyötyi valtavasti mm. suomalaisista, jotka muuttivat Ruotsiin innokkaasti 60-70-luvuilla. Heillä teetettiin yksinkertaisimpia, raskaimpia ja vaarallisimpia töitä - usein pienellä palkalla ja/tai työturvallisuudesta tinkien. Tätä samaa siellä on tehty muidenkin maahanmuuttajien (mm. ex-jugoslavia) kustannuksella. Haluammeko valtion, jossa kaikki työt halpuutetaan, työnlaadun annetaan romahtaa, työturvallisuudesta viis veisataan ja osa kustannuksista kaatuu veronmaksajille (mm. sosiaalituet alipalkkauksen rinnalle, työn aiheuttamien sairauksien hoito)? No, toisaalta on jo nähtävissä, että koneet, robotit ja tekoäly korvaavat monet työntekijät, jotka aiemmin tekivät niitä yksinkertaisia, raskaita ja vaarallisia töitä.

Ruotsissa tätä on tutkittu moneen kertaan erityisesti sen osalta, missä meni pieleen. Niin tutkijat, toimittajat, nuorisotyöntekijät kuin poliisi ovat olleet äänessä. Niin se vaan on, että digitalisointi ja robotisaatio veivät suuren osan liukuhihnoista eikä isolle osalle erityisesti humanitaarisista tulijoista ja heidän lapsilleen ollut tarjolla kuin alimitoiteettua matalapalkkatyötä.

Ydinasia ruotsalaisten mukaan on tässä: myöhempi humanitaarinen tai kouluttamaton maahanmuuttaja ei enää keskimäärin saanut samoja mahdollisuuksia selvitä ja rikastua kuin saivat suomalaiset, turkkilaiset ja jugoslaavit vuosikymmeniä aiemmin. Mahdollisuudet menestyä olivat luokkaa 10-1 aiempien maahanmuuttajasukupolvien hyväksi.

Syntyi kuilu ruotsalaisen yhteiskunnan ja osan maahanmuuttajista ja heidän lastensa välillä. Tätä ei ole kyetty ratkaisemaan. Osa humanitaarisen puolen maahanmuuttajista on kiinteä osa ruotsalaista väkivalta- ja huumerikollisuutta, jonka lonkerot yltävät myös Suomeen.

[Tolisman]

P.S. Miten helvetissä 13-vuotias nuori voi olla osaamatta suomea, kun mitä ilmeisimmin on täällä syntynyt?

Se on kyllä merkillinen asia. Millaisessa kuplassa lapsi on kasvanut?

Tuo aikuisen kielitaito on vähän monimutkaisempi juttu. Joillain ei vaan sitä kielipäätä ole, vaikka olisi valkoihoinenkin. On meilläkin yksi maahanmuuttajaperhe tuttavina ja isäntä on asunut Suomessa yli 20 vuotta eikä osaa kieltä. Ymmärtää jotenkuten, mutta täällä Satakunnassa kun puhutaan lyhyttä ja nopeaa murretta, niin sitä ei ymmärrä, ei perkele vaikka mikä olisi. Hitaasti puhuttua kirjakieltä se jotenkuten ymmärtää, mutta ei osaa puhua kuin muutaman sanan eikä niistä puolestaan supisuomalainen juuri selvää saa että mitä sanaa tarkoittaa.

Hänen vaimonsa on asunut n. 10 vuotta Suomessa ja osaa melkein täydellisesti kieltä. Kolme lasta puhuvat kaikki Suomea, heistä nuorin on syntynyt täällä ja kaikki ovat koulunsa käyneet Suomessa eikä heidän puheestaan erota minkäänlaista aksenttia. Ovat kaksikielisiä eli puhuvat suomen lisäksi vanhempiensa kieltä.

Perheen vanhemmat ovat töissä kummatkin ja sitä kautta tietysti emäntä on kieltä oppinut, mutta äijällä on vaan niin kova pää että kieli ei tartu. En osaa sanoa miten sen kanssa töissä pärjää, kun emme ole samassa työpaikassa olleet koskaan.

Muuten ovat kyllä sitten niin viimeisen päälle mukavaa porukkaa. Ei mitään valittamista.

tää tapaus kertoo sen että kielenoppiminen ei ole lokaatiosta kiinni vaan ympäristöstä!. jos lapset ovat ympäristössä miikä ei kannusta oppimaan suomen kieltä, niin onko se yllätys jos ei suomen kieltä opita.

[Superia]

Kyse ei ole maarajoista vaan maanosista.
Vastauksesi myös osoittaa sen, että kyse on tosiaankin kansakuntien keskiarvosta, ei yksittäisistä ihmisistä.
Kaikenlaista sitä luullaan, että Akkarissa puhutaan kansojen älykkyydestä - ei puhuta, siellä sanotaan Kääk.
.

Eurooppalaisia älykkäämmässä Kiinassa on asukkaita noin kolme kertaa enemmän kuin Euroopan unionissa. Että kummassahan mahtaa olla enemmän sitä potentiaalia? Tähän et löydä vastausta Aku Ankasta.

Ja voisin väittää, että suurin osa Suomessa asuvista kiinalaisista ei osaa suomen kieltä.

[Gurney]

Kyse ei ole maarajoista vaan maanosista.
Vastauksesi myös osoittaa sen, että kyse on tosiaankin kansakuntien keskiarvosta, ei yksittäisistä ihmisistä.
Kaikenlaista sitä luullaan, että Akkarissa puhutaan kansojen älykkyydestä - ei puhuta, siellä sanotaan Kääk.
.

Eurooppalaisia älykkäämmässä Kiinassa on asukkaita noin kolme kertaa enemmän kuin Euroopan unionissa. Että kummassahan mahtaa olla enemmän sitä potentiaalia? Tähän et löydä vastausta Aku Ankasta.

Ja voisin väittää, että suurin osa Suomessa asuvista kiinalaisista ei osaa suomen kieltä.

Linkkiä tähän väitteeseen? Missä asiaa on tutkittu?

[Moonshiner]

tää tapaus kertoo sen että kielenoppiminen ei ole lokaatiosta kiinni vaan ympäristöstä!. jos lapset ovat ympäristössä miikä ei kannusta oppimaan suomen kieltä, niin onko se yllätys jos ei suomen kieltä opita.

Enemmän vaikuttaa halu ja tarve oppia. Em.asiassa vanhemmat töissä, tosin ukolla silti ongelmia wuomennkielen kaa, eikä estetty lapsien oppimista. Toisin kuin sillä isolla ongelmaporukalla: tyytyväisiä Kelan elätykseen, suomalainen (länsimaalainen) kulttuuri on paholaisesta. Varsinkin tyttölapsille. Ja yritetään elää siinä kivikautisessa kulttuurissa. Mikäpä voisi mennä pieleen.

[Villeri]

tää tapaus kertoo sen että kielenoppiminen ei ole lokaatiosta kiinni vaan ympäristöstä!. jos lapset ovat ympäristössä miikä ei kannusta oppimaan suomen kieltä, niin onko se yllätys jos ei suomen kieltä opita.

Enemmän vaikuttaa halu ja tarve oppia. Em.asiassa vanhemmat töissä, tosin ukolla silti ongelmia wuomennkielen kaa, eikä estetty lapsien oppimista. Toisin kuin sillä isolla ongelmaporukalla: tyytyväisiä Kelan elätykseen, suomalainen (länsimaalainen) kulttuuri on paholaisesta. Varsinkin tyttölapsille. Ja yritetään elää siinä kivikautisessa kulttuurissa. Mikäpä voisi mennä pieleen.

Jep. Ja jos 13-vuotiaana ei osaa suomea, sitä täytyy aktiivisesti olla käyttämättä, koska lapsi kyllä oppii kielen pelkästä kommunikoinnin tarpeesta.

Mutta tämä on kehitysmaalaisuuden kovaa ydintä, vitun mitään ei saada aikaiseksi. Paitsi lapsia.

[Huutaja Jaana]

Mutta tämä on kehitysmaalaisuuden kovaa ydintä, vitun mitään ei saada aikaiseksi. Paitsi lapsia.

Se on sitä espoolaisuutta!

[aivoriihi]

13-vuotias, Suomessa syntynyt, (oletan), "espoolaisäidin" Mussa Munan lapsi ei osaa suomea. Mussa Muna on kuitenkin ollut Suomessa jo 18 vuotta, vaan eipä osaa hänkään!

Mitä koulua tämä munanpoikanen käy, että näin on päässyt käymään? Missä isä "Mulla Muna" vaikuttaa?

Missä Mussa Munan nuoremmat lapset ovat, ovatko oppimassa suomea, vaiko vain pyörimässä omissa piireissään?

Myönnän, itselläni ei ole lukuoikeuksia artikkeliin, joten jätän tämän nyt tähän .

[sinnerman]

Muna voi lähteä Afrikasta,,mutta Afrikka ei lähde munasta.

Pätee tähän ja aika moneen muuhunkin tapaukseen.

[mielen puolikas]

Lapsella on oppivelvollisuus Suomessa, niin miten on mahdollista edes edetä koulussa jos ei osaa suomi/ruotsi?
Missä nämä siis opiskelee, ja mikä on opetuskieli?

[URSA]

Jos tässä tarkoitetaan vain sitä kun S2 koululaiset voivat osata suomea todella huonosti. Kieli on englannin sekaista epäkieltä, jota ymmärtävät vain toiset samanlaiset. Eihän ne osaa peruskoulusta valmistuttuaan edes kirjoittaa kunnolla suomea.

[Anoteus]

Lapsella on oppivelvollisuus Suomessa, niin miten on mahdollista edes edetä koulussa jos ei osaa suomi/ruotsi?
Missä nämä siis opiskelee, ja mikä on opetuskieli?

Tämä, miksi lasta ei ole jätetty luokalle, jos äidinkieli(Suomi) on nelosen tasoa. Lukioon on varmasti turha edes yrittää saati ammattikouluun, kun pitäisi ammattisanastoa Suomeksi pitäisi opetella.. Näistä pitäisi tuomita vanhempia, kun eivät lapsistaan välitä

[URSA]

Niille taitaa riittää kun lapset osaa laittaa kirjaimet A, E, K ja L oikeaan järjestykseen, että osaavat marssia toimipisteeseen.

[Villeri]

Kun äiti ei ole viitsinyt opetella suomea, eikä sitä voi myöskään lapsilleen opettaa, eikä selvästi ole myöskään oppimista millään muilla tavoilla edistänyt, oikea otsikko olisi Rouva Muna on tehnyt kaikkensa, etteivät hänen lapsensa oppisi suomea.