Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

[Touhupuntti]

Jos kuva on aito voi poskionteloists päätellä et voinut olla poskiontelotulehdus tai räkätauti ennen kuolemaa, jolloin lima jää onteloihin kuoleman jälkeen korotuneesti. Lisäks kasvot ollut mahdollisesti alaspäin jolloin nesteet kertyneet korostaen onteloita.

[liukaslahna]

Nähtyään poliisin ottaman valokuvan surmatusta Tuulasta eräs hänen naisystävänsä totesi, että jopa on Tuula turvonnut, tuskin tuntee tuosta kuvasta. Kuva oli otettu surmatyön jälkeen. Alibista.

Onko tietoa mistä täällä pyörinyt "ruumishuonekuva" on vuotanut? Tekoäly ehdottaa siihen kuvaan jatkuvasti liivien olkainta, virheellisesti varmaankin.
03.png

En lähtisi tekoälyä tähän käyttämään.

Matlockb tuon Alibin jutun oli tänne siirtänyt ja siitä innostuin hahmottelemaan miltä Tuula oli mahdollisesti näyttänyt viimeisenä päivänä. Julkisuudessa pyörivät kuvat ovat varmaankin yhtä kaukana todellisuudesta kuin esim. Minna Suomisen tapauksessa. Jutussa oli myös: Tämänkin jälkeen hänestä on havaintoja kello 17 asti Järvenpäästä ja ympäristöstä. Valitettavasti nämä havainnot eivät ole varmoja. Esimerkiksi Tuulan tunteneet eivät ole ilmoittaneet nähneensä häntä tuolloin.

Toki vaatetus on osana havaintoja mutta kuinka paljon erilainen hahmo oli ryynikänneissä oleva lyhyessä ajassa pahoin pöhöttynyt Tuula verrattuna vaikka johonkin prikkakuvaan.

[Touhupuntti]

Monesti naiset käyttävät väkivallan pysäyttämiseksi hätävalhetta siitä, että ovat raskaana, jotta saisivat väkivallan loppumaan. Se voisi olla motiivi tuolle "mahan aukaisulle", joka keltaisen neuleen yläosan vähäverisyydestä päätellen on tapahtunut alaosassa kehoa. Tosin mahdollinen oikea raskaus on varmasti myös poissuljettu? Monesti noissa hoitojaksoilla taidetaan tehdä herkästikin testejä, jos epäillään raskauden mahdollisuutta ja lääkkeiden yhteensopivuuksia.

[Tarkastaja Levisi]

https://areena.yle.fi/1-78176183

K9, J1: Sarjamurhaajan jäljillä Hausjärven hiekkakuopilla

https://yle.fi/a/74-20227759


Onko Järvenpään sarjamurhaaja vain myytti?
Viimeinen johtolanka -podcast kertoo uusia tietoja naisiin kohdistuneista väkivallanteoista, joista ainakin kaksi tapahtui samassa metsässä.



On helteinen kesäkuun päivä Hausjärven Hikiällä, Kanta-Hämeen ja Uudenmaan rajamailla.

Rikostoimittaja Marko Niemi astelee kapeaa polkua tiheässä kangasmetsässä ja etsii katseellaan paksua koivua.

Pian hän pysähtyy.

– Tämä sen täytyy olla.

Niemi arvelee löytäneensä juuri sen puun, jonka ääreltä tehtiin kammottava löytö huhtikuussa 1991.

Hän on käynyt paikalla aiemminkin, nykyisen maanomistajan kanssa.

Maanomistaja näytti, mistä hänen isänsä aikoinaan löysi raa´asti surmatun tuusulalaisen Tuula Lukkarisen ruumiin.

Brutaalin henkirikoksen tekijää ei saatu selville tuoreeltaan eikä myöhemminkään.

Poliisi ei ole kertonut tarkkaa surmaamistapaa julkisuuteen, mutta tekijän epäillään tuntevan ihmisen tai suuren eläimen anatomiaa.

Tällä samalla syrjäisellä metsäalueella Hausjärven ja Hyvinkään välillä oli kuukausia ennen Lukkarisen murhaa tapahtunut toinenkin veriteko.

Tuolloin väkivallan uhriksi joutui riihimäkeläinen Helena Meriläinen.

[Touhupuntti]

Viimeinen johtolanka podcastien jaksojen kuuntelun jälkeen nostona tuo jonkun analysoima mahdollinen liittyminen huumeisiin (rahan lainauspyyntö ym). Mielestäni jo Kellokoskella osastolla olo kumoaa huumeidenkäytön tai vastaavasti sen todistaisi. Osastolla on varmasti otettu verikokeita ym joko selvittääkseen mistä mielentilan muutos johtuu tai vähintään maksa-arvojen ym takia. Myös monet sen ajan lääkkeet kuten Lito kaksisuuntaiseen on vaatinut tarkkaa seurantaa. Hänen lääkityksestä ei ole itsellä tietoa, mutta potilastiedoissa ilmenisi varmasti huumeiden käyttö mikäli sellaista olisi.

Tuollaisilla lainasummilla todennäköisempi olisi hevoskauppa tai pois muutto jollekin tilalle uuden alun toivossa. Tavoitteena voinut olla ajatus maksaa laina pois hevospeleillä, tallinvuokrauksella jne. Onkohan tuo talo missä asui menossa alta tuohon aikaan ja pelko mistä saa tilan jossa saisi pitää eläimet myös?

Paine ja stressi voi selittää joutumisen osastolle ja mielenrakoilun.

[tj_eme]

Velka ja teko voivat tietysti liittyä hevosiin, koska niiden kanssa Lukkarinen touhusi ja jos teolla on järjellä ymmärrettävä motiivi, sen pitäisi jotenkin liittyä hänen tekemisiinsä. Jos hänen toimintansa oli aiheuttanut jonkun omistaman hevosen lopettamisen tai menehtymisen -> rahaa olisi tarvittu korvaamiseen -> kun ei löytynyt tekijä teki hänelle saman kuin hän hevoselle? Jos alun vaihtaa niin, että tekijä luuli hänen aiheuttaneen? Tässä on vaan se ongelma, että hölösuisissa hevospiireissä tällainen motiivi olisi taatusti tullut esille.

[Ulrica]

Olipa hyvä kausi Niemeltä, jälleen kerran. Hyvää työtä!

Ajattelin, että henkilön tausta ehkä ammatin tai suuren eläimen anatomian tuntemisen takia, olisi ollut suuremmassa roolissa. Kuitenkin asiaa tästä näkökulmasta käsiteltiin vähäisesti. Alkujaksoissa syntyi jopa mielikuva olisiko tekijä voinut löytyä alueellisesti Riksun kapiaisesta alueen tuntevana ja myös asuvana. Kuitenkin jaksojen edetessä piirtyy kuva tavallisemman ammatin omaavammasta tekijästä. Syrjäytyneemmästä kaverista, joka ei tietynlaisessa organisaatiossa pärjäisi. Vietti tämän tyyppisiin rikoksiin taitaa olla niin korkea, että kasvava kiinnijäämisriski omilla huudella voi juuri jäädä vietin jalkoihin. Alueelta uskon minäkin löytyvän, koko hengissä tai jo menehtyneenä.

Uhrin henkilökohtainen tarina teki vaikutuksen. Uskon näitä saalistajia olevan ja löytyvän vielä lisää samaan vyyhtiin liittyen, mutta myös muita, muilta alueilta Suomessa. Nämä olisi tärkeä saada poliisin ilmoitukselle, nekin tapaukset, joissa uhri päässyt jo ilman lähempää kontaktia pakoon. Podissa käy myös ilmi saalistajan rikollisen uran kasvaminen tekojen myötä, joten jokainen lisätapaus poliisin tietoon voi mahdollistaa tekijän kartoittamista ja nälän kasvamista yhä sadistisimpiin tekoihin ja hänen profilointiaan kiinnijäämiseksi.

[Touhupuntti]

Velka ja teko voivat tietysti liittyä hevosiin, koska niiden kanssa Lukkarinen touhusi ja jos teolla on järjellä ymmärrettävä motiivi, sen pitäisi jotenkin liittyä hänen tekemisiinsä. Jos hänen toimintansa oli aiheuttanut jonkun omistaman hevosen lopettamisen tai menehtymisen -> rahaa olisi tarvittu korvaamiseen -> kun ei löytynyt tekijä teki hänelle saman kuin hän hevoselle? Jos alun vaihtaa niin, että tekijä luuli hänen aiheuttaneen? Tässä on vaan se ongelma, että hölösuisissa hevospiireissä tällainen motiivi olisi taatusti tullut esille.

Entä jos eläinlääkäri/eläinsuojelu/poliisi oli velvoittanut jonkun henkilön hevosen lopetettavaksi ja hevosen omistaja syyttänyt Tuulaa ilmoituksen teosta ja täten uhannut Tuulaa korvaamaan hevosen hinta ja menetetyt tuotot "oikeat tai kuvitteelliset". Olikos Tuulalla koiraa? Esim sellainen saattaisi kanssa riittää et koira säilyttää hevosen, jalkapoikki ja lopetuksen, syyttää ja uhkailee Tuulaa korvausvelvollisuudella.

[Touhupuntti]

Entä jos tekijä oli nainen, joka käytti ajaessaan peruukkia ja viskasi sen sit metsikköön. Joku joka koki Tuulan rikkoneen suhteen, ehkä jopa mahan aukaisun selittää varmistus siitä, että siellä ei ole lasta kasvamassa syrjähypyn jäljiltä ukolleen.
Mustasukkaisuus voisi olla hyvinkin motiivi murhaan ja mustasukkaisuuden päästessä valloilleen naisen mielessä tuo miehensä kanssa seksiä tehnyt nainen saanut kokea tunneryöpyssä sellaisen käsittelyn ettei enää ukkoaan himoitse.

[liukaslahna]

Entä jos tekijä oli nainen, joka käytti ajaessaan peruukkia ja viskasi sen sit metsikköön. Joku joka koki Tuulan rikkoneen suhteen, ehkä jopa mahan aukaisun selittää varmistus siitä, että siellä ei ole lasta kasvamassa syrjähypyn jäljiltä ukolleen.
Mustasukkaisuus voisi olla hyvinkin motiivi murhaan ja mustasukkaisuuden päästessä valloilleen naisen mielessä tuo miehensä kanssa seksiä tehnyt nainen saanut kokea tunneryöpyssä sellaisen käsittelyn ettei enää ukkoaan himoitse.

Peruukki on löytynyt tuon Hellun tapauksen jälkeen. Sen ajan DNA-tekniikalla siitä ei ehkä olisi saanut mitään irti ja siksi se ei kiinnostanut.

[Ross Sullivan]

Nähtyään poliisin ottaman valokuvan surmatusta Tuulasta eräs hänen naisystävänsä totesi, että jopa on Tuula turvonnut, tuskin tuntee tuosta kuvasta. Kuva oli otettu surmatyön jälkeen. Alibista.

Onko tietoa mistä täällä pyörinyt "ruumishuonekuva" on vuotanut? Tekoäly ehdottaa siihen kuvaan jatkuvasti liivien olkainta, virheellisesti varmaankin.
03.png

En lähtisi tekoälyä tähän käyttämään.

Matlockb tuon Alibin jutun oli tänne siirtänyt ja siitä innostuin hahmottelemaan miltä Tuula oli mahdollisesti näyttänyt viimeisenä päivänä. Julkisuudessa pyörivät kuvat ovat varmaankin yhtä kaukana todellisuudesta kuin esim. Minna Suomisen tapauksessa. Jutussa oli myös: Tämänkin jälkeen hänestä on havaintoja kello 17 asti Järvenpäästä ja ympäristöstä. Valitettavasti nämä havainnot eivät ole varmoja. Esimerkiksi Tuulan tunteneet eivät ole ilmoittaneet nähneensä häntä tuolloin.

Toki vaatetus on osana havaintoja mutta kuinka paljon erilainen hahmo oli ryynikänneissä oleva lyhyessä ajassa pahoin pöhöttynyt Tuula verrattuna vaikka johonkin prikkakuvaan.

Mistä tiedät, että oli ollut ryynikänneissä?

Pöhötys saattaa olla suoraan kuolemasta johtuvaakin.

[Touhupuntti]

Entä jos tekijä oli nainen, joka käytti ajaessaan peruukkia ja viskasi sen sit metsikköön. Joku joka koki Tuulan rikkoneen suhteen, ehkä jopa mahan aukaisun selittää varmistus siitä, että siellä ei ole lasta kasvamassa syrjähypyn jäljiltä ukolleen.
Mustasukkaisuus voisi olla hyvinkin motiivi murhaan ja mustasukkaisuuden päästessä valloilleen naisen mielessä tuo miehensä kanssa seksiä tehnyt nainen saanut kokea tunneryöpyssä sellaisen käsittelyn ettei enää ukkoaan himoitse.

Peruukki on löytynyt tuon Hellun tapauksen jälkeen. Sen ajan DNA-tekniikalla siitä ei ehkä olisi saanut mitään irti ja siksi se ei kiinnostanut.

Kiitti ajoituksen korjaamisesta- mun pohdittava sen osuutta vielä uudelleen.

[Ross Sullivan]

Viimeinen johtolanka podcastien jaksojen kuuntelun jälkeen nostona tuo jonkun analysoima mahdollinen liittyminen huumeisiin (rahan lainauspyyntö ym). Mielestäni jo Kellokoskella osastolla olo kumoaa huumeidenkäytön tai vastaavasti sen todistaisi. Osastolla on varmasti otettu verikokeita ym joko selvittääkseen mistä mielentilan muutos johtuu tai vähintään maksa-arvojen ym takia. Myös monet sen ajan lääkkeet kuten Lito kaksisuuntaiseen on vaatinut tarkkaa seurantaa. Hänen lääkityksestä ei ole itsellä tietoa, mutta potilastiedoissa ilmenisi varmasti huumeiden käyttö mikäli sellaista olisi.

Tuollaisilla lainasummilla todennäköisempi olisi hevoskauppa tai pois muutto jollekin tilalle uuden alun toivossa. Tavoitteena voinut olla ajatus maksaa laina pois hevospeleillä, tallinvuokrauksella jne. Onkohan tuo talo missä asui menossa alta tuohon aikaan ja pelko mistä saa tilan jossa saisi pitää eläimet myös?

Paine ja stressi voi selittää joutumisen osastolle ja mielenrakoilun.

Sitä mieltähän oli myös Lukkarisen tuttu, jota podissa haastateltiin, että liittyisi huumeisiin se rahanlainaamisyritys. Onko se muka niin, että huumeriippuvaiset eivät joutuisi/pääsisi tahdonvastaiseen hoitoon? En suoraan sanottuna usko sitä.

Sitten vielä: ainakin piri ja herska näkyvät tavanomaisessa virtsan huumeseulassa yleensä vain noin 1–3 vuorokautta käytön jälkeen. Hiuksista voidaan saada tarkempaa ja pidemmän aikavälin tietoa, mutta perusseulan havaintoikkuna on lähtökohtaisesti vain muutamia vuorokausia.

Nimenomaan summa viittaa huumeisiin. Ostettu piuhalle käytettäväksi (ja myytäväksi). Sitä paitsi, jos kyse olisi hevoskauppa, niin miksi ei kysyisi pankista lainaa? Vakuutena olisi hevonen, joten pitäisi olla mahdollista sellainen saada (ainakin helpommin kuin yksityisyrittäjältä ja todennäköisesti pankista edullisemmin myös).

[Ulrica]

Velka ja teko voivat tietysti liittyä hevosiin, koska niiden kanssa Lukkarinen touhusi ja jos teolla on järjellä ymmärrettävä motiivi, sen pitäisi jotenkin liittyä hänen tekemisiinsä. Jos hänen toimintansa oli aiheuttanut jonkun omistaman hevosen lopettamisen tai menehtymisen -> rahaa olisi tarvittu korvaamiseen -> kun ei löytynyt tekijä teki hänelle saman kuin hän hevoselle? Jos alun vaihtaa niin, että tekijä luuli hänen aiheuttaneen? Tässä on vaan se ongelma, että hölösuisissa hevospiireissä tällainen motiivi olisi taatusti tullut esille.

Näinkin voisi olla.

Vaikka Olli Töyräälle tieto 50t tulikin puskista, hän ei kuitenkaan casen ja Lukkarisen salassa pidettävät terveystiedot tuntien heti tarjonnut muuta vaihtoehtoa - vaan heti päihdevaihtoehdon.

Voisko työsuhde olla jopa alunperin valikoitunut nappien lähelle tarkoituksella.

[Ross Sullivan]

Velka ja teko voivat tietysti liittyä hevosiin, koska niiden kanssa Lukkarinen touhusi ja jos teolla on järjellä ymmärrettävä motiivi, sen pitäisi jotenkin liittyä hänen tekemisiinsä. Jos hänen toimintansa oli aiheuttanut jonkun omistaman hevosen lopettamisen tai menehtymisen -> rahaa olisi tarvittu korvaamiseen -> kun ei löytynyt tekijä teki hänelle saman kuin hän hevoselle? Jos alun vaihtaa niin, että tekijä luuli hänen aiheuttaneen? Tässä on vaan se ongelma, että hölösuisissa hevospiireissä tällainen motiivi olisi taatusti tullut esille.

Näinkin voisi olla.

Vaikka Olli Töyräälle tieto 50t tulikin puskista, hän ei kuitenkaan casen ja Lukkarisen salassa pidettävät terveystiedot tuntien heti tarjonnut muuta vaihtoehtoa - vaan heti päihdevaihtoehdon.

Voisko työsuhde olla jopa alunperin valikoitunut nappien lähelle tarkoituksella.

Töyrään mukaan: "että se viiskyt tonnia olis kuulu niitten elämään ollenkaan". Sitten pohtii, että vaikea ajatella, mikä olisi velkaantumisperuste. Jää vähän avoimeksi se pohdinta. Toki ymmärrettävää, kun asia tulee ilmeisesti puskista.