Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

[tm_astro]

Ai tämä onkin ollut soranottopaikka ja maallahan soraa tarvitaan... Siis olenko minä tippunut kärryiltä

Kuuntele podcast. Siitä se selviää.

Meinaatko, että kyseinen podcast on varmasti se oikea ja varma tieto?

Päätä itse.

[Ross Sullivan]

Tässä on vain yksi kunnollinen johtolanka:

"Tunsi suuren eläimen tai ihmisen anatomian".

Podcastissa mainitaan vain yksi, jonka väitettiin olleen julma omia eläimiään kohtaan ja jopa teurastaneen tilansa eläimiä omin käsin. Kuspäällä myös hevosia.

Mitä muuta tähän tarvitaan?

Laitetaan eläinrakas ja julma säälimätön eläinrääkkääjä vastakkain niin mitä syntyy ?

Vosiko tuo 50 donaa liittyä myös tähän jotenkin ?

Minä en usko mihinkään sarjamurhaajaan. Soranottopaikan ja hiekkakuopan on tuntenut varmasti varsin moni.

Toki Tuulan kaverijengissä oli myös yksi metsästystä harrastanut nuori mies, jota myös epäilin aiemmin, sillä eläinrakas ja metsästäjä vastakkain on sekin aika huono combo.

Kokemusta on.

Näitä molempia olisi ollut aikoinaan hyvä tutkia lähemmin.

"Minä en usko mihinkään sarjamurhaajaan. Soranottopaikan ja hiekkakuopan on tuntenut varmasti varsin moni." Tästä olen samaa mieltä.

"Podcastissa mainitaan vain yksi, jonka väitettiin olleen julma omia eläimiään kohtaan ja jopa teurastaneen tilansa eläimiä omin käsin. Kuspäällä myös hevosia." Se on kuitenkin ollut valitettavan yleistä Suomessa, että lande-einarit tappavat omia tuotanto- tai kotieläimiään. Ei ne Elovena-kuvat ole totta, monelta osin suomalainen(kin) maatalous on näyttäytynyt (ja näyttäytyy edelleen) kidutusluonteisena, jos sitä katsoo eläimen näkokulmasta.

[Ross Sullivan]

^
Podissa myös joku naisääni kertoo miehensä eläintenkasvatuksen poikenneen eläinlääkärien näkemyksistä ja kun keskustelu menee eläinten lopetukseen tms toteaa nainen kaikkien sen ajan eläinten parissa olleiden ihmisten täytyneen osata se touhu. Ei sanatarkasti muistettu kirjoitus itseltä mut sinne päin.
Keskustelussa jatkaa ettei lopetuksen eläinlääkärin edessä tai poliisien turvatessa/nähden pidä paikkaansa, mutta aiempi sanomansa myöntää, että näkemyseroja on ollut eläinlääkärien kanssa.

Ei muistaakseni ollut hänen miehensä vaan nainen oli sellainen joka tiesi kyseisen miehen ja siksi kykeni kertomaan rankemmista aika karmeista taipumuksista ja tavoista, vaikkakin niitä aika tavalla pehmennellen. Eli juurikin se mies, mitä minä tässä voisin epäillä. Pitäisi kuunnella podcast uudelleen , jos vain ehtii.

Kyllä taisi olla hänen entinen miehensä.

[Touhupuntti]

Kertasi Punahilkka tarinaa ja sen opetusta. Siinä on useita eri versioita riippuen onko alkuperäinen tarina ilman metsästäjän väliintuloa ja sit Grimmin versiota. Joissain näistä sudelta revitään maha auki kuten Tuulalla. Naurahdin päässäni ajatukselle, että mitä pidemmälle psylogisen opetuksen kautta tarinan kuvausta hahmoista ja heidän rooleistaan luin, sitä oudommalle alkoi kaikki sudet ja isoäidit tuntua. Onko käsissämme historian ensimmäinen satukirjaan liittyvä psykoosi joka on ohjannut toimintaa? Onko mahdollista, että joku olisi lukenut teosta iltasatuja lapsilleen ja naurahtanut mielessään, et hei, tässähän on paljon yhtäläisyyksiä omaan toimintaani

[JasseHames]

Minä en usko mihinkään sarjamurhaajaan. Soranottopaikan ja hiekkakuopan on tuntenut varmasti varsin moni.

Varmasti paikan on tiennyt moni, mutta ei sillä mitään liikennettä suuressa määrin ole koskaan ollut. Ja jos roskia olisi dumpattu alueelle erityisen paljon, niin Pietilät ja muut maanomistajat olisivat laittaneet tiet lukittujen puomien taakse. Eli kyseessä ei ole myöskään ollut mikään epävirallinen kaatopaikka. Oleellisin kysymys kuuluu, miksi tämä mainitsemasi "hevosmies" olisi sattumalta dumpannut Lukkarisen ruumiin lähes samalle paikalle, jossa joku naistensaalistaja löi Meriläistä puukolla päähän.

Siihen voi olla monta syytä, osa jopa pelkkää sattumaa, koska kysehän oli tiestä, mitä pitkin kenen tahansa helppo ajaa. Meriläisen tapaus on mielestäni aivan erilainen kuin Lukkarisen niin monilta kohdin etten voi uskoa samaan tekijään. Eikä tämä tosiaankaan mikään kaatopaikka ollut, vaan soranottopaikka ja maalla monet tarvitsevat soraa vaikka mihin, joten varmasti siellä käytiin useamminkin paikan hyvin tuntien.

Se, joka Lukkarisen tappoi osasi hommansa erittäin tehokkaasti, jopa pimeässä, joten varmasti ilman mitään aineita ja stimulantteja. Meriläistä päähän lyönyt oli aineissa, täysi tumpelo ja tunari. Eikä paikka ollut prikulleen sama. Välimatkaa taisi olla.

Minusta asia on hyvin yksinkertainen. Syyllinen tuskin oli lääkäri, patologi tai kirurgi, sillä en usko Lukkarisella olleen suhteita heihin, toisin kuin metsästäjiin tai eläintilallisiin.

Minä taas uskon, että syy on patologiselle naistensarjasaalistajalle tyypillinen pakkomielle toistaa tiettyä toimintamallia/kaavaa.

[Ulrica]

Voiko olla mahdollista, että poliisin epäilemien neljän naisen, joiden uskotaan mahdollisesti joutuneen saman tekijän uhreiksi, taustalla olisi yhteinen yhdistävä tekijä, kuten saksalaiset sukujuuret?

Se, että yksi tapauksista, Tuulan case ajoittuu hyvin lähelle päivämäärää 21.4., jolloin vuonna 1918 Erkylän kartanon alueella kaatui neljä saksalaista sotilasta. Historiallisesti tiedetään, että saksalaisia joukkoja oli Suomessa runsaasti tuohon aikaan, ja yksittäisiä jälkeläisiä on voinut syntyä.

Voisiko siis olla teoreettisesti mahdollista, että näillä neljällä sotilaalla olisi jälkeläisiä Suomessa ja että joku olisi myöhemmin yrittänyt jäljittää heitä? Syntyy ajatus, et olisko tekijällä ollut tarve “koota” nämä henkilöt symbolisesti yhteen paikkaan ja tuoda heidät Erkylän seudulle, samaan paikkaan, missä sotilaat aikoinaan kaatuivat ja haudattiin.

Ajatuskulmaa voisi tukea se, että uhrien ulkonäössä (esim. tumma tukka) on nähty yhteisiä piirteitä. Voisiko kyse olla sattumasta vai voisiko taustalla olla sukupolvien yli ulottuva, mahdollisesti tiedostettu tai kuviteltu yhteys saksalaiseen alkuperään?

Näin Erkylän kartano ja sen maat ei olisi vain tapahtumapaikka, vaan symbolisesti merkityksellinen kohde tekijälle.

Tämmönen kaveri vois löytyy siviili- tai armeijahenkilöstöstä (fanaattinen). Äärioikeisto ja muukalaisvihamielisyys tulee myös mieleen. Tekojen uusiutumattomuutta voisi myös puoltaa tälläinen motiivi (neljä uhria 1918 ja neljä uhria myöhemmin).

[Mariangel]

On hienoa huomata, että tänne tulee erilaisia ajatuksia ja uusia näkökulmia. Mielenkiinnolla luen.

Tuo alueelta löytynyt hauta kuohutti aikanaan ja ihan syystäkin. Lehdistö oli vauhdissa.

Toivottavasti löytyneestä, huomiota vaille jääneestä peruukista saataisiin vielä lisätietoa. Mielestäni miehen hiuslisäke on tupee, ja nainen voi käyttää peruukkia ym. Mutta kukapa tietää, miten tämäkin asia on muuttunut kertojien suussa ajan mittaan. Ns. rikkinäinen puhelin.

Eräiden kirjoittajien jutut ovat kyllä jääneet mietityttämään. Isoäiti viittasi palomiehiin, mutta juttunsa olivat suht moniulotteisia...

Oliko Nuppulinnassa tai sen läheisyydessä hevostila Tuulalla? Vai kenellä?

[Touhupuntti]

Voiko olla mahdollista, että poliisin epäilemien neljän naisen, joiden uskotaan mahdollisesti joutuneen saman tekijän uhreiksi, taustalla olisi yhteinen yhdistävä tekijä, kuten saksalaiset sukujuuret?

Se, että yksi tapauksista, Tuulan case ajoittuu hyvin lähelle päivämäärää 21.4., jolloin vuonna 1918 Erkylän kartanon alueella kaatui neljä saksalaista sotilasta. Historiallisesti tiedetään, että saksalaisia joukkoja oli Suomessa runsaasti tuohon aikaan, ja yksittäisiä jälkeläisiä on voinut syntyä.

Voisiko siis olla teoreettisesti mahdollista, että näillä neljällä sotilaalla olisi jälkeläisiä Suomessa ja että joku olisi myöhemmin yrittänyt jäljittää heitä? Syntyy ajatus, et olisko tekijällä ollut tarve “koota” nämä henkilöt symbolisesti yhteen paikkaan ja tuoda heidät Erkylän seudulle, samaan paikkaan, missä sotilaat aikoinaan kaatuivat ja haudattiin.

Ajatuskulmaa voisi tukea se, että uhrien ulkonäössä (esim. tumma tukka) on nähty yhteisiä piirteitä. Voisiko kyse olla sattumasta vai voisiko taustalla olla sukupolvien yli ulottuva, mahdollisesti tiedostettu tai kuviteltu yhteys saksalaiseen alkuperään?

Näin Erkylän kartano ja sen maat ei olisi vain tapahtumapaikka, vaan symbolisesti merkityksellinen kohde tekijälle.

Tämmönen kaveri vois löytyy siviili- tai armeijahenkilöstöstä (fanaattinen). Äärioikeisto ja muukalaisvihamielisyys tulee myös mieleen. Tekojen uusiutumattomuutta voisi myös puoltaa tälläinen motiivi (neljä uhria 1918 ja neljä uhria myöhemmin).

Joku tosiaan vei sinne haudoille kukkiakin noina vuosina.
Punahilkkapakkomielteeni tuo lisäksi tän Yleltä lainatun punahilkka-historian tähän Saksa ajatukseen: "Veljekset itse eivät keksineet satua, vaan he keräsivät ja muokkasivat sitä ja muita kansanperinteitä 1800-luvun alussa Saksan sivistyneistöltä"
Jos ajatellaan tekijän kuunnelleen esimerkiksi isoäidille tai -isälle merkityksellistä kerrottua satua omassa lapsuudessaan- kokenut ehkä arkana jotenkin, tai jopa pelottavaksi. Voi olla kaukaa haettua mutta joku "syvempi merkitys" noilla yhen kirjoittajan nimimerkeillä täytyy olla. Koko ehkä jo silloin outoja tuntemuksia ja yhdisti seksuaalisuuteen suden ja sänkyyn houkutellun alastoman punahilkan (kansansatu versiossa).

Myöhemmin omien lasten myötä tarina tullut uudelleen ajankohtaiseksi esimerkiksi niiden tarinoiden myötä missä sai laittaa kasetin soittimeen ja kääntää sivua kun kuului *bling*. Tai jos on ollut edes sen vertaa kykenevä et yön tunteina lukenut lapsilleen iltasatuna, alkanut nuo oudot seksuaaliset virittämät aktivoitumaan ja startannut auton tän selkään purkamaan paineet

[Ulrica]

Tän Mirja M-W:n mies oli Itä-Saksasta (Volker). Mirja katosi, myös mies lähti pois Suomesta jossakin vaiheessa.

Volker Wehner toimi käännöstöiden ohessa teatterin tiedotuskeskuksessa. Sieltähän peruukkia saisi.

Tässä ketju tapaukseen
https://www.murha.info/rikosfoorumi/vie ... &start=120